Saison de Ligue 1 2021/2022

[Faiseur de Tresses]

Hamouma c'est clairement une erreur ; je pense maintenant que Debuchy l'aurait été aussi.

Nan finalement, celui qui fallait garder, c'est KMP.

[NomDeStade]

Cela dit ces pb d'absence défensif était amplement prévisible (un peu comme l'an dernier).

Commencer une saison sans avoir identifié une vraie solution de rechange à l'absence d'un joueur (ici Mâcon), c'est limite une faute pro.

Surtout quand tu sais que Macon revient d'une grosse blessure..
La rumeur kechrida était surement avérée contrairement à ce qu'a pu dire Puel amha, ils ne se sont pas entendus c'est tout.

Je suis pas convaincu pour Kechrida, par contre je suis certain que Puel recherchait un latéral droit et un défenseur central. Mais est-ce vraiment sa faute si on n'a pas enregistré d'arrivée dans ce secteur ?

Bon, il faut dire aussi que Nadé et Djilé ont été prometteurs sur les derniers amicaux. Le deuxième finalement déçoit pour l'instant, tant les supporters qui l'ont vu jouer un match que le coach qui le voit à l'entraînement et ne l'a pas reconduit. Par contre Nadé a quand même joué un peu et réussi des trucs, après une excellent saison en prêt d'un club qui voulait le récupérer pour la L2.

Le problème n'est pas tant la défense que l'attaque. On a dominé le début de match contre plusieurs adversaires cette saison et on doit marquer des buts en premier avec plus de réussite offensive. L'animation offensive est clairement le gros défaut du jeu pour l'instant, le pressing et la relance globalement fonctionnent bien. On se souvient d'ailleurs que Puel a réclamé un entraîneur des attaquants, là non plus il n'a pas été écouté par la direction...

Attention, on a pas dominé. On a eu le ballon entre les 25 derniers mètres et nos 40 mètres. C'est pas la même chose.

Il suffit de regarder ce week-end, Oukidja est finalement bien moins sollicité que Green. La semaine dernière Bernardoni n'a pas bcp de boulot non plus au final. Donc on a le ballon mais on fait rien avec.

Pour les défenseurs testés lors des amicaux, ces mêmes amicaux qui ont été mauvais en terme de résultats ? Voire de gestion humaine, ne pas oublier que c'était Sissoko devant Djile avant qu'il pete son câble.

[Dagostino]

bien moins sollicité, je ne suis pas ok...
il sort deux grosses parades d'ailleurs, une sur bouanga et l'autre sur kazhri qui foire sa frappe alors que le but est ouvert. Tu sentais en plus le gardien pas serein du tout.

[Faiseur de Tresses]

Cela dit ces pb d'absence défensif était amplement prévisible (un peu comme l'an dernier).

Commencer une saison sans avoir identifié une vraie solution de rechange à l'absence d'un joueur (ici Mâcon), c'est limite une faute pro.

Surtout quand tu sais que Macon revient d'une grosse blessure..
La rumeur kechrida était surement avérée contrairement à ce qu'a pu dire Puel amha, ils ne se sont pas entendus c'est tout.

Je suis pas convaincu pour Kechrida, par contre je suis certain que Puel recherchait un latéral droit et un défenseur central. Mais est-ce vraiment sa faute si on n'a pas enregistré d'arrivée dans ce secteur ?

Bon, il faut dire aussi que Nadé et Djilé ont été prometteurs sur les derniers amicaux. Le deuxième finalement déçoit pour l'instant, tant les supporters qui l'ont vu jouer un match que le coach qui le voit à l'entraînement et ne l'a pas reconduit. Par contre Nadé a quand même joué un peu et réussi des trucs, après une excellent saison en prêt d'un club qui voulait le récupérer pour la L2.

Le problème n'est pas tant la défense que l'attaque. On a dominé le début de match contre plusieurs adversaires cette saison et on doit marquer des buts en premier avec plus de réussite offensive. L'animation offensive est clairement le gros défaut du jeu pour l'instant, le pressing et la relance globalement fonctionnent bien. On se souvient d'ailleurs que Puel a réclamé un entraîneur des attaquants, là non plus il n'a pas été écouté par la direction...

Attention, on a pas dominé. On a eu le ballon entre les 25 derniers mètres et nos 40 mètres. C'est pas la même chose.

Il suffit de regarder ce week-end, Oukidja est finalement bien moins sollicité que Green. La semaine dernière Bernardoni n'a pas bcp de boulot non plus au final. Donc on a le ballon mais on fait rien avec.

Pour les défenseurs testés lors des amicaux, ces mêmes amicaux qui ont été mauvais en terme de résultats ? Voire de gestion humaine, ne pas oublier que c'était Sissoko devant Djile avant qu'il pete son câble.

Contre Monaco, Bordeaux et Montpellier, on n'a pas "rien" fait avec. Et ne me ressors pas des XPG qui ne reflètent pas la réalité.

[NomDeStade]

Cela dit ces pb d'absence défensif était amplement prévisible (un peu comme l'an dernier).

Commencer une saison sans avoir identifié une vraie solution de rechange à l'absence d'un joueur (ici Mâcon), c'est limite une faute pro.

Surtout quand tu sais que Macon revient d'une grosse blessure..
La rumeur kechrida était surement avérée contrairement à ce qu'a pu dire Puel amha, ils ne se sont pas entendus c'est tout.

Je suis pas convaincu pour Kechrida, par contre je suis certain que Puel recherchait un latéral droit et un défenseur central. Mais est-ce vraiment sa faute si on n'a pas enregistré d'arrivée dans ce secteur ?

Bon, il faut dire aussi que Nadé et Djilé ont été prometteurs sur les derniers amicaux. Le deuxième finalement déçoit pour l'instant, tant les supporters qui l'ont vu jouer un match que le coach qui le voit à l'entraînement et ne l'a pas reconduit. Par contre Nadé a quand même joué un peu et réussi des trucs, après une excellent saison en prêt d'un club qui voulait le récupérer pour la L2.

Le problème n'est pas tant la défense que l'attaque. On a dominé le début de match contre plusieurs adversaires cette saison et on doit marquer des buts en premier avec plus de réussite offensive. L'animation offensive est clairement le gros défaut du jeu pour l'instant, le pressing et la relance globalement fonctionnent bien. On se souvient d'ailleurs que Puel a réclamé un entraîneur des attaquants, là non plus il n'a pas été écouté par la direction...

Attention, on a pas dominé. On a eu le ballon entre les 25 derniers mètres et nos 40 mètres. C'est pas la même chose.

Il suffit de regarder ce week-end, Oukidja est finalement bien moins sollicité que Green. La semaine dernière Bernardoni n'a pas bcp de boulot non plus au final. Donc on a le ballon mais on fait rien avec.

Pour les défenseurs testés lors des amicaux, ces mêmes amicaux qui ont été mauvais en terme de résultats ? Voire de gestion humaine, ne pas oublier que c'était Sissoko devant Djile avant qu'il pete son câble.

Contre Monaco, Bordeaux et Montpellier, on n'a pas "rien" fait avec. Et ne me ressors pas des XPG qui ne reflètent pas la réalité.

LOL, c'est sûr qu'il vaut mieux en ressenti en regardant un stream et en étant supporter donc forcement parti prenante.

[NomDeStade]

bien moins sollicité, je ne suis pas ok...
il sort deux grosses parades d'ailleurs, une sur bouanga et l'autre sur kazhri qui foire sa frappe alors que le but est ouvert. Tu sentais en plus le gardien pas serein du tout.

Oui j'ai été un peu fort avec bien moins sollicité. Mais les 2 parades finales de Green sont plus complexes.

Par contre, je suis OK, il n'était pas serein.

[Faiseur de Tresses]

Cela dit ces pb d'absence défensif était amplement prévisible (un peu comme l'an dernier).

Commencer une saison sans avoir identifié une vraie solution de rechange à l'absence d'un joueur (ici Mâcon), c'est limite une faute pro.

Surtout quand tu sais que Macon revient d'une grosse blessure..
La rumeur kechrida était surement avérée contrairement à ce qu'a pu dire Puel amha, ils ne se sont pas entendus c'est tout.

Je suis pas convaincu pour Kechrida, par contre je suis certain que Puel recherchait un latéral droit et un défenseur central. Mais est-ce vraiment sa faute si on n'a pas enregistré d'arrivée dans ce secteur ?

Bon, il faut dire aussi que Nadé et Djilé ont été prometteurs sur les derniers amicaux. Le deuxième finalement déçoit pour l'instant, tant les supporters qui l'ont vu jouer un match que le coach qui le voit à l'entraînement et ne l'a pas reconduit. Par contre Nadé a quand même joué un peu et réussi des trucs, après une excellent saison en prêt d'un club qui voulait le récupérer pour la L2.

Le problème n'est pas tant la défense que l'attaque. On a dominé le début de match contre plusieurs adversaires cette saison et on doit marquer des buts en premier avec plus de réussite offensive. L'animation offensive est clairement le gros défaut du jeu pour l'instant, le pressing et la relance globalement fonctionnent bien. On se souvient d'ailleurs que Puel a réclamé un entraîneur des attaquants, là non plus il n'a pas été écouté par la direction...

Attention, on a pas dominé. On a eu le ballon entre les 25 derniers mètres et nos 40 mètres. C'est pas la même chose.

Il suffit de regarder ce week-end, Oukidja est finalement bien moins sollicité que Green. La semaine dernière Bernardoni n'a pas bcp de boulot non plus au final. Donc on a le ballon mais on fait rien avec.

Pour les défenseurs testés lors des amicaux, ces mêmes amicaux qui ont été mauvais en terme de résultats ? Voire de gestion humaine, ne pas oublier que c'était Sissoko devant Djile avant qu'il pete son câble.

Contre Monaco, Bordeaux et Montpellier, on n'a pas "rien" fait avec. Et ne me ressors pas des XPG qui ne reflètent pas la réalité.

LOL, c'est sûr qu'il vaut mieux en ressenti en regardant un stream et en étant supporter donc forcement parti prenante.

Ou juste compter les occasions, les frappes, les poteaux... plutôt que de se référer à une stat totalement ratée qui ne reflète pas la réalité.

[NomDeStade]

Cela dit ces pb d'absence défensif était amplement prévisible (un peu comme l'an dernier).

Commencer une saison sans avoir identifié une vraie solution de rechange à l'absence d'un joueur (ici Mâcon), c'est limite une faute pro.

Surtout quand tu sais que Macon revient d'une grosse blessure..
La rumeur kechrida était surement avérée contrairement à ce qu'a pu dire Puel amha, ils ne se sont pas entendus c'est tout.

Je suis pas convaincu pour Kechrida, par contre je suis certain que Puel recherchait un latéral droit et un défenseur central. Mais est-ce vraiment sa faute si on n'a pas enregistré d'arrivée dans ce secteur ?

Bon, il faut dire aussi que Nadé et Djilé ont été prometteurs sur les derniers amicaux. Le deuxième finalement déçoit pour l'instant, tant les supporters qui l'ont vu jouer un match que le coach qui le voit à l'entraînement et ne l'a pas reconduit. Par contre Nadé a quand même joué un peu et réussi des trucs, après une excellent saison en prêt d'un club qui voulait le récupérer pour la L2.

Le problème n'est pas tant la défense que l'attaque. On a dominé le début de match contre plusieurs adversaires cette saison et on doit marquer des buts en premier avec plus de réussite offensive. L'animation offensive est clairement le gros défaut du jeu pour l'instant, le pressing et la relance globalement fonctionnent bien. On se souvient d'ailleurs que Puel a réclamé un entraîneur des attaquants, là non plus il n'a pas été écouté par la direction...

Attention, on a pas dominé. On a eu le ballon entre les 25 derniers mètres et nos 40 mètres. C'est pas la même chose.

Il suffit de regarder ce week-end, Oukidja est finalement bien moins sollicité que Green. La semaine dernière Bernardoni n'a pas bcp de boulot non plus au final. Donc on a le ballon mais on fait rien avec.

Pour les défenseurs testés lors des amicaux, ces mêmes amicaux qui ont été mauvais en terme de résultats ? Voire de gestion humaine, ne pas oublier que c'était Sissoko devant Djile avant qu'il pete son câble.

Contre Monaco, Bordeaux et Montpellier, on n'a pas "rien" fait avec. Et ne me ressors pas des XPG qui ne reflètent pas la réalité.

LOL, c'est sûr qu'il vaut mieux en ressenti en regardant un stream et en étant supporter donc forcement parti prenante.

Ou juste compter les occasions, les frappes, les poteaux... plutôt que de se référer à une stat totalement ratée qui ne reflète pas la réalité.

Occasion que tu determines selon ta propre subjectivité, c'est ça qui est fort.

Typiquement le match contre Montpellier, si on suit ta demo, tu considéres nos frappes à 20m comme des occasions, mais tu oublies les 2 cf donnés à Savanier à 20m de l'autre côté.

Les xpg seront tjs plus "justes" que ta ou ma perception d'une situation de but.

La frappe de Bouanga à 20m qui finit sur le poteau, c'est une chance infime de faire but en réalité. Libre à toi d'y voir une énorme occasion de but, mais tu te fourvoies ds ton jugement.

De la même façon, le lob de Khazri n'est pas une occasion, ça n'a pas empêche de faire but. Si le lob avait fini sur le poteau, tu ns aurais vendu ça comme une occasion ?

(et je rajouterai que les xpg ont bien leur défaut, notamment de négliger le placement défensif mais sinon ça reste plus objectif)

[Michel-Ange]

Cela dit ces pb d'absence défensif était amplement prévisible (un peu comme l'an dernier).

Commencer une saison sans avoir identifié une vraie solution de rechange à l'absence d'un joueur (ici Mâcon), c'est limite une faute pro.

Surtout quand tu sais que Macon revient d'une grosse blessure..
La rumeur kechrida était surement avérée contrairement à ce qu'a pu dire Puel amha, ils ne se sont pas entendus c'est tout.

Je suis pas convaincu pour Kechrida, par contre je suis certain que Puel recherchait un latéral droit et un défenseur central. Mais est-ce vraiment sa faute si on n'a pas enregistré d'arrivée dans ce secteur ?

Bon, il faut dire aussi que Nadé et Djilé ont été prometteurs sur les derniers amicaux. Le deuxième finalement déçoit pour l'instant, tant les supporters qui l'ont vu jouer un match que le coach qui le voit à l'entraînement et ne l'a pas reconduit. Par contre Nadé a quand même joué un peu et réussi des trucs, après une excellent saison en prêt d'un club qui voulait le récupérer pour la L2.

Le problème n'est pas tant la défense que l'attaque. On a dominé le début de match contre plusieurs adversaires cette saison et on doit marquer des buts en premier avec plus de réussite offensive. L'animation offensive est clairement le gros défaut du jeu pour l'instant, le pressing et la relance globalement fonctionnent bien. On se souvient d'ailleurs que Puel a réclamé un entraîneur des attaquants, là non plus il n'a pas été écouté par la direction...

Attention, on a pas dominé. On a eu le ballon entre les 25 derniers mètres et nos 40 mètres. C'est pas la même chose.

Il suffit de regarder ce week-end, Oukidja est finalement bien moins sollicité que Green. La semaine dernière Bernardoni n'a pas bcp de boulot non plus au final. Donc on a le ballon mais on fait rien avec.

Pour les défenseurs testés lors des amicaux, ces mêmes amicaux qui ont été mauvais en terme de résultats ? Voire de gestion humaine, ne pas oublier que c'était Sissoko devant Djile avant qu'il pete son câble.

Contre Monaco, Bordeaux et Montpellier, on n'a pas "rien" fait avec. Et ne me ressors pas des XPG qui ne reflètent pas la réalité.

LOL, c'est sûr qu'il vaut mieux en ressenti en regardant un stream et en étant supporter donc forcement parti prenante.

Ou juste compter les occasions, les frappes, les poteaux... plutôt que de se référer à une stat totalement ratée qui ne reflète pas la réalité.

Occasion que tu determines selon ta propre subjectivité, c'est ça qui est fort.

Typiquement le match contre Montpellier, si on suit ta demo, tu considéres nos frappes à 20m comme des occasions, mais tu oublies les 2 cf donnés à Savanier à 20m de l'autre côté.

Les xpg seront tjs plus "justes" que ta ou ma perception d'une situation de but.

La frappe de Bouanga à 20m qui finit sur le poteau, c'est une chance infime de faire but en réalité. Libre à toi d'y voir une énorme occasion de but, mais tu te fourvoies ds ton jugement.

De la même façon, le lob de Khazri n'est pas une occasion, ça n'a pas empêche de faire but. Si le lob avait fini sur le poteau, tu ns aurais vendu ça comme une occasion ?

(et je rajouterai que les xpg ont bien leur défaut, notamment de négliger le placement défensif mais sinon ça reste plus objectif)

D'accord avec FdT, les xpg, c'est une stat très imparfaite à manier avec bcp de précaution, on le constate bien souvent.

[squaty]

Cela dit ces pb d'absence défensif était amplement prévisible (un peu comme l'an dernier).

Commencer une saison sans avoir identifié une vraie solution de rechange à l'absence d'un joueur (ici Mâcon), c'est limite une faute pro.

Surtout quand tu sais que Macon revient d'une grosse blessure..
La rumeur kechrida était surement avérée contrairement à ce qu'a pu dire Puel amha, ils ne se sont pas entendus c'est tout.

Je suis pas convaincu pour Kechrida, par contre je suis certain que Puel recherchait un latéral droit et un défenseur central. Mais est-ce vraiment sa faute si on n'a pas enregistré d'arrivée dans ce secteur ?

Bon, il faut dire aussi que Nadé et Djilé ont été prometteurs sur les derniers amicaux. Le deuxième finalement déçoit pour l'instant, tant les supporters qui l'ont vu jouer un match que le coach qui le voit à l'entraînement et ne l'a pas reconduit. Par contre Nadé a quand même joué un peu et réussi des trucs, après une excellent saison en prêt d'un club qui voulait le récupérer pour la L2.

Le problème n'est pas tant la défense que l'attaque. On a dominé le début de match contre plusieurs adversaires cette saison et on doit marquer des buts en premier avec plus de réussite offensive. L'animation offensive est clairement le gros défaut du jeu pour l'instant, le pressing et la relance globalement fonctionnent bien. On se souvient d'ailleurs que Puel a réclamé un entraîneur des attaquants, là non plus il n'a pas été écouté par la direction...

Attention, on a pas dominé. On a eu le ballon entre les 25 derniers mètres et nos 40 mètres. C'est pas la même chose.

Il suffit de regarder ce week-end, Oukidja est finalement bien moins sollicité que Green. La semaine dernière Bernardoni n'a pas bcp de boulot non plus au final. Donc on a le ballon mais on fait rien avec.

Pour les défenseurs testés lors des amicaux, ces mêmes amicaux qui ont été mauvais en terme de résultats ? Voire de gestion humaine, ne pas oublier que c'était Sissoko devant Djile avant qu'il pete son câble.

Contre Monaco, Bordeaux et Montpellier, on n'a pas "rien" fait avec. Et ne me ressors pas des XPG qui ne reflètent pas la réalité.

LOL, c'est sûr qu'il vaut mieux en ressenti en regardant un stream et en étant supporter donc forcement parti prenante.

Ou juste compter les occasions, les frappes, les poteaux... plutôt que de se référer à une stat totalement ratée qui ne reflète pas la réalité.

Occasion que tu determines selon ta propre subjectivité, c'est ça qui est fort.

Typiquement le match contre Montpellier, si on suit ta demo, tu considéres nos frappes à 20m comme des occasions, mais tu oublies les 2 cf donnés à Savanier à 20m de l'autre côté.

Les xpg seront tjs plus "justes" que ta ou ma perception d'une situation de but.

La frappe de Bouanga à 20m qui finit sur le poteau, c'est une chance infime de faire but en réalité. Libre à toi d'y voir une énorme occasion de but, mais tu te fourvoies ds ton jugement.

De la même façon, le lob de Khazri n'est pas une occasion, ça n'a pas empêche de faire but. Si le lob avait fini sur le poteau, tu ns aurais vendu ça comme une occasion ?

(et je rajouterai que les xpg ont bien leur défaut, notamment de négliger le placement défensif mais sinon ça reste plus objectif)

Oui enfin la excuse moi mais si une équipe frappe 5 fois les poteaux dans un match de frappe de 30 mètres que le gardien n'avait pas bougé donc il était battu si tu m'explique qu'en fait ce ne sont pas des occasions car ça part de 30 mètre et que de base on a moins de chance de marquer de 30 mètres que de 1 mètre face à un but vide donc ta valeur en XPG est quasi nul. Alors effectivement les XPG c'est de la merde.

[Tryphôn]

Les xpg seront tjs plus "justes" que ta ou ma perception d'une situation de but.

Bien sûr que non. C'est une modélisation et donc une réduction de la réalité à un nombre très limité de facteurs. L'analyse humaine est infiniment plus complète.

[NomDeStade]

Les xpg seront tjs plus "justes" que ta ou ma perception d'une situation de but.

Bien sûr que non. C'est une modélisation et donc une réduction de la réalité à un nombre très limité de facteurs. L'analyse humaine est infiniment plus complète.

Je parle perception, et non analyse complexe.

Qd tu juges les occasions sur le principe de ce que tu as vu en regardant un stream, tu seras tjs moins juste que les xpg. Xgp basés sur des milliers de match.

Et pour rebondir sur ce que dit squaty, tu n'as pas forcément tort, tu peux tirer 5 fois de 30m et faire 5 poteaux, mais si ds le même tps, l'adversaire est rentré 3 fois ds ta surface et à planté 2 fois. Je pense qu'il faut relativiser vos notions de domination.

D'ailleurs je note que vous n'avez pas réagi sur mes 2 exemples illustratifs et caractéristiques de la différence entre perception de supporter et réalité statistique. Le match de Montpellier est frappant pour ça

[titin21]

Les xpg seront tjs plus "justes" que ta ou ma perception d'une situation de but.

Bien sûr que non. C'est une modélisation et donc une réduction de la réalité à un nombre très limité de facteurs. L'analyse humaine est infiniment plus complète.

Je parle perception, et non analyse complexe.

Qd tu juges les occasions sur le principe de ce que tu as vu en regardant un stream, tu seras tjs moins juste que les xpg. Xgp basés sur des milliers de match.

Et pour rebondir sur ce que dit squaty, tu n'as pas forcément tort, tu peux tirer 5 fois de 30m et faire 5 poteaux, mais si ds le même tps, l'adversaire est rentré 3 fois ds ta surface et à planté 2 fois. Je pense qu'il faut relativiser vos notions de domination.

D'ailleurs je note que vous n'avez pas réagi sur mes 2 exemples illustratifs et caractéristiques de la différence entre perception de supporter et réalité statistique. Le match de Montpellier est frappant pour ça

Des 16m au 16m (soit dans la zone la moins décisive au milieu de terrain) c'est vrai qu'on est agréable à regarder mais dans les zones déterminantes (nos 16m et 16m adversaires) on est cataclysmique, la pire équipe de L1.
A chaque attaque adverse on a l'impression qu'on est en gros danger et lorsque c'est nous qui attaquons, on s'en remet à un exploit de Khazri ou un CPA.
C'est bien beau la possession au milieu de terrain mais ça n'amène rien de concret, l'efficacité c'est dans les deux surfaces qu'il faut l'avoir et là c'est dramatique.

[squaty]

Les xpg seront tjs plus "justes" que ta ou ma perception d'une situation de but.

Bien sûr que non. C'est une modélisation et donc une réduction de la réalité à un nombre très limité de facteurs. L'analyse humaine est infiniment plus complète.

Je parle perception, et non analyse complexe.

Qd tu juges les occasions sur le principe de ce que tu as vu en regardant un stream, tu seras tjs moins juste que les xpg. Xgp basés sur des milliers de match.

Et pour rebondir sur ce que dit squaty, tu n'as pas forcément tort, tu peux tirer 5 fois de 30m et faire 5 poteaux, mais si ds le même tps, l'adversaire est rentré 3 fois ds ta surface et à planté 2 fois. Je pense qu'il faut relativiser vos notions de domination.

D'ailleurs je note que vous n'avez pas réagi sur mes 2 exemples illustratifs et caractéristiques de la différence entre perception de supporter et réalité statistique. Le match de Montpellier est frappant pour ça

D'abord je ne maitrise pas le xpg, donc je ne sais pas si ce que j'ai donné comme exemple est bon. Chaque équipe à son XPG ? ou est ce une donné commune à un match ? D'ailleurs j'ai créé un post pour en parler ce serait cool ceux qui maitrise d'aller l'expliquer dessus.

Je suis d'accord avec toi quand tu parles de perception, mais une frappe sur un poteau avec un gardien qui ne plonge pas c'est une grosse occasion, un arrêt de gardien c'est une occasion, après si le joueur frappe sur le gardien peut être qu'en xpg ça se onte je sais pas mais moi dans mon analyse je dis s'il la met plus sur le côté il peut marquer. Par exemple dans les XPG, l'action de Khazri qui frappe et ne la donne pas à Nordin, le xpg prend il en compte le fait que le joueur pouvait faire une passe à un joueur face à un but vide ? Je ne parles pas de Nordin spécialement mais d'une situation qui pourrait se produire.

[Faiseur de Tresses]

Cela dit ces pb d'absence défensif était amplement prévisible (un peu comme l'an dernier).

Commencer une saison sans avoir identifié une vraie solution de rechange à l'absence d'un joueur (ici Mâcon), c'est limite une faute pro.

Surtout quand tu sais que Macon revient d'une grosse blessure..
La rumeur kechrida était surement avérée contrairement à ce qu'a pu dire Puel amha, ils ne se sont pas entendus c'est tout.

Je suis pas convaincu pour Kechrida, par contre je suis certain que Puel recherchait un latéral droit et un défenseur central. Mais est-ce vraiment sa faute si on n'a pas enregistré d'arrivée dans ce secteur ?

Bon, il faut dire aussi que Nadé et Djilé ont été prometteurs sur les derniers amicaux. Le deuxième finalement déçoit pour l'instant, tant les supporters qui l'ont vu jouer un match que le coach qui le voit à l'entraînement et ne l'a pas reconduit. Par contre Nadé a quand même joué un peu et réussi des trucs, après une excellent saison en prêt d'un club qui voulait le récupérer pour la L2.

Le problème n'est pas tant la défense que l'attaque. On a dominé le début de match contre plusieurs adversaires cette saison et on doit marquer des buts en premier avec plus de réussite offensive. L'animation offensive est clairement le gros défaut du jeu pour l'instant, le pressing et la relance globalement fonctionnent bien. On se souvient d'ailleurs que Puel a réclamé un entraîneur des attaquants, là non plus il n'a pas été écouté par la direction...

Attention, on a pas dominé. On a eu le ballon entre les 25 derniers mètres et nos 40 mètres. C'est pas la même chose.

Il suffit de regarder ce week-end, Oukidja est finalement bien moins sollicité que Green. La semaine dernière Bernardoni n'a pas bcp de boulot non plus au final. Donc on a le ballon mais on fait rien avec.

Pour les défenseurs testés lors des amicaux, ces mêmes amicaux qui ont été mauvais en terme de résultats ? Voire de gestion humaine, ne pas oublier que c'était Sissoko devant Djile avant qu'il pete son câble.

Contre Monaco, Bordeaux et Montpellier, on n'a pas "rien" fait avec. Et ne me ressors pas des XPG qui ne reflètent pas la réalité.

LOL, c'est sûr qu'il vaut mieux en ressenti en regardant un stream et en étant supporter donc forcement parti prenante.

Ou juste compter les occasions, les frappes, les poteaux... plutôt que de se référer à une stat totalement ratée qui ne reflète pas la réalité.

Occasion que tu determines selon ta propre subjectivité, c'est ça qui est fort.

Typiquement le match contre Montpellier, si on suit ta demo, tu considéres nos frappes à 20m comme des occasions, mais tu oublies les 2 cf donnés à Savanier à 20m de l'autre côté.

Les xpg seront tjs plus "justes" que ta ou ma perception d'une situation de but.

La frappe de Bouanga à 20m qui finit sur le poteau, c'est une chance infime de faire but en réalité. Libre à toi d'y voir une énorme occasion de but, mais tu te fourvoies ds ton jugement.

De la même façon, le lob de Khazri n'est pas une occasion, ça n'a pas empêche de faire but. Si le lob avait fini sur le poteau, tu ns aurais vendu ça comme une occasion ?

(et je rajouterai que les xpg ont bien leur défaut, notamment de négliger le placement défensif mais sinon ça reste plus objectif)

Un poteau n'est pas une occasion de but.

Désolé mais si ; même le poteau de Kolo samedi est une occasion énorme pour Metz, ne t'en déplaise.

[Faiseur de Tresses]

Les xpg seront tjs plus "justes" que ta ou ma perception d'une situation de but.

Bien sûr que non. C'est une modélisation et donc une réduction de la réalité à un nombre très limité de facteurs. L'analyse humaine est infiniment plus complète.

Je parle perception, et non analyse complexe.

Qd tu juges les occasions sur le principe de ce que tu as vu en regardant un stream, tu seras tjs moins juste que les xpg. Xgp basés sur des milliers de match.

Et pour rebondir sur ce que dit squaty, tu n'as pas forcément tort, tu peux tirer 5 fois de 30m et faire 5 poteaux, mais si ds le même tps, l'adversaire est rentré 3 fois ds ta surface et à planté 2 fois. Je pense qu'il faut relativiser vos notions de domination.

D'ailleurs je note que vous n'avez pas réagi sur mes 2 exemples illustratifs et caractéristiques de la différence entre perception de supporter et réalité statistique. Le match de Montpellier est frappant pour ça

Mais bordel : une frappe ou un poteau, ce n'est pas de la perception !

[NomDeStade]

Cela dit ces pb d'absence défensif était amplement prévisible (un peu comme l'an dernier).

Commencer une saison sans avoir identifié une vraie solution de rechange à l'absence d'un joueur (ici Mâcon), c'est limite une faute pro.

Surtout quand tu sais que Macon revient d'une grosse blessure..
La rumeur kechrida était surement avérée contrairement à ce qu'a pu dire Puel amha, ils ne se sont pas entendus c'est tout.

Je suis pas convaincu pour Kechrida, par contre je suis certain que Puel recherchait un latéral droit et un défenseur central. Mais est-ce vraiment sa faute si on n'a pas enregistré d'arrivée dans ce secteur ?

Bon, il faut dire aussi que Nadé et Djilé ont été prometteurs sur les derniers amicaux. Le deuxième finalement déçoit pour l'instant, tant les supporters qui l'ont vu jouer un match que le coach qui le voit à l'entraînement et ne l'a pas reconduit. Par contre Nadé a quand même joué un peu et réussi des trucs, après une excellent saison en prêt d'un club qui voulait le récupérer pour la L2.

Le problème n'est pas tant la défense que l'attaque. On a dominé le début de match contre plusieurs adversaires cette saison et on doit marquer des buts en premier avec plus de réussite offensive. L'animation offensive est clairement le gros défaut du jeu pour l'instant, le pressing et la relance globalement fonctionnent bien. On se souvient d'ailleurs que Puel a réclamé un entraîneur des attaquants, là non plus il n'a pas été écouté par la direction...

Attention, on a pas dominé. On a eu le ballon entre les 25 derniers mètres et nos 40 mètres. C'est pas la même chose.

Il suffit de regarder ce week-end, Oukidja est finalement bien moins sollicité que Green. La semaine dernière Bernardoni n'a pas bcp de boulot non plus au final. Donc on a le ballon mais on fait rien avec.

Pour les défenseurs testés lors des amicaux, ces mêmes amicaux qui ont été mauvais en terme de résultats ? Voire de gestion humaine, ne pas oublier que c'était Sissoko devant Djile avant qu'il pete son câble.

Contre Monaco, Bordeaux et Montpellier, on n'a pas "rien" fait avec. Et ne me ressors pas des XPG qui ne reflètent pas la réalité.

LOL, c'est sûr qu'il vaut mieux en ressenti en regardant un stream et en étant supporter donc forcement parti prenante.

Ou juste compter les occasions, les frappes, les poteaux... plutôt que de se référer à une stat totalement ratée qui ne reflète pas la réalité.

Occasion que tu determines selon ta propre subjectivité, c'est ça qui est fort.

Typiquement le match contre Montpellier, si on suit ta demo, tu considéres nos frappes à 20m comme des occasions, mais tu oublies les 2 cf donnés à Savanier à 20m de l'autre côté.

Les xpg seront tjs plus "justes" que ta ou ma perception d'une situation de but.

La frappe de Bouanga à 20m qui finit sur le poteau, c'est une chance infime de faire but en réalité. Libre à toi d'y voir une énorme occasion de but, mais tu te fourvoies ds ton jugement.

De la même façon, le lob de Khazri n'est pas une occasion, ça n'a pas empêche de faire but. Si le lob avait fini sur le poteau, tu ns aurais vendu ça comme une occasion ?

(et je rajouterai que les xpg ont bien leur défaut, notamment de négliger le placement défensif mais sinon ça reste plus objectif)

Un poteau n'est pas une occasion de but.

Désolé mais si ; même le poteau de Kolo samedi est une occasion énorme pour Metz, ne t'en déplaise.

Donc pour toi, toute frappe est une occasion. Après tt c'est un postulat. Moins bon que les xpg mais pourquoi pas.

[berpong]

Cela dit ces pb d'absence défensif était amplement prévisible (un peu comme l'an dernier).

Commencer une saison sans avoir identifié une vraie solution de rechange à l'absence d'un joueur (ici Mâcon), c'est limite une faute pro.

Surtout quand tu sais que Macon revient d'une grosse blessure..
La rumeur kechrida était surement avérée contrairement à ce qu'a pu dire Puel amha, ils ne se sont pas entendus c'est tout.

Je suis pas convaincu pour Kechrida, par contre je suis certain que Puel recherchait un latéral droit et un défenseur central. Mais est-ce vraiment sa faute si on n'a pas enregistré d'arrivée dans ce secteur ?

Bon, il faut dire aussi que Nadé et Djilé ont été prometteurs sur les derniers amicaux. Le deuxième finalement déçoit pour l'instant, tant les supporters qui l'ont vu jouer un match que le coach qui le voit à l'entraînement et ne l'a pas reconduit. Par contre Nadé a quand même joué un peu et réussi des trucs, après une excellent saison en prêt d'un club qui voulait le récupérer pour la L2.

Le problème n'est pas tant la défense que l'attaque. On a dominé le début de match contre plusieurs adversaires cette saison et on doit marquer des buts en premier avec plus de réussite offensive. L'animation offensive est clairement le gros défaut du jeu pour l'instant, le pressing et la relance globalement fonctionnent bien. On se souvient d'ailleurs que Puel a réclamé un entraîneur des attaquants, là non plus il n'a pas été écouté par la direction...

Attention, on a pas dominé. On a eu le ballon entre les 25 derniers mètres et nos 40 mètres. C'est pas la même chose.

Il suffit de regarder ce week-end, Oukidja est finalement bien moins sollicité que Green. La semaine dernière Bernardoni n'a pas bcp de boulot non plus au final. Donc on a le ballon mais on fait rien avec.

Pour les défenseurs testés lors des amicaux, ces mêmes amicaux qui ont été mauvais en terme de résultats ? Voire de gestion humaine, ne pas oublier que c'était Sissoko devant Djile avant qu'il pete son câble.

Contre Monaco, Bordeaux et Montpellier, on n'a pas "rien" fait avec. Et ne me ressors pas des XPG qui ne reflètent pas la réalité.

LOL, c'est sûr qu'il vaut mieux en ressenti en regardant un stream et en étant supporter donc forcement parti prenante.

Ou juste compter les occasions, les frappes, les poteaux... plutôt que de se référer à une stat totalement ratée qui ne reflète pas la réalité.

Occasion que tu determines selon ta propre subjectivité, c'est ça qui est fort.

Typiquement le match contre Montpellier, si on suit ta demo, tu considéres nos frappes à 20m comme des occasions, mais tu oublies les 2 cf donnés à Savanier à 20m de l'autre côté.

Les xpg seront tjs plus "justes" que ta ou ma perception d'une situation de but.

La frappe de Bouanga à 20m qui finit sur le poteau, c'est une chance infime de faire but en réalité. Libre à toi d'y voir une énorme occasion de but, mais tu te fourvoies ds ton jugement.

De la même façon, le lob de Khazri n'est pas une occasion, ça n'a pas empêche de faire but. Si le lob avait fini sur le poteau, tu ns aurais vendu ça comme une occasion ?

(et je rajouterai que les xpg ont bien leur défaut, notamment de négliger le placement défensif mais sinon ça reste plus objectif)

Ah si poteaux c grosse occasse d office. C pas des frappes compter cadrer mais c con. C mieux qu une frappe molle cadrer ou une patate sur le gardien.

[NomDeStade]

Pour préciser ma pensée :
- une occasion de but peut finir sur le poteau
- une frappe de 20m finissant sur le poteau n'est pas forcément une occasion. (sinon comment la différencier d'une frappe de 20m finissant à 5cm du poteau ?)
(ou sinon il devient complètement incohérent d'être vent debout contre les xpg et leur manque de factuel, vu qu'ici c'est le fait de toucher le poteau qui transformerait la situation)

Ds le même ordre d'idée, en exagérant, une frappe de 68m n'est pas une occasion de but, même si elle finit au fond. Sinon tte frappe au but est une occasion de but.

[speed94]

Le prochain match ressemble quand même à celui de la dernière chance.

Une victoire nous permet de recoller :
Bordeaux joue Paris, Brest va à Lorient, Reims reçoit Monaco et Metz va à Marseille… autant dire que la bonne affaire serait de prendre les 3 points avant d’aller à Troyes et de recevoir Paris.

Par contre, je pense que tout autre résultat qu’une victoire nous mettrons en position très très très compliquée

[tibo]

Le prochain match ressemble quand même à celui de la dernière chance.

Une victoire nous permet de recoller :
Bordeaux joue Paris, Brest va à Lorient, Reims reçoit Monaco et Metz va à Marseille… autant dire que la bonne affaire serait de prendre les 3 points avant d’aller à Troyes et de recevoir Paris.

Par contre, je pense que tout autre résultat qu’une victoire nous mettrons en position très très très compliquée

Je me faisais la même réflexion en voyant le calendrier

On décalamine les Clermontois (1 0, ça me va ), ensuite on verra

Maintenant, si on ne gagne pas... là, c'est une autre histoire (comme disait Gérard Blanc )

Bon, la victoire et rien d'autre

[pascal425]

Le prochain match ressemble quand même à celui de la dernière chance.

Une victoire nous permet de recoller :
Bordeaux joue Paris, Brest va à Lorient, Reims reçoit Monaco et Metz va à Marseille… autant dire que la bonne affaire serait de prendre les 3 points avant d’aller à Troyes et de recevoir Paris.

Par contre, je pense que tout autre résultat qu’une victoire nous mettrons en position très très très compliquée

Je me faisais la même réflexion en voyant le calendrier

On décalamine les Clermontois (1 0, ça me va ), ensuite on verra

Maintenant, si on ne gagne pas... là, c'est une autre histoire (comme disait Gérard Blanc )

Bon, la victoire et rien d'autre

les 12 premiers matchs de cette saison sans victoire ,on va bien finir par en gagner un bord.. ,c'est le moment ou ce sera j'en ai peur la fin des haricots. .

[squaty]

https://www.universfreebox.com/article/ ... vec-la-lfp

[merlin]

Quelle brutasse ce Lopette quand même ...
https://www.20minutes.fr/sport/football ... pres-match

[Punky]

Quelle brutasse ce Lopette quand même ...
https://www.20minutes.fr/sport/football ... pres-match

Après les attaquants adverses, ce guignol arrive même à blesser des spectateurs, il faut le faire...

Prompt rétablissement au photographe.