Saison de Ligue 1 2021/2022

Discussion générale sur l'ASSE

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deadken
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par deadken »

La commission de la discipline de la LFP décide d’un huis clos total du Groupama Stadium jusqu’aux sanctions définitives attendues le 8 décembre, date à laquelle la grosse commission prendra des décisions quant aux responsabilités des vilains moches, ainsi que du sort du match.
fredleVERT
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par fredleVERT »

deadken a écrit : 22 nov. 2021, 14:41 La commission de la discipline de la LFP décide d’un huis clos total du Groupama Stadium jusqu’aux sanctions définitives attendues le 8 décembre, date à laquelle la grosse commission prendra des décisions quant aux responsabilités des vilains moches, ainsi que du sort du match.
Il laisse la pression médiatique retombée avant de prendre des sanctions au rabais.
old_side
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par old_side »

Michel-Ange a écrit : 22 nov. 2021, 09:38
old_side a écrit : 22 nov. 2021, 09:25
Michel-Ange a écrit : 21 nov. 2021, 21:01
old_side a écrit : 21 nov. 2021, 20:59
merlin a écrit : 21 nov. 2021, 20:58
Michel-Ange a écrit : 21 nov. 2021, 20:58
merlin a écrit : 21 nov. 2021, 20:57 A rejouer à Gueugnon , à huis clos ...
Pour le coup, les Marseillais n'ayant vraiment rien à se reprocher, ça va être match perdu et huis clos pour un ou deux matchs.
On parle de l'OL et d'Aulas hein ...
la commission de discipline, complètement indépendante de la Ligue, est peuplée de Lyonnais. Ils n'auront aucune sanction sérieuse.
L'influence lyonnaise à la ligue a beaucoup baissé ces dernières années.
Oui, mais pas à la grosse commission
Je crois que si.
Nous verrons bien.
Le seul argument de l'OL, c'est l'acte isolé. Pas d'envahissement du terrain comme à Nice. Il faut voir si d'autres projectiles ont été jeté (on en voit déjà quelques uns sur les vidéos). Contre eux : aucune protection.
A mon avis, ce sera quand même au moins match perdu et deux huis clos total. Avoir pour les points en moins.
Voilà, tu as déjà un début de réponse : huis clos total, rien pour le parcage à l'extérieur. Ils sont donc moins sanctionnés que nous dès le départ, pour des faits pourtant autrement plus graves.
Parasar
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par Parasar »

Les Niçois avaient ils directement pris des suspensions de parcage ALEX térieur ?

Bon sinon un huis clos total immédiat, c'est classique, fallait pas attendre autre chose. C'est une manière de dire : on neutralise les cons pour le prochain match, et on prend le temps pour l'analyse des faits et des sanctions plus précises.
De mon point de vue rien de choquant pour l'instant.
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par Mic-Mic »

old_side a écrit : 22 nov. 2021, 14:54
Michel-Ange a écrit : 22 nov. 2021, 09:38
old_side a écrit : 22 nov. 2021, 09:25
Michel-Ange a écrit : 21 nov. 2021, 21:01
old_side a écrit : 21 nov. 2021, 20:59
merlin a écrit : 21 nov. 2021, 20:58
Michel-Ange a écrit : 21 nov. 2021, 20:58
merlin a écrit : 21 nov. 2021, 20:57 A rejouer à Gueugnon , à huis clos ...
Pour le coup, les Marseillais n'ayant vraiment rien à se reprocher, ça va être match perdu et huis clos pour un ou deux matchs.
On parle de l'OL et d'Aulas hein ...
la commission de discipline, complètement indépendante de la Ligue, est peuplée de Lyonnais. Ils n'auront aucune sanction sérieuse.
L'influence lyonnaise à la ligue a beaucoup baissé ces dernières années.
Oui, mais pas à la grosse commission
Je crois que si.
Nous verrons bien.
Le seul argument de l'OL, c'est l'acte isolé. Pas d'envahissement du terrain comme à Nice. Il faut voir si d'autres projectiles ont été jeté (on en voit déjà quelques uns sur les vidéos). Contre eux : aucune protection.
A mon avis, ce sera quand même au moins match perdu et deux huis clos total. Avoir pour les points en moins.
Voilà, tu as déjà un début de réponse : huis clos total, rien pour le parcage à l'extérieur. Ils sont donc moins sanctionnés que nous dès le départ, pour des faits pourtant autrement plus graves.
Je le répète mais d'après ce que j'ai entendu sur l'Equipe 21 la dernière fois, contre nous, l'acte a été considéré prémédité du fait du communiqué publié peu de temps par les (des ?) groupes de supporters, ce qui a jouerait dans les sanctions.
Moufles
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par Moufles »

:ange:
deadken a écrit : 22 nov. 2021, 14:41 La commission de la discipline de la LFP décide d’un huis clos total du Groupama Stadium jusqu’aux sanctions définitives attendues le 8 décembre, date à laquelle la grosse commission prendra des décisions quant aux responsabilités des vilains moches, ainsi que du sort du match.
Pendant tout ce temps là, Palpatine aura détourné le regard de tous ces messieurs-dames vers un autre os à ronger.
Cela s’arrêtera donc à un huis-clos et un match à rejouer.
C’est cool d’être vilain et moche :ange:
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par tchefari »

Ca beau être les vilains, fermer un stade parce qu'un fellé a jeter une bouteille d'eau alors même qu'il a été identifié. Quel est le message ?
A part répondre à un besoin de sanction aveugle.
Les huits clos sont contre productifs, on est en train de tuer le foot français. Cherchons comment sécuriser les stades et surtout identifier et sanctionne individuellement mais cet emballement autour des huits clos risque de faire mal au football français
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Message par Tylith »

Je suis pour qu'on applique la politique du président concerné, d'après Aulas donc sanctions dures et retrait de points.
squaty
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par squaty »

PtitLu a écrit : 22 nov. 2021, 01:07
Vert Mouthe a écrit : 22 nov. 2021, 00:27
moravcik71 a écrit : 22 nov. 2021, 00:11
:mdr1:
:diable:
Pas mal ce week-end. Non pas que je cautionne ce qui se passe et ce jet de bouteille, loin de là.
Mais voir Aulas dépérir de la sorte, c'est jubilatoire, la cerise sur le gâteau. J'espère que ça va vraiment lui retomber dessus, ainsi que son club pourri.
Pas de raison que ça soit toujours les mêmes qui prennent des sanctions exemplaires.
Il raconte n'importe quoi Aulas l'arbitre n'a jamais dit que le match allait reprendre et pour une raison simple, l'arbitre eet ces assistants ne sont jamais venu faire un échauffement. Je suis certain que c'est lui qui a dit au speaker d'aller annoncer que ça allait reprendre et qu'il a tenté un coup de bluff. Il se cache derrière le fait que c'est un cas isolé, mais on a vu plusieurs bouteilles arriver d'ailleurs le corner avait déjà été arrêté juste avant. Cas isolé ou pas c'est bien dans son stade qu'on a laissé rentré quelqu'un avec une bouteille pleine avec un bouchon ou bien le mec avait un bouchon sur lui. Décision prise d'un match à huis clos à titre conservatoire. On verra le 8 décembre la décision, le jour de la fête des lumières tout un symbole.
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par inconnuvert »

Tchefari a écrit : 22 nov. 2021, 15:34 Ca beau être les vilains, fermer un stade parce qu'un fellé a jeter une bouteille d'eau alors même qu'il a été identifié. Quel est le message ?
A part répondre à un besoin de sanction aveugle.
Les huits clos sont contre productifs, on est en train de tuer le foot français. Cherchons comment sécuriser les stades et surtout identifier et sanctionne individuellement mais cet emballement autour des huits clos risque de faire mal au football français
Complètement. Stop au huis clos. On a choppé le blaireau. Qu'il ramasse.
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par civod42 »

inconnuvert a écrit : 22 nov. 2021, 16:34
Tchefari a écrit : 22 nov. 2021, 15:34 Ca beau être les vilains, fermer un stade parce qu'un fellé a jeter une bouteille d'eau alors même qu'il a été identifié. Quel est le message ?
A part répondre à un besoin de sanction aveugle.
Les huits clos sont contre productifs, on est en train de tuer le foot français. Cherchons comment sécuriser les stades et surtout identifier et sanctionne individuellement mais cet emballement autour des huits clos risque de faire mal au football français
Complètement. Stop au huis clos. On a choppé le blaireau. Qu'il ramasse.
ceci étant c'etait loin d'être le seul à avoir jeter des objets. déjà contre Paris, Neymar dans cet angle s'est bien fait mitrailler. Il faut punir sévèrement TOUS ceux qui lancent des projectiles indépendemment du "résultat"
Dernière modification par civod42 le 22 nov. 2021, 16:46, modifié 1 fois.
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par dimi »

inconnuvert a écrit : 22 nov. 2021, 16:34
Tchefari a écrit : 22 nov. 2021, 15:34 Ca beau être les vilains, fermer un stade parce qu'un fellé a jeter une bouteille d'eau alors même qu'il a été identifié. Quel est le message ?
A part répondre à un besoin de sanction aveugle.
Les huits clos sont contre productifs, on est en train de tuer le foot français. Cherchons comment sécuriser les stades et surtout identifier et sanctionne individuellement mais cet emballement autour des huits clos risque de faire mal au football français
Complètement. Stop au huis clos. On a choppé le blaireau. Qu'il ramasse.
Oui, et pour le match, on rejoue, match perdu?
Parasar
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Message par Parasar »

Stop aux huis clos je comprends l'idée, mais là ça nous ferait un beau 2 poids / 2 mesures vis à vis des incidents précédents.
Pour moi il faudrait que de nouvelles orientations se prennent en début de saison en matière de sanction.
Et vous dites stop aux huis clos mais :
- quid des points ? Sanction collective aussi. On arrête ?
- le huis clos outre qu'il sanctionne collectivement un public, touche au portefeuille d'un club et est supposé faire bouger ce dernier. Je ne dis pas que c'est une bonne solution, mais c'est une explication à ce type de sanction.

Si je vous suis, on ne ferait plus de sanction collective, et sur le fond je suis d'accord. Mais si on va au bout de la logique, hier on ne sanctionne que l'individu. Donc le club ne va-t-il pas se laver les mains de ce type de débordement, si seul le fautif est sanctionné ? Et si on se met à la place de Marseille ne pourraient ils pas se sentir lésés ?
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par Elliev »

Ben Oït a écrit : 22 nov. 2021, 14:12 Quand on voit la qualité de ces tifos, je comprends que l'arbitre ait arrêté ce match, il faut arrêter avec ça, vous nous faites mal aux yeux !!!!


Mon dieu c'est quoi cette daube ?

J'ai failli vomir.
Michel-Ange
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par Michel-Ange »

Tchefari a écrit : 22 nov. 2021, 15:34 Ça beau être les vilains, fermer un stade parce qu'un fêlé a jeter une bouteille d'eau alors même qu'il a été identifié. Quel est le message ?
A part répondre à un besoin de sanction aveugle.
Les huis clos sont contre productifs, on est en train de tuer le foot français. Cherchons comment sécuriser les stades et surtout identifier et sanctionne individuellement mais cet emballement autour des huis clos risque de faire mal au football français
Le problème, c'est qu'on a configuré les stades en anticipant une "montée en gamme" du public qui ne s'est jamais vraiment produite en France, ou alors très partiellement. Aujourd'hui, la sécurité n'est clairement plus suffisante par rapport à la nature du public et à son comportement. On n'est plutôt moins "chauds" qu'autrefois mais on peut nuire beaucoup plus facilement. Il faut revoir la sécurité dans les stades.
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par mononoké »

Elliev a écrit : 22 nov. 2021, 17:12
Ben Oït a écrit : 22 nov. 2021, 14:12 Quand on voit la qualité de ces tifos, je comprends que l'arbitre ait arrêté ce match, il faut arrêter avec ça, vous nous faites mal aux yeux !!!!


Mon dieu c'est quoi cette daube ?

J'ai failli vomir.
8|
comment c'est pété ! :hehe:
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par ___ »

Michel-Ange a écrit : 22 nov. 2021, 17:24
Tchefari a écrit : 22 nov. 2021, 15:34 Ça beau être les vilains, fermer un stade parce qu'un fêlé a jeter une bouteille d'eau alors même qu'il a été identifié. Quel est le message ?
A part répondre à un besoin de sanction aveugle.
Les huis clos sont contre productifs, on est en train de tuer le foot français. Cherchons comment sécuriser les stades et surtout identifier et sanctionne individuellement mais cet emballement autour des huis clos risque de faire mal au football français
Le problème, c'est qu'on a configuré les stades en anticipant une "montée en gamme" du public qui ne s'est jamais vraiment produite en France, ou alors très partiellement. Aujourd'hui, la sécurité n'est clairement plus suffisante par rapport à la nature du public et à son comportement. On n'est plutôt moins "chauds" qu'autrefois mais on peut nuire beaucoup plus facilement. Il faut revoir la sécurité dans les stades.
Après, là, y a certes un feu d'artifice, mais ça n'était pas aussi catastrophique que ça avant la grande pause Covid.

Je pense qu'il faudrait au moins se payer le luxe d'un diagnostic avant de céder au tout sécuritaire.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Here comes the sun
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par Here comes the sun »

Parasar a écrit : 22 nov. 2021, 17:09 Stop aux huis clos je comprends l'idée, mais là ça nous ferait un beau 2 poids / 2 mesures vis à vis des incidents précédents.
Pour moi il faudrait que de nouvelles orientations se prennent en début de saison en matière de sanction.
Et vous dites stop aux huis clos mais :
- quid des points ? Sanction collective aussi. On arrête ?
- le huis clos outre qu'il sanctionne collectivement un public, touche au portefeuille d'un club et est supposé faire bouger ce dernier. Je ne dis pas que c'est une bonne solution, mais c'est une explication à ce type de sanction.

Si je vous suis, on ne ferait plus de sanction collective, et sur le fond je suis d'accord. Mais si on va au bout de la logique, hier on ne sanctionne que l'individu. Donc le club ne va-t-il pas se laver les mains de ce type de débordement, si seul le fautif est sanctionné ? Et si on se met à la place de Marseille ne pourraient ils pas se sentir lésés ?
Je peux me tromper toutefois il me semble qu'une équipe au maillot vert doit se produire au Groupama d'ici quelques semaines...

Supposons corner c'est Nordin qui s'y colle jet de boulons Nordin tombe personne ne comprends ...

La tete en sang il ne se relève pas sous les insultes et les rires des Bad gones heureux d'en avoir eu un autre...

Sauf que Nordin se relèvera pas... :snif:
Stephsud
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par Stephsud »

Remusz a écrit : 22 nov. 2021, 09:15 Je n'en démord pas, pour moi la version de palpatine colle quand même plus avec ce que j'ai ressenti hier que la version officielle. Plusieurs points me font douter :
- Pourquoi ça a pris si longtemps, si l'arbitre avait pris dès le début sa décision d'arrêter le match ?
- Pourquoi les marseillais insistaient tant pour que l'arbitre aille "constater" l'état de Payet ?
- Pourquoi Alvaro se met à mettre des grands coups dans les portes quelques minutes avant qu'on annonce que le match reprenne?

Pour moi, ça a pris tant de temps car il a changé d'avis. Il a changé d'avis car le temps que le prefet etc débarque en lui disant "securité publique blabla, on a pas d'autre choix que de reprendre". Résultat, ok on reprend. SAUF que les marseillais décident de ne pas revenir, et Payet est choqué donc ne jouera pas, et ç'est ça qui pour moi fait changer la décision. Derrière la ligue fait son communiqué. Retour à la case départ, tout le monde dans le bureau. Vu le contexte et que le stade s'est vidé, on arrête, tout le monde est content, sauf papy qui savait que ça chaufferait pour son club si on reprenait pas.

Au final personne n'a rien fait, ils ont attendu que les gens partent et prennent la décision pour eux.

Après c'est qu'une théorie, mais la version de l'arbitre et son "j'ai pris ma décision" ne colle pas avec ce qu'on a vu hier, pour moi (2h!).
La seule chose qui transpire dans tous tes messages c'est que tu préfères les lyonnais aux marseillais. Ou que tu es un lyonnix infiltré. Dans les deux cas ça fait pitié.
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par inconnuvert »

Parasar a écrit : 22 nov. 2021, 17:09 Stop aux huis clos je comprends l'idée, mais là ça nous ferait un beau 2 poids / 2 mesures vis à vis des incidents précédents.
Pour moi il faudrait que de nouvelles orientations se prennent en début de saison en matière de sanction.
Et vous dites stop aux huis clos mais :
- quid des points ? Sanction collective aussi. On arrête ?
- le huis clos outre qu'il sanctionne collectivement un public, touche au portefeuille d'un club et est supposé faire bouger ce dernier. Je ne dis pas que c'est une bonne solution, mais c'est une explication à ce type de sanction.

Si je vous suis, on ne ferait plus de sanction collective, et sur le fond je suis d'accord. Mais si on va au bout de la logique, hier on ne sanctionne que l'individu. Donc le club ne va-t-il pas se laver les mains de ce type de débordement, si seul le fautif est sanctionné ? Et si on se met à la place de Marseille ne pourraient ils pas se sentir lésés ?
Oui le huis clos là tu es obligé de l'appliquer toute la saison.
Mais après cette saison stop. Ça n'apporte rien. Au contraire. Le gars il vient il se cache et hop une bouteille sur la gueule. C'est pas un supporter. C'est une racaille. Il en a rien à foutre du club. Il peut faire ça à GG comme à gerbeland.
Pour le match en question. Tu ne peux pas le finir quand un joueur est blessé par un élément extérieur.
Tu le rejoues.
Par contre le gars qui balance une bouteille fait lui nettoyer tout batardville. Pendant 4 week end ça va le détendre.
Limite je comprend mieux le huis clos pour nous.
Tu as une organisation derrière le coup du filet.
Là n'importe quel abruti peut faire perdre des points.
Mehdi
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par Mehdi »

Stephsud a écrit : 22 nov. 2021, 17:34
Remusz a écrit : 22 nov. 2021, 09:15 Je n'en démord pas, pour moi la version de palpatine colle quand même plus avec ce que j'ai ressenti hier que la version officielle. Plusieurs points me font douter :
- Pourquoi ça a pris si longtemps, si l'arbitre avait pris dès le début sa décision d'arrêter le match ?
- Pourquoi les marseillais insistaient tant pour que l'arbitre aille "constater" l'état de Payet ?
- Pourquoi Alvaro se met à mettre des grands coups dans les portes quelques minutes avant qu'on annonce que le match reprenne?

Pour moi, ça a pris tant de temps car il a changé d'avis. Il a changé d'avis car le temps que le prefet etc débarque en lui disant "securité publique blabla, on a pas d'autre choix que de reprendre". Résultat, ok on reprend. SAUF que les marseillais décident de ne pas revenir, et Payet est choqué donc ne jouera pas, et ç'est ça qui pour moi fait changer la décision. Derrière la ligue fait son communiqué. Retour à la case départ, tout le monde dans le bureau. Vu le contexte et que le stade s'est vidé, on arrête, tout le monde est content, sauf papy qui savait que ça chaufferait pour son club si on reprenait pas.

Au final personne n'a rien fait, ils ont attendu que les gens partent et prennent la décision pour eux.

Après c'est qu'une théorie, mais la version de l'arbitre et son "j'ai pris ma décision" ne colle pas avec ce qu'on a vu hier, pour moi (2h!).
La seule chose qui transpire dans tous tes messages c'est que tu préfères les lyonnais aux marseillais. Ou que tu es un lyonnix infiltré. Dans les deux cas ça fait pitié.
Surtout que l on s en bat les c.... De savoir la trame pour l arrêt du match C est pas ça ça le plus important
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par ___ »

Parasar a écrit : 22 nov. 2021, 17:09 Stop aux huis clos je comprends l'idée, mais là ça nous ferait un beau 2 poids / 2 mesures vis à vis des incidents précédents.
Pour moi il faudrait que de nouvelles orientations se prennent en début de saison en matière de sanction.
Et vous dites stop aux huis clos mais :
- quid des points ? Sanction collective aussi. On arrête ?
- le huis clos outre qu'il sanctionne collectivement un public, touche au portefeuille d'un club et est supposé faire bouger ce dernier. Je ne dis pas que c'est une bonne solution, mais c'est une explication à ce type de sanction.

Si je vous suis, on ne ferait plus de sanction collective, et sur le fond je suis d'accord. Mais si on va au bout de la logique, hier on ne sanctionne que l'individu. Donc le club ne va-t-il pas se laver les mains de ce type de débordement, si seul le fautif est sanctionné ? Et si on se met à la place de Marseille ne pourraient ils pas se sentir lésés ?
Cette saison, ils sont coincés : ils ont ouvert la boîte de Pandore avec Nice, ils doivent continuer avec LOL, et même taper plus fort sur LOL que sur Nice parce que Payet aurait pu y laisser de sacrées plumes.

C'est pour les saisons suivantes qu'ils doivent se mettre au clair.

Pour moi, il faudrait une bonne fois pour toutes séparer sécurité et sanctions sportives. Si demain, un terroriste de n'importe quelle obédience vient à se faire sauter au stade avec le maillot de l'équipe à domicile, on retire des points ? Ça n'a pas de sens.

Et j'irais même plus loin : même les procédures de sécurité des aéroports sont parfois prises en défaut. Peut-on demander l'impossible risque zéro à des clubs de foot ? Je ne le pense pas. Si ça n'est pas déjà le cas, il faut établir un protocole partagé entre les différentes parties prenantes. Si le protocole attendu est respecté, et c'est ça qu'il faut vérifier, mais qu'un petit malin arrive à le déjouer, eh ben c'est le protocole qu'il faut réinterroger... ou le cas échéant, accepter que l'exercice a ses limites. Faire trinquer l'organisateur par principe, c'est juste céder à l'émotion ; en aucun cas encourager sa responsabilité.

Quant aux sanctions collectives en général, ce sont des hérésies juridiques. Honte à ceux qui les décident et les promeuvent. Punir des innocents est un crime à mes yeux.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Message par Here comes the sun »

é
pitchdobrasil
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Message par pitchdobrasil »

Here comes the sun a écrit : 22 nov. 2021, 18:12 é
C'est ton post le plus pertinent depuis longtemps.
CA-SSEZ-VOUS. TOUS.
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Re: Saison de Ligue 1 2021/2022

Message par Elliev »

pitchdobrasil a écrit : 22 nov. 2021, 18:18
Here comes the sun a écrit : 22 nov. 2021, 18:12 é
C'est ton post le plus pertinent depuis longtemps.
:mrgreen:
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