Direction toujours en place

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Palmeiras
Messages : 2829
Inscription : 03 oct. 2020, 09:14

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par Palmeiras »

L'article ne fait que reprendre les propos de letang qui est bien placé pour donner de l'info ou manipuler de l'info. Après bon, les exemples qu'il donne sur le transfert d'osimehn montre bien l'opacité des procédés de l'époque.
Borotj42
Messages : 3136
Inscription : 26 févr. 2018, 20:32

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par Borotj42 »

Elliev a écrit : 04 sept. 2021, 02:43
Borotj42 a écrit : 03 sept. 2021, 22:14 Quand on lit le potin sur la balance des transferts .... +113 millions... 8| mais où est le pognon sans deconner ????
Dans les remboursements d'emprunt, c'est pas faute de le répéter....

https://www.poteaux-carres.com/article- ... Verts.html

https://www.poteaux-carres.com/article- ... rts-2.html
113 Millions d'emprunt ! wahou la gestion !
old_side
Messages : 12580
Inscription : 17 nov. 2006, 11:41

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par old_side »

al bundy a écrit : 06 sept. 2021, 21:18 Encore de l'eau au moulin pour alimenter la question : où est passé le pognon ?
https://football-observatory.com/IMG/si ... /wp346/fr/
Pas perdu pour tout le monde, pas d’inquiétude
al bundy
Messages : 2438
Inscription : 14 sept. 2009, 17:08

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par al bundy »

masb42 a écrit : 07 sept. 2021, 05:44
Palmeiras a écrit : 07 sept. 2021, 03:50 Aperçu quand même de la gestion Gérard Lopez à Lille...

https://www.sofoot.com/la-dette-du-losc ... 03865.html

Curieux de.voir la.suire et de l'attitude des pouvoirs publics face à ce type de situation.
Content pour ma part que Gérard Lopez n'ait pas.racheté l'ASSE.
Ptain, il doit bien y avoir un milliardaire qui a kiffé la grande équipe des verts, prêt à redonner des couleurs au club😅
Tous ces gens qui rentrent dans le foot aujourd'hui mettent en péril les clubs
C'est ça de la bonne gestion ?
Mouais la notre n'est pas mieux (désolé pour la source :o ):
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 581-1.html
On a une différence de dette de 85 M€....
La valeur de l'effectif lillois, selon Transfermarkt, est supérieure de 180 M € par rapport à la notre.
Cette année ils vont percevoir des revenus plus importants droits TV + Champions league.
Et sportivement les 3 dernières saisons c'est 2 ème, 4 ème et champion...nous 4 ème 17 ème, 11 ème.
Lille est passé dans le top 5 des clubs préférés des français pour la première fois alors que nous on en est sorti et nous avons intégré le top 5 des clubs détestés là aussi pour la première fois...

C'est sûr l'ASSE a été bien mieux géré que LOSC ces dernières années...
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
al bundy
Messages : 2438
Inscription : 14 sept. 2009, 17:08

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par al bundy »

Borotj42 a écrit : 07 sept. 2021, 09:30
Elliev a écrit : 04 sept. 2021, 02:43
Borotj42 a écrit : 03 sept. 2021, 22:14 Quand on lit le potin sur la balance des transferts .... +113 millions... 8| mais où est le pognon sans deconner ????
Dans les remboursements d'emprunt, c'est pas faute de le répéter....

https://www.poteaux-carres.com/article- ... Verts.html

https://www.poteaux-carres.com/article- ... rts-2.html
113 Millions d'emprunt ! wahou la gestion !
D'accord mais il est passé où l'argent emprunté?
Cet argument de remboursement des emprunts ne fait que déplacer le problème...
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
paranoid
Messages : 5745
Inscription : 27 juil. 2015, 11:33

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par paranoid »

al bundy a écrit : 07 sept. 2021, 10:15
masb42 a écrit : 07 sept. 2021, 05:44
Palmeiras a écrit : 07 sept. 2021, 03:50 Aperçu quand même de la gestion Gérard Lopez à Lille...

https://www.sofoot.com/la-dette-du-losc ... 03865.html

Curieux de.voir la.suire et de l'attitude des pouvoirs publics face à ce type de situation.
Content pour ma part que Gérard Lopez n'ait pas.racheté l'ASSE.
Ptain, il doit bien y avoir un milliardaire qui a kiffé la grande équipe des verts, prêt à redonner des couleurs au club😅
Tous ces gens qui rentrent dans le foot aujourd'hui mettent en péril les clubs
C'est ça de la bonne gestion ?
Mouais la notre n'est pas mieux (désolé pour la source :o ):
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 581-1.html
On a une différence de dette de 85 M€....
La valeur de l'effectif lillois, selon Transfermarkt, est supérieure de 180 M € par rapport à la notre.
Cette année ils vont percevoir des revenus plus importants droits TV + Champions league.
Et sportivement les 3 dernières saisons c'est 2 ème, 4 ème et champion...
Lille est passé dans le top 5 des clubs préférés des français pour la première fois alors que nous on en est sorti et nous avons intégré le top 5 des clubs détestés là aussi pour la première fois...

C'est sûr l'ASSE a été bien mieux géré que LOSC ces dernières années...
Le fait que ce ne soit pas mieux chez nous n'empêche pas de se méfier comme de la peste d'un gars comme Lopez.
Quant à Transfermarkt, c'est loin d'être aussi fiable qu'on veuille le dire. Je crois que c'est Romain Molina qui expliquait qu'il y avait pas mal de magouilles de clubs et d'agents pour faire gonfler artificiellement la valeur de certains joueurs.
Que ça concerne des joueurs du LOSC ne m'étonnerait pas une seule seconde vu la magouille du transfert d'Osimhen.

Après Lille comme Marseille ou Bordeaux (et nous quelque part) bénéficie d'une grande indulgence de la part de la DNCG qui lui permet de ne pas s'effondrer, alors que ça fait pas mal de temps qu'ils sont hyper endettés, ne vendent pas assez pour combler les dettes, et auraient donc dû se faire rétrograder.

A voir à moyen long terme, s'ils ne se maintiennent pas en haut du classement et si l'actionnaire ne remet pas la main au portefeuille
al bundy
Messages : 2438
Inscription : 14 sept. 2009, 17:08

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par al bundy »

paranoid a écrit : 07 sept. 2021, 10:24
al bundy a écrit : 07 sept. 2021, 10:15
masb42 a écrit : 07 sept. 2021, 05:44
Palmeiras a écrit : 07 sept. 2021, 03:50 Aperçu quand même de la gestion Gérard Lopez à Lille...

https://www.sofoot.com/la-dette-du-losc ... 03865.html

Curieux de.voir la.suire et de l'attitude des pouvoirs publics face à ce type de situation.
Content pour ma part que Gérard Lopez n'ait pas.racheté l'ASSE.
Ptain, il doit bien y avoir un milliardaire qui a kiffé la grande équipe des verts, prêt à redonner des couleurs au club😅
Tous ces gens qui rentrent dans le foot aujourd'hui mettent en péril les clubs
C'est ça de la bonne gestion ?
Mouais la notre n'est pas mieux (désolé pour la source :o ):
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 581-1.html
On a une différence de dette de 85 M€....
La valeur de l'effectif lillois, selon Transfermarkt, est supérieure de 180 M € par rapport à la notre.
Cette année ils vont percevoir des revenus plus importants droits TV + Champions league.
Et sportivement les 3 dernières saisons c'est 2 ème, 4 ème et champion...
Lille est passé dans le top 5 des clubs préférés des français pour la première fois alors que nous on en est sorti et nous avons intégré le top 5 des clubs détestés là aussi pour la première fois...

C'est sûr l'ASSE a été bien mieux géré que LOSC ces dernières années...
Le fait que ce ne soit pas mieux chez nous n'empêche pas de se méfier comme de la peste d'un gars comme Lopez.
Quant à Transfermarkt, c'est loin d'être aussi fiable qu'on veuille le dire. Je crois que c'est Romain Molina qui expliquait qu'il y avait pas mal de magouilles de clubs et d'agents pour faire gonfler artificiellement la valeur de certains joueurs.
Que ça concerne des joueurs du LOSC ne m'étonnerait pas une seule seconde vu la magouille du transfert d'Osimhen.

Après Lille comme Marseille ou Bordeaux (et nous quelque part) bénéficie d'une grande indulgence de la part de la DNCG qui lui permet de ne pas s'effondrer, alors que ça fait pas mal de temps qu'ils sont hyper endettés, ne vendent pas assez pour combler les dettes, et auraient donc dû se faire rétrograder.

A voir à moyen long terme, s'ils ne se maintiennent pas en haut du classement et si l'actionnaire ne remet pas la main au portefeuille
Ca reste une base malgré tout ...Le LOSC ont pris une envergure sportive et financière bien supérieure à la notre amors qu'ils étaient au même niveau voir derrière il y a encore quelques années...
Et oui il faut se méfier des gars comme Lopez mais il ne faut pas croire que dans l'état actuel des choses nos dirigeants ne sont pas forcément moins dangereux...
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
paranoid
Messages : 5745
Inscription : 27 juil. 2015, 11:33

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par paranoid »

al bundy a écrit : 07 sept. 2021, 10:30
paranoid a écrit : 07 sept. 2021, 10:24
al bundy a écrit : 07 sept. 2021, 10:15
masb42 a écrit : 07 sept. 2021, 05:44
Palmeiras a écrit : 07 sept. 2021, 03:50 Aperçu quand même de la gestion Gérard Lopez à Lille...

https://www.sofoot.com/la-dette-du-losc ... 03865.html

Curieux de.voir la.suire et de l'attitude des pouvoirs publics face à ce type de situation.
Content pour ma part que Gérard Lopez n'ait pas.racheté l'ASSE.
Ptain, il doit bien y avoir un milliardaire qui a kiffé la grande équipe des verts, prêt à redonner des couleurs au club😅
Tous ces gens qui rentrent dans le foot aujourd'hui mettent en péril les clubs
C'est ça de la bonne gestion ?
Mouais la notre n'est pas mieux (désolé pour la source :o ):
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 581-1.html
On a une différence de dette de 85 M€....
La valeur de l'effectif lillois, selon Transfermarkt, est supérieure de 180 M € par rapport à la notre.
Cette année ils vont percevoir des revenus plus importants droits TV + Champions league.
Et sportivement les 3 dernières saisons c'est 2 ème, 4 ème et champion...
Lille est passé dans le top 5 des clubs préférés des français pour la première fois alors que nous on en est sorti et nous avons intégré le top 5 des clubs détestés là aussi pour la première fois...

C'est sûr l'ASSE a été bien mieux géré que LOSC ces dernières années...
Le fait que ce ne soit pas mieux chez nous n'empêche pas de se méfier comme de la peste d'un gars comme Lopez.
Quant à Transfermarkt, c'est loin d'être aussi fiable qu'on veuille le dire. Je crois que c'est Romain Molina qui expliquait qu'il y avait pas mal de magouilles de clubs et d'agents pour faire gonfler artificiellement la valeur de certains joueurs.
Que ça concerne des joueurs du LOSC ne m'étonnerait pas une seule seconde vu la magouille du transfert d'Osimhen.

Après Lille comme Marseille ou Bordeaux (et nous quelque part) bénéficie d'une grande indulgence de la part de la DNCG qui lui permet de ne pas s'effondrer, alors que ça fait pas mal de temps qu'ils sont hyper endettés, ne vendent pas assez pour combler les dettes, et auraient donc dû se faire rétrograder.

A voir à moyen long terme, s'ils ne se maintiennent pas en haut du classement et si l'actionnaire ne remet pas la main au portefeuille
Ca reste une base malgré tout ...Le LOSC ont pris une envergure sportive et financière bien supérieure à la notre amors qu'ils étaient au même niveau voir derrière il y a encore quelques années...
Et oui il faut se méfier des gars comme Lopez mais il ne faut pas croire que dans l'état actuel des choses nos dirigeants ne sont pas forcément moins dangereux...
Disons qu'ils ont eu une stratégie autre que nos dirigeants, ça a donné des titres et la LDC je te l'accorde.

Par contre ne pas oublier que depuis que le club est en L1, il a eu plusieurs bonnes générations qui l'ont mené à la LDC (période Vahid + Puel) puis au titre (Garcia).

Ils se sont très vite stabilisés en haut et se sont bien structurés, même si j'ai cru comprendre que le stade leur coûtait plus qu'il ne rapportait.

En gros la base y était quand Lopez est arrivé, de même que les dettes laissées par Seydoux, ça s'est juste accéléré avec la politique de trading favorisée par le réseau et le flair de Campos.

Après nos dirigeants ont clairement mal géré la bonne période entre 2012 et 2015, clairement il y avait un cap à passer et ils se sont endormis au lieu de se bouger. Ca nous aurait peut-être permis de rattraper ou doubler Lille
al bundy
Messages : 2438
Inscription : 14 sept. 2009, 17:08

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par al bundy »

Je suis en phase avec ce que tu écris Paranoid...
Mais pour moi la situation de Lille est loin d'être catastrophique et surtout bien moins inquiétante que la notre.
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
paranoid
Messages : 5745
Inscription : 27 juil. 2015, 11:33

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par paranoid »

al bundy a écrit : 07 sept. 2021, 10:52 Je suis en phase avec ce que tu écris Paranoid...
Mais pour moi la situation de Lille est loin d'être catastrophique et surtout bien moins inquiétante que la notre.
Je sais pas trop, d'un côté on est de fait interdits de recruter, mais d'un autre on n'a pas des centaines de millions d'euros de dette à combler rapidement.
Rien d'irrétrappable chez nous, d'autant qu'on est en attente d'une reprise (en espérant ne pas se casser la gueule sportivement d'ici là).
Alors que si Lille ne vend pas suffisamment ils peuvent vraiment se faire du souci.

Les situations ne sont pas fofolles des deux côtés de toute façon, les problématiques sont différentes dirions-nous
al bundy
Messages : 2438
Inscription : 14 sept. 2009, 17:08

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par al bundy »

paranoid a écrit : 07 sept. 2021, 11:14
al bundy a écrit : 07 sept. 2021, 10:52 Je suis en phase avec ce que tu écris Paranoid...
Mais pour moi la situation de Lille est loin d'être catastrophique et surtout bien moins inquiétante que la notre.
Je sais pas trop, d'un côté on est de fait interdits de recruter, mais d'un autre on n'a pas des centaines de millions d'euros de dette à combler rapidement.
Rien d'irrétrappable chez nous, d'autant qu'on est en attente d'une reprise (en espérant ne pas se casser la gueule sportivement d'ici là).
Alors que si Lille ne vend pas suffisamment ils peuvent vraiment se faire du souci.

Les situations ne sont pas fofolles des deux côtés de toute façon, les problématiques sont différentes dirions-nous
C'est sûr.
Mais les supporters lillois ont connu la joie d'être champion de France (comme les montpelliérains) et les saveurs de la la ligue des champions , choses que je n'ai jamais connu (né trop tard) ...
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
Sosof
Messages : 17856
Inscription : 03 oct. 2005, 21:59

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par Sosof »

al bundy a écrit : 07 sept. 2021, 11:36
paranoid a écrit : 07 sept. 2021, 11:14
al bundy a écrit : 07 sept. 2021, 10:52 Je suis en phase avec ce que tu écris Paranoid...
Mais pour moi la situation de Lille est loin d'être catastrophique et surtout bien moins inquiétante que la notre.
Je sais pas trop, d'un côté on est de fait interdits de recruter, mais d'un autre on n'a pas des centaines de millions d'euros de dette à combler rapidement.
Rien d'irrétrappable chez nous, d'autant qu'on est en attente d'une reprise (en espérant ne pas se casser la gueule sportivement d'ici là).
Alors que si Lille ne vend pas suffisamment ils peuvent vraiment se faire du souci.

Les situations ne sont pas fofolles des deux côtés de toute façon, les problématiques sont différentes dirions-nous
C'est sûr.
Mais les supporters lillois ont connu la joie d'être champion de France (comme les montpelliérains) et les saveurs de la la ligue des champions , choses que je n'ai jamais connu (né trop tard) ...
Faut juste voir où ça va les mener.
Mais faut reconnaître qu'ils ont réussi quelque chose qu'on ne croyait plus possible : être champion à la place des Quataris.
masb42
Messages : 4900
Inscription : 17 sept. 2016, 13:17

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par masb42 »

al bundy a écrit : 07 sept. 2021, 10:15
masb42 a écrit : 07 sept. 2021, 05:44
Palmeiras a écrit : 07 sept. 2021, 03:50 Aperçu quand même de la gestion Gérard Lopez à Lille...

https://www.sofoot.com/la-dette-du-losc ... 03865.html

Curieux de.voir la.suire et de l'attitude des pouvoirs publics face à ce type de situation.
Content pour ma part que Gérard Lopez n'ait pas.racheté l'ASSE.
Ptain, il doit bien y avoir un milliardaire qui a kiffé la grande équipe des verts, prêt à redonner des couleurs au club😅
Tous ces gens qui rentrent dans le foot aujourd'hui mettent en péril les clubs
C'est ça de la bonne gestion ?
Mouais la notre n'est pas mieux (désolé pour la source :o ):
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 581-1.html
On a une différence de dette de 85 M€....
La valeur de l'effectif lillois, selon Transfermarkt, est supérieure de 180 M € par rapport à la notre.
Cette année ils vont percevoir des revenus plus importants droits TV + Champions league.
Et sportivement les 3 dernières saisons c'est 2 ème, 4 ème et champion...nous 4 ème 17 ème, 11 ème.
Lille est passé dans le top 5 des clubs préférés des français pour la première fois alors que nous on en est sorti et nous avons intégré le top 5 des clubs détestés là aussi pour la première fois...

C'est sûr l'ASSE a été bien mieux géré que LOSC ces dernières années...
je ne dis pas que l'asse est bien géré
je quote juste sur les hommes qui viennent dans le milieu du foot et qui font beaucoup de mal aux clubs
ca brasse de l'argent, ca parle de business mais ca ne parle jamais de sportif
quand tu vois un club comme le barca dans l'état ou il est
quand tu vois la moitié des clubs francais sont en déficit chaque saison
y'a un problème quand meme
c'est pas 10 ou 20 millions de déficit ou de dettes................c'est des chiffres astronomiques
oui lille a été champion, ca on ne peut pas leur l'enlever
mais pour la suite, est ce que le modèle de lopez est viable sur la durée ?
tu es champion mais tu fais des transferts à gogos en mettant le club en difficulté financière
est ce un modèle viable ???????
ce sont ils renforcés en vue de la ligue des champions ? non
Kobalt
Messages : 2417
Inscription : 26 oct. 2020, 14:12

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par Kobalt »

al bundy a écrit : 07 sept. 2021, 10:19
Borotj42 a écrit : 07 sept. 2021, 09:30
Elliev a écrit : 04 sept. 2021, 02:43
Borotj42 a écrit : 03 sept. 2021, 22:14 Quand on lit le potin sur la balance des transferts .... +113 millions... 8| mais où est le pognon sans deconner ????
Dans les remboursements d'emprunt, c'est pas faute de le répéter....

https://www.poteaux-carres.com/article- ... Verts.html

https://www.poteaux-carres.com/article- ... rts-2.html
113 Millions d'emprunt ! wahou la gestion !
D'accord mais il est passé où l'argent emprunté?
Cet argument de remboursement des emprunts ne fait que déplacer le problème...
C'est exactement le discours soporifique pour gagner du temps...
Faiseur de Tresses
Messages : 26763
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par Faiseur de Tresses »

L'article d'Evect cité plus haut n'a pas grand intérêt.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
al bundy
Messages : 2438
Inscription : 14 sept. 2009, 17:08

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par al bundy »

Faiseur de Tresses a écrit : 07 sept. 2021, 13:16 L'article d'Evect cité plus haut n'a pas grand intérêt.
Tu dis ça en toute objectivité ? :mrgreen:
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
Nr14
Messages : 3396
Inscription : 23 juil. 2020, 11:29

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par Nr14 »

Vous parlez de club qui sont exsangues financièrement. ok à l'instant T
Mais s'ils ont de bonnes bases solides par ailleurs ces club sauront toujours revenir. l'argent n'est pas tout, ça va ça vient comme dirait l'autre.
je serais Lillois ou Barcelonais je dormirais quand même sur mes deux oreilles pour l'avenir.
BC RR : "Le club passera toujours avant nos intérêts personnels"
al bundy
Messages : 2438
Inscription : 14 sept. 2009, 17:08

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par al bundy »

Nr14 a écrit : 07 sept. 2021, 14:29 Vous parlez de club qui sont exsangues financièrement. ok à l'instant T
Mais s'ils ont de bonnes bases solides par ailleurs ces club sauront toujours revenir. l'argent n'est pas tout, ça va ça vient comme dirait l'autre.
je serais Lillois ou Barcelonais je dormirais quand même sur mes deux oreilles pour l'avenir.
+ 1

Sont dans une dimension sportive et financière bien différente de la notre.
Et quand bien même , Lille risque quoi? Vendre se débarrasser de ses meilleurs joueurs sans pouvoir recruter ? Notre situation actuelle quoi ?
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
Palmeiras
Messages : 2829
Inscription : 03 oct. 2020, 09:14

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par Palmeiras »

al bundy a écrit : 07 sept. 2021, 14:54
Nr14 a écrit : 07 sept. 2021, 14:29 Vous parlez de club qui sont exsangues financièrement. ok à l'instant T
Mais s'ils ont de bonnes bases solides par ailleurs ces club sauront toujours revenir. l'argent n'est pas tout, ça va ça vient comme dirait l'autre.
je serais Lillois ou Barcelonais je dormirais quand même sur mes deux oreilles pour l'avenir.
+ 1

Sont dans une dimension sportive et financière bien différente de la notre.
Et quand bien même , Lille risque quoi? Vendre se débarrasser de ses meilleurs joueurs sans pouvoir recruter ? Notre situation actuelle quoi ?
Tu penses qu'avec la crise covid et le possible effondrement lillois être année, les joueurs vaudront es 159M?
Le problème il est que ce club fausse la concurrence en vivant sur une valeur supposée et fluctuante au gré de l'avancée des contrats et/ou des non renouvellements de contrat. Un joueur ne devrait pas être un patrimoine qui sert de caution. Et ces clubs ne vendent jamais pour mettre leurs comptes au propre...c'est inéquitable et la DNCG ne sert à rien dans l'histoire. Tolérer l'endettement de ces clubs c'est faire vivre un monde parallèle où la valeur des joueurs, transfermakt ou pas, est complètement irréelle. Osimehn pour 81M (ou 69 si on lit l'article ), c'est au mieux louche.
Nous ne pouvons pas trouver cela normal.
Wert
Messages : 13070
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par Wert »

masb42 a écrit : 07 sept. 2021, 12:56
al bundy a écrit : 07 sept. 2021, 10:15
masb42 a écrit : 07 sept. 2021, 05:44
Palmeiras a écrit : 07 sept. 2021, 03:50 Aperçu quand même de la gestion Gérard Lopez à Lille...

https://www.sofoot.com/la-dette-du-losc ... 03865.html

Curieux de.voir la.suire et de l'attitude des pouvoirs publics face à ce type de situation.
Content pour ma part que Gérard Lopez n'ait pas.racheté l'ASSE.
Ptain, il doit bien y avoir un milliardaire qui a kiffé la grande équipe des verts, prêt à redonner des couleurs au club😅
Tous ces gens qui rentrent dans le foot aujourd'hui mettent en péril les clubs
C'est ça de la bonne gestion ?
Mouais la notre n'est pas mieux (désolé pour la source :o ):
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 581-1.html
On a une différence de dette de 85 M€....
La valeur de l'effectif lillois, selon Transfermarkt, est supérieure de 180 M € par rapport à la notre.
Cette année ils vont percevoir des revenus plus importants droits TV + Champions league.
Et sportivement les 3 dernières saisons c'est 2 ème, 4 ème et champion...nous 4 ème 17 ème, 11 ème.
Lille est passé dans le top 5 des clubs préférés des français pour la première fois alors que nous on en est sorti et nous avons intégré le top 5 des clubs détestés là aussi pour la première fois...

C'est sûr l'ASSE a été bien mieux géré que LOSC ces dernières années...
je ne dis pas que l'asse est bien géré
je quote juste sur les hommes qui viennent dans le milieu du foot et qui font beaucoup de mal aux clubs
ca brasse de l'argent, ca parle de business mais ca ne parle jamais de sportif
quand tu vois un club comme le barca dans l'état ou il est
quand tu vois la moitié des clubs francais sont en déficit chaque saison
y'a un problème quand meme
c'est pas 10 ou 20 millions de déficit ou de dettes................c'est des chiffres astronomiques
oui lille a été champion, ca on ne peut pas leur l'enlever
mais pour la suite, est ce que le modèle de lopez est viable sur la durée ?
tu es champion mais tu fais des transferts à gogos en mettant le club en difficulté financière
est ce un modèle viable ???????
ce sont ils renforcés en vue de la ligue des champions ? non
Je ne comprend pas bien pourquoi tu mets Lille et le Barça dans le même panier, celui de clubs d'hommes venus d'ailleurs et ou on ne parlerai que de business et pas de sportif ?

S'il y a bien un club qui est géré localement, par sa bourgeoisie locale, c'est bien le Barça, Le déficit, il n'a pas été fait pas des chinois, des américains ou des Gérard Lopez, mais par des catalans depuis plusieurs génération.

Et tu sais ce qui est invraisemblable ? c'est qu'ils auraient très bien pu se simplifier un peu la vie en vendant Messi pour au moins 150 millions l'année dernière. Et tu sais pourquoi, ils ne l'on pas fait ? Pues, parce qu'il sont un démocratie (imparfaite mais une démocratie) et qu'une démocratie a toujours une part d'affectif et d'irrationalité dans ses décisions (comme l'en a l'Etat du Qatar qui s'assoit aussi sur 200 millions pour garder gros melon une saison de plus). C'est deux clubs n'ont pas agis ici par business, mais par sentimentalisme et orgueil. La différence est que le Qatar peut se le permettre, le Barça un peu moins.

Après la capacité d''endettement, elle est toujours relative et dépend de qui s'endette. Tu auras déjà sans doute entendu proverbe "On ne prête qu'aux riches ? C'est juste ce qui fait qu'un club géré par Romeyer est sans doute en danger avec 20 millions de dettes, qu'un club géré par Lopez le sera autour de 160 millions, et qu'un club comme le Barça peut dormir assez tranquillement avec plus d'1 milliard de dettes ...

C'est profondément injuste, mais c'est juste notre économie qui est comme ça. Le foot n'en étant qu'un des reflets le plus saisissant.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
al bundy
Messages : 2438
Inscription : 14 sept. 2009, 17:08

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par al bundy »

Palmeiras a écrit : 07 sept. 2021, 15:33
al bundy a écrit : 07 sept. 2021, 14:54
Nr14 a écrit : 07 sept. 2021, 14:29 Vous parlez de club qui sont exsangues financièrement. ok à l'instant T
Mais s'ils ont de bonnes bases solides par ailleurs ces club sauront toujours revenir. l'argent n'est pas tout, ça va ça vient comme dirait l'autre.
je serais Lillois ou Barcelonais je dormirais quand même sur mes deux oreilles pour l'avenir.
+ 1

Sont dans une dimension sportive et financière bien différente de la notre.
Et quand bien même , Lille risque quoi? Vendre se débarrasser de ses meilleurs joueurs sans pouvoir recruter ? Notre situation actuelle quoi ?
Tu penses qu'avec la crise covid et le possible effondrement lillois être année, les joueurs vaudront es 159M?
Le problème il est que ce club fausse la concurrence en vivant sur une valeur supposée et fluctuante au gré de l'avancée des contrats et/ou des non renouvellements de contrat. Un joueur ne devrait pas être un patrimoine qui sert de caution. Et ces clubs ne vendent jamais pour mettre leurs comptes au propre...c'est inéquitable et la DNCG ne sert à rien dans l'histoire. Tolérer l'endettement de ces clubs c'est faire vivre un monde parallèle où la valeur des joueurs, transfermakt ou pas, est complètement irréelle. Osimehn pour 81M (ou 69 si on lit l'article ), c'est au mieux louche.
Nous ne pouvons pas trouver cela normal.
Ok mais ça fait parti du jeu...ça a permis à Lille de rivaliser avec les pétrodollars du Quatar et faire mieux que l'argent russe ou les dollars des sardines. Rt mieux que l'empire de Palpatine.
Et pour l'heure rien ne prouve que ce qui a été fait est illégal.
Après tant pis ou tant mieux pour eux ..c'est leurs affaires.

Ce qui me dérange c'est qu'on s'en serve d'épouvantail et pour dire que la situation sous notre duo présidentiel n'est pas si mauvaise que ça...
Dernière modification par al bundy le 07 sept. 2021, 16:03, modifié 1 fois.
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
al bundy
Messages : 2438
Inscription : 14 sept. 2009, 17:08

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par al bundy »

Wert a écrit : 07 sept. 2021, 15:55 ...

Après la capacité d''endettement, elle est toujours relative et dépend de qui s'endette. Tu auras déjà sans doute entendu proverbe "On ne prête qu'aux riches ? C'est juste ce qui fait qu'un club géré par Romeyer est sans doute en danger avec 20 millions de dettes, qu'un club géré par Lopez le sera autour de 160 millions, et qu'un club comme le Barça peut dormir assez tranquillement avec plus d'1 milliard de dettes ...

C'est profondément injuste, mais c'est juste notre économie qui est comme ça. Le foot n'en étant qu'un des reflets le plus saisissant.
Exactement et beaucoup en joue, ça a un même nom: "l'effet levier "...
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
Junito
Messages : 3691
Inscription : 03 oct. 2009, 15:55

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par Junito »

al bundy a écrit : 07 sept. 2021, 16:01
Wert a écrit : 07 sept. 2021, 15:55 ...

Après la capacité d''endettement, elle est toujours relative et dépend de qui s'endette. Tu auras déjà sans doute entendu proverbe "On ne prête qu'aux riches ? C'est juste ce qui fait qu'un club géré par Romeyer est sans doute en danger avec 20 millions de dettes, qu'un club géré par Lopez le sera autour de 160 millions, et qu'un club comme le Barça peut dormir assez tranquillement avec plus d'1 milliard de dettes ...

C'est profondément injuste, mais c'est juste notre économie qui est comme ça. Le foot n'en étant qu'un des reflets le plus saisissant.
Exactement et beaucoup en joue, ça a un même nom: "l'effet levier "...
L'effet levier (leveraging) est le moteur de l'économie moderne mais pour que cela fonctionne bien il faut que les entreprises soient capables de développer leurs actifs et leurs fonds propres. Dans le cas de l'ASSE à la différence de beaucoup de clubs, il n'y a eu aucun apport en capitaux depuis des lustres ni aucune stratégie de constituer des actifs tangibles (immobilier) importants comme un stade par exemple. Et bien sûr nos actionnaires n'ont pas la capacité (ou la volonté) de se porter garants sur leurs fonds personnels. Acheter une Ferrari c'est bien, mais il faut aussi avoir de quoi payer le plein ...
al bundy
Messages : 2438
Inscription : 14 sept. 2009, 17:08

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par al bundy »

Junito a écrit : 07 sept. 2021, 16:56
al bundy a écrit : 07 sept. 2021, 16:01
Wert a écrit : 07 sept. 2021, 15:55 ...

Après la capacité d''endettement, elle est toujours relative et dépend de qui s'endette. Tu auras déjà sans doute entendu proverbe "On ne prête qu'aux riches ? C'est juste ce qui fait qu'un club géré par Romeyer est sans doute en danger avec 20 millions de dettes, qu'un club géré par Lopez le sera autour de 160 millions, et qu'un club comme le Barça peut dormir assez tranquillement avec plus d'1 milliard de dettes ...

C'est profondément injuste, mais c'est juste notre économie qui est comme ça. Le foot n'en étant qu'un des reflets le plus saisissant.
Exactement et beaucoup en joue, ça a un même nom: "l'effet levier "...
L'effet levier (leveraging) est le moteur de l'économie moderne mais pour que cela fonctionne bien il faut que les entreprises soient capables de développer leurs actifs et leurs fonds propres. Dans le cas de l'ASSE à la différence de beaucoup de clubs, il n'y a eu aucun apport en capitaux depuis des lustres ni aucune stratégie de constituer des actifs tangibles (immobilier) importants comme un stade par exemple. Et bien sûr nos actionnaires n'ont pas la capacité (ou la volonté) de se porter garants sur leurs fonds personnels. Acheter une Ferrari c'est bien, mais il faut aussi avoir de quoi payer le plein ...
Exactement...mais il n'y a pas que l'immobilier ; les joueurs "bankable" peuvent être assimilés à des actifs ( je sais c'est moche mais c'est la réalité) , la compétitivité de l'équipe aussi : s'installer régulièrement sur le podium permet d'avoir d'importantes retombées financières issues des droits tv et de la LDC, la marque (du club) est un actif dont l'attractivité peut être très lucrative ( droit tv sponsoring , merchandising, billetterie...)
je crains que nos dirigeants soient en total anachronisme....
Une grande partie des emprunts a permis de payer les (gros) salaires de joueurs en fin de carrière et avec moindre potentiel de plus value .
De l'argent emprunté qui a servi à financer des charges et non des investissements : typiquement de la dette toxique.
Dernière modification par al bundy le 07 sept. 2021, 17:18, modifié 1 fois.
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
civod42
Messages : 5138
Inscription : 30 mai 2011, 21:55

Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par civod42 »

Junito a écrit : 07 sept. 2021, 16:56
al bundy a écrit : 07 sept. 2021, 16:01
Wert a écrit : 07 sept. 2021, 15:55 ...

Après la capacité d''endettement, elle est toujours relative et dépend de qui s'endette. Tu auras déjà sans doute entendu proverbe "On ne prête qu'aux riches ? C'est juste ce qui fait qu'un club géré par Romeyer est sans doute en danger avec 20 millions de dettes, qu'un club géré par Lopez le sera autour de 160 millions, et qu'un club comme le Barça peut dormir assez tranquillement avec plus d'1 milliard de dettes ...

C'est profondément injuste, mais c'est juste notre économie qui est comme ça. Le foot n'en étant qu'un des reflets le plus saisissant.
Exactement et beaucoup en joue, ça a un même nom: "l'effet levier "...
L'effet levier (leveraging) est le moteur de l'économie moderne mais pour que cela fonctionne bien il faut que les entreprises soient capables de développer leurs actifs et leurs fonds propres. Dans le cas de l'ASSE à la différence de beaucoup de clubs, il n'y a eu aucun apport en capitaux depuis des lustres ni aucune stratégie de constituer des actifs tangibles (immobilier) importants comme un stade par exemple. Et bien sûr nos actionnaires n'ont pas la capacité (ou la volonté) de se porter garants sur leurs fonds personnels. Acheter une Ferrari c'est bien, mais il faut aussi avoir de quoi payer le plein ...
La dette en soit ça ne veut rien dire, il faut connaitre sa maturité, son taux etc ... Le Barça qui génère 600 millions de revenus / an pourrait très vivre avec 1 milliards de dettes si celles-ci était étalée sur 10 ou 15 ans. Un couple qui gagne 100000 euros / an n'a aucun mal à emprunter 400 000 € pour achter sa maison
God save the greens
Verrouillé