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paranoid
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par paranoid »

Arrêtez avec vos "Puel endort tout le monde", on se dit juste qu'on ne voit pas qui mettre à la place, et qu'il présente certaines garanties qui pour l'instant se sont réalisées (cf les 2 maintiens, dont le dernier qui était relativement tranquille).

D'autant plus qu'il est là dans une période de vache maigre absolue du club, qui fait strictement rien pour le mettre dans de bonnes dispositions.

Ça n'empêche pas qu'il est largement critiquable sur ses choix, ses tactiques et son management, mais perso je suis tellement dans le flou quand je vois la situation du club que je sais pas si le virer serait moins risqué.

En attendant je serre les fesses, j'espère que la vente se fera rapidement et qu'un repreneur sérieux arrive, et je n'espère pas grand chose sportivement hormis qu'on se retrouve pas relégables en mai (et je ne suis pas du tout optimiste sur ce point...).

Si je suis endormi c'est à cause de la gestion catastrophique du club, pas de Puel
Rob420
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par Rob420 »

Kobalt a écrit : 29 août 2021, 18:26 Il faut aller vite car le club est en train de sombrer....
la club sera vendu en fin d'année lorsqu'on sera en L2. Comme ça la boucle sera bouclé avec Caiazzio (2004-2022)
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par baggio42 »

Rob420 a écrit : 29 août 2021, 21:38
Kobalt a écrit : 29 août 2021, 18:26 Il faut aller vite car le club est en train de sombrer....
la club sera vendu en fin d'année lorsqu'on sera en L2. Comme ça la boucle sera bouclé avec Caiazzio (2004-2022)
18 ans 8|
Tain sacré bail... ça passe vite.
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par 7-1 »

baggio42 a écrit : 29 août 2021, 22:09
Rob420 a écrit : 29 août 2021, 21:38
Kobalt a écrit : 29 août 2021, 18:26 Il faut aller vite car le club est en train de sombrer....
la club sera vendu en fin d'année lorsqu'on sera en L2. Comme ça la boucle sera bouclé avec Caiazzio (2004-2022)
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Tain sacré bail... ça passe vite.
Ils laisseront le club où ils l’auront trouvé, je me demande encore ils peut y avoir des personnes qui leur accordent des circonstances atténuantes, avec tous les inepties dites durant toutes ces années.
Quand au Glaude, quand je lis qu’il est un bâtisseur et que au bout de 2 ans, il faut le virer, et bien je ris.
Pour bâtir, il faut plus de deux ans, j’ai confiance en lui, Galtier c’est un coup de bol qu’on l’ai eu, depuis la grande époque, on en a pas eu un entraîneur de valable qui se soit inscrit dans la durée. D’ailleurs les entraîneurs c’est comme les joueurs, au bout de 2 ans, on va chercher le fric ailleurs, ce sont aussi des mercenaires. Laissez le Glaude bosser et j’espere qu’il sera prolonger…. Sinon il nous fera une lesteirephobie, en disant que c’est lui qui a mis les bases de l’equipe, championne de France.
en 2025.
Sinon, pour être plus sérieux, et pour en revenir à nos 2 pitres de président, ils l’ont mis en place pour valoriser le centre de formation et gagner plus de fric…. À gerber, je les hais…… si un jours je les croises, je crois que je leur réserves la même musique que j’avais offerte à Bibiche dans un bal au point bleu de l’horme, il préférait se bourrer la gueule au lieu de courir….
TOUS DEHORS. Sauf le Glaude..
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par baggio42 »

7-1 a écrit : 29 août 2021, 22:32
baggio42 a écrit : 29 août 2021, 22:09
Rob420 a écrit : 29 août 2021, 21:38
Kobalt a écrit : 29 août 2021, 18:26 Il faut aller vite car le club est en train de sombrer....
la club sera vendu en fin d'année lorsqu'on sera en L2. Comme ça la boucle sera bouclé avec Caiazzio (2004-2022)
18 ans 8|
Tain sacré bail... ça passe vite.
Ils laisseront le club où ils l’auront trouvé, je me demande encore ils peut y avoir des personnes qui leur accordent des circonstances atténuantes, avec tous les inepties dites durant toutes ces années.
Quand au Glaude, quand je lis qu’il est un bâtisseur et que au bout de 2 ans, il faut le virer, et bien je ris.
Pour bâtir, il faut plus de deux ans, j’ai confiance en lui, Galtier c’est un coup de bol qu’on l’ai eu, depuis la grande époque, on en a pas eu un entraîneur de valable qui se soit inscrit dans la durée. D’ailleurs les entraîneurs c’est comme les joueurs, au bout de 2 ans, on va chercher le fric ailleurs, ce sont aussi des mercenaires. Laissez le Glaude bosser et j’espere qu’il sera prolonger…. Sinon il nous fera une lesteirephobie, en disant que c’est lui qui a mis les bases de l’equipe, championne de France.
en 2025.
Sinon, pour être plus sérieux, et pour en revenir à nos 2 pitres de président, ils l’ont mis en place pour valoriser le centre de formation et gagner plus de fric…. À gerber, je les hais…… si un jours je les croises, je crois que je leur réserves la même musique que j’avais offerte à Bibiche dans un bal au point bleu de l’horme, il préférait se bourrer la gueule au lieu de courir….
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par melhcast »

paranoid a écrit : 29 août 2021, 20:45 Arrêtez avec vos "Puel endort tout le monde", on se dit juste qu'on ne voit pas qui mettre à la place, et qu'il présente certaines garanties qui pour l'instant se sont réalisées (cf les 2 maintiens, dont le dernier qui était relativement tranquille).

D'autant plus qu'il est là dans une période de vache maigre absolue du club, qui fait strictement rien pour le mettre dans de bonnes dispositions.

Ça n'empêche pas qu'il est largement critiquable sur ses choix, ses tactiques et son management, mais perso je suis tellement dans le flou quand je vois la situation du club que je sais pas si le virer serait moins risqué.

En attendant je serre les fesses, j'espère que la vente se fera rapidement et qu'un repreneur sérieux arrive, et je n'espère pas grand chose sportivement hormis qu'on se retrouve pas relégables en mai (et je ne suis pas du tout optimiste sur ce point...).

Si je suis endormi c'est à cause de la gestion catastrophique du club, pas de Puel
+1
C'est facile de tout mettre sur le dos de Puel quand même mais on a à peine 11 titulaires donc difficile de faire mieux, après il y a parfois quelque raté niveau tactiques mais bon on a pas mieux actuellement niveau équipe.
L'ensemble du club est responsable de cette situation : les deux clowns de présidents, le staff dans une moindre mesure et les joueurs un petit peu (même si pour les jeunes ils essaient de faire de leur mieux).
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par Meuchine42 »

Akita a écrit : 29 août 2021, 19:26
Tryphôn a écrit : 29 août 2021, 19:22
dimi a écrit : 29 août 2021, 19:19
Tryphôn a écrit : 29 août 2021, 19:17 Puel et son projet sont aussi enthousiasmants qu'un pasteur presbytérien. C'est une période sans aucune perspectives, la plus chiante depuis Elie Baup. Pourtant le gars prend 200 000 euros par mois et est considéré comme un guide spirituel. Parfaitement incompréhensible sur le plan de la rationalité. Peut-être que c'est la faute du COVID, la vie est devenue triste, les gens sont devenus amorphes, je sais pas, je trouve pas d'explication.
Si il avait un salaire, plus modeste, il aurait peut etre deja ete viré
Il aurait déjà été viré. Le problème, c'est justement qu'il n'a pas un salaire modeste mais le salaire de Modeste.

Encore un an. L'avantage c'est que ça dégagera des marges de manoeuvre sur le plan financier. Mais quel bilan en trois ans pour un supposé "bâtisseur"

Vous allez voir qu'il va prendre de plus en plus ses distances avec cette expérience de son CV en soulignant les limites de son groupe, pour préparer l'avenir. Enfin, SON avenir, bien entendu.
En même temps comment ne pas dire le contraire? Il n'a jamais eu un groupe potable.
Ben dès le départ il savait qu'il n'y avait pas une thune et qu'il n'aurait d'autres choix que de bricoler avec des trouvailles ou le CDF.
Aujourd'hui, Puel ou un autre ça ne changerai pas grand chose. Visiblement on attend la fin de saison avec la fin de contrat des gros salaires (dont Puel) pour la vente et le début d'un autre projet. Bonne ou mauvaise nouvelle, à chacun son avis.
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par Tylith »

Tryphôn a écrit : 29 août 2021, 19:29
Akita a écrit : 29 août 2021, 19:26
Tryphôn a écrit : 29 août 2021, 19:22
dimi a écrit : 29 août 2021, 19:19
Tryphôn a écrit : 29 août 2021, 19:17 Puel et son projet sont aussi enthousiasmants qu'un pasteur presbytérien. C'est une période sans aucune perspectives, la plus chiante depuis Elie Baup. Pourtant le gars prend 200 000 euros par mois et est considéré comme un guide spirituel. Parfaitement incompréhensible sur le plan de la rationalité. Peut-être que c'est la faute du COVID, la vie est devenue triste, les gens sont devenus amorphes, je sais pas, je trouve pas d'explication.
Si il avait un salaire, plus modeste, il aurait peut etre deja ete viré
Il aurait déjà été viré. Le problème, c'est justement qu'il n'a pas un salaire modeste mais le salaire de Modeste.

Encore un an. L'avantage c'est que ça dégagera des marges de manoeuvre sur le plan financier. Mais quel bilan en trois ans pour un supposé "bâtisseur"

Vous allez voir qu'il va prendre de plus en plus ses distances avec cette expérience de son CV en soulignant les limites de son groupe, pour préparer l'avenir. Enfin, SON avenir, bien entendu.
En même temps comment ne pas dire le contraire? Il n'a jamais eu un groupe potable.
Ce n'était pas son discours de départ. C'est lui par exemple qui a voulu installer Abi en 9. C'est lui qui a pensé qu'il pouvait se passer de tous les cadres et les anciens avant d'être sauvé par Khazri. Il y a un an, beaucoup de monde parlait encore de coach providentiel à la tête d'une génération dorée. Quand tu expliquais que Nordin, Abi ou Camara, c'était au mieux très moyen, tu te faisais défoncer. Mais ça commence à changer.
Le truc c'est que le forum s'est monté la tête tout seul en parlant d'une génération dorée exceptionnelle et en la comparant avec 76.
La dernière fois qu'une équipe de jeune a déjouer les pronostics c'est Leeds en 2000-2001 et encore ils avaient dépensés comme jamais le mercato précédent.
Une génération exceptionnel c'est 3-4 joueurs de niveau ligue 1 / Ligue 2 et 1 voir 2 internationaux. Tu ne montes pas une équipe qui se qualifie en europe avec seulement cela, c'est impossible.
Et si tu vends les 1 ou 2 joueurs qui sont capable de devenir internationaux tu te retrouves avec au mieux les 3-4 joueurs de niveau ligue 1 - ligue 2 qui atteindront le niveau suffisant généralement vers leurs 21-23 ans.

Je pense qu'énormément de monde à surestimer ce dont était capable ce groupe, particulièrement quand on doit l'amputer de toute salaire au delà de 50k euros par mois et qu'il faut dégager 40 millions par saison de bénéfice pour ne pas finir en DH.
Michel-Ange
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par Michel-Ange »

Je ne me souviens pas que personne ait jamais parlé de "génération dorée" sur ce forum... à part vous, à l'instant. :mrgreen:
LBV
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par LBV »

Vois êtes quand même bizarres.
Que les zozos dégagent, oui.
Pour Puel, oui d'accord c'est pas emballant ce qu'on voit depuis qu'il est là mais rappelez-vous quand même que l'éclosion des Camara, Maçon, Neyou, Green, Gourna, Sow, Moukoudi, c'est quand même en grande partie grâce à lui. Le mec a monté une équipe de Ligue 1(ou presque) en moins de deux ans avec des inconnus ou des jeunes du CDF. C'est une putain de performance même si on préférerai bien sûr jouer le haut du classement.
Quand à le voir partir, et même si je sais que je vais me faire taper dessus, son successeur est à mon sens tout trouvé : Julien Sablé. Tout autre choix n'aurait aucun sens.
Banzaiiii !
Kubiak
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par Kubiak »

LBV a écrit : 30 août 2021, 01:41 Vois êtes quand même bizarres.
Que les zozos dégagent, oui.
Pour Puel, oui d'accord c'est pas emballant ce qu'on voit depuis qu'il est là mais rappelez-vous quand même que l'éclosion des Camara, Maçon, Neyou, Green, Gourna, Sow, Moukoudi, c'est quand même en grande partie grâce à lui. Le mec a monté une équipe de Ligue 1(ou presque) en moins de deux ans avec des inconnus ou des jeunes du CDF. C'est une putain de performance même si on préférerai bien sûr jouer le haut du classement.
Quand à le voir partir, et même si je sais que je vais me faire taper dessus, son successeur est à mon sens tout trouvé : Julien Sablé. Tout autre choix n'aurait aucun sens.
:mdr1:
la mouche à rayures
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par la mouche à rayures »

Il n'y a pas pire aveugle que ceux qui ne veulent pas voir !
Les pessimistes ont la belle vie : vous allez bientôt vous pendre non ?
J’suis parti frais comme un gardon, J’suis rentré fumé comme un saumon
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par Dissident »

Pour moi de toute façon le "Projet" est mort avec le départ de Fofana.

Aujourd'hui Puel fait avec ce qu'il a. Certes les résultats ne sont pas fameux mais depuis quand a-t-on donné aussi peu de moyens à un entraîneur ? Il me semble par exemple qu'il réclame un avant-centre depuis son premier jour au club, et qu'il n'a toujours pas été satisfait à 38 heures de la fin de son 5ème (?) mercato, c'est incroyable.

Je ne me fais aucune illusion sur Puel. Sa cote de popularité va diminuer peu à peu, lorsqu'il partira peu de supporters le regretteront ; dans 3-4 il y aura peut-être un ou deux de nos jeunes qui auront explosé et alors certains, dont Puel lui-même, rappelleront que c'est Puel qui les a lancés dans le grand bain. Ca lui fera de la pub pour son futur club. C'est son fonds de commerce. Même chanson qu'à Nice ou Leicester. Je ne lui en veux même pas.
Sometimes the same is different. But mostly, it's the same.
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par NomDeStade »

Michel-Ange a écrit : 29 août 2021, 23:46 Je ne me souviens pas que personne ait jamais parlé de "génération dorée" sur ce forum... à part vous, à l'instant. :mrgreen:
Franchement, cela a quand même été dit et redit, qu'on avait une génération exceptionnelle. Alors qu'elle n'avait que gagné la Gambardella.

Au passage, sur les 10 dernières éditions de cette compétition, sur l'ensemble des finalistes, il y a environ que 3-4 joueurs qui sont pro au plus haut niveau. Ca aurait du calmer nos ardeurs. (surtout une fois Saliba Fofana vendus)
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par Michel-Ange »

NomDeStade a écrit : 30 août 2021, 10:25
Michel-Ange a écrit : 29 août 2021, 23:46 Je ne me souviens pas que personne ait jamais parlé de "génération dorée" sur ce forum... à part vous, à l'instant. :mrgreen:
Franchement, cela a quand même été dit et redit, qu'on avait une génération exceptionnelle. Alors qu'elle n'avait que gagné la Gambardella.

Au passage, sur les 10 dernières éditions de cette compétition, sur l'ensemble des finalistes, il y a environ que 3-4 joueurs qui sont pro au plus haut niveau. Ca aurait du calmer nos ardeurs. (surtout une fois Saliba Fofana vendus)
Bof. On parlait plutôt d'une "génération prometteuse". Personne n'a jamais dit qu'elle allait nous emmener au sommet de l'Europe. Tout ceux qui suivent un peu ces questions savent que c'est déjà très bien quand trois ou quatre joueurs font carrière en pro. Cette génération nous a déjà rapporté plus de 60 millions, c'est déjà pas mal.
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par NomDeStade »

Michel-Ange a écrit : 30 août 2021, 10:31
NomDeStade a écrit : 30 août 2021, 10:25
Michel-Ange a écrit : 29 août 2021, 23:46 Je ne me souviens pas que personne ait jamais parlé de "génération dorée" sur ce forum... à part vous, à l'instant. :mrgreen:
Franchement, cela a quand même été dit et redit, qu'on avait une génération exceptionnelle. Alors qu'elle n'avait que gagné la Gambardella.

Au passage, sur les 10 dernières éditions de cette compétition, sur l'ensemble des finalistes, il y a environ que 3-4 joueurs qui sont pro au plus haut niveau. Ca aurait du calmer nos ardeurs. (surtout une fois Saliba Fofana vendus)
Bof. On parlait plutôt d'une "génération prometteuse". Personne n'a jamais dit qu'elle allait nous emmener au sommet de l'Europe. Tout ceux qui suivent un peu ces questions savent que c'est déjà très bien quand trois ou quatre joueurs font carrière en pro. Cette génération nous a déjà rapporté plus de 60 millions, c'est déjà pas mal.
Attends, on a quand même eu pas mal de discours disant "il faut faire jouer Abi, Moueffek, Gourna, Rivera, Benkhedim, Bajic (même pas Green à l'époque), voire même Nadé ou Thisbuabua", à la place de Bouanga, Kolo ou autre chèvre.

Et t'as bien soulevé le creux du pb, ta génération prometteuse une fois que tu la délestes des 2 joueurs phares, il ne reste plus grand chose. (Gourna est la génération suivante pour le coup).

La réalité, c'est que Sainté n'est pas plus performant que d'autres sur la capacité à sortir des internationaux, d'ailleurs actuellement, on a aucun joueur sorti du centre en EDF, et un seul en espoir qui ne joue même pas au club. Donc le fameux projet "formation" c'est quand même bien du vent.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par baggio42 »

Dissident a écrit : 30 août 2021, 10:17 Pour moi de toute façon le "Projet" est mort avec le départ de Fofana.

Aujourd'hui Puel fait avec ce qu'il a. Certes les résultats ne sont pas fameux mais depuis quand a-t-on donné aussi peu de moyens à un entraîneur ? Il me semble par exemple qu'il réclame un avant-centre depuis son premier jour au club, et qu'il n'a toujours pas été satisfait à 38 heures de la fin de son 5ème (?) mercato, c'est incroyable.

Je ne me fais aucune illusion sur Puel. Sa cote de popularité va diminuer peu à peu, lorsqu'il partira peu de supporters le regretteront ; dans 3-4 il y aura peut-être un ou deux de nos jeunes qui auront explosé et alors certains, dont Puel lui-même, rappelleront que c'est Puel qui les a lancés dans le grand bain. Ca lui fera de la pub pour son futur club. C'est son fonds de commerce. Même chanson qu'à Nice ou Leicester. Je ne lui en veux même pas.
En accord total avec ta première phrase.
Puel est le double cocu de cette histoire.
Le club vend les jeunes, ce qui n'était pas prévu. En tous cas pas dans cette proportion.
Et aucun recrutement digne de ce nom.
Là aussi, ce n'était pas prévu.
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par Michel-Ange »

NomDeStade a écrit : 30 août 2021, 10:34
Michel-Ange a écrit : 30 août 2021, 10:31
NomDeStade a écrit : 30 août 2021, 10:25
Michel-Ange a écrit : 29 août 2021, 23:46 Je ne me souviens pas que personne ait jamais parlé de "génération dorée" sur ce forum... à part vous, à l'instant. :mrgreen:
Franchement, cela a quand même été dit et redit, qu'on avait une génération exceptionnelle. Alors qu'elle n'avait que gagné la Gambardella.

Au passage, sur les 10 dernières éditions de cette compétition, sur l'ensemble des finalistes, il y a environ que 3-4 joueurs qui sont pro au plus haut niveau. Ca aurait du calmer nos ardeurs. (surtout une fois Saliba Fofana vendus)
Bof. On parlait plutôt d'une "génération prometteuse". Personne n'a jamais dit qu'elle allait nous emmener au sommet de l'Europe. Tout ceux qui suivent un peu ces questions savent que c'est déjà très bien quand trois ou quatre joueurs font carrière en pro. Cette génération nous a déjà rapporté plus de 60 millions, c'est déjà pas mal.
Attends, on a quand même eu pas mal de discours disant "il faut faire jouer Abi, Moueffek, Gourna, Rivera, Benkhedim, Bajic (même pas Green à l'époque), voire même Nadé ou Thisbuabua", à la place de Bouanga, Kolo ou autre chèvre.

Et t'as bien soulevé le creux du pb, ta génération prometteuse une fois que tu la délestes des 2 joueurs phares, il ne reste plus grand chose. (Gourna est la génération suivante pour le coup).

La réalité, c'est que Sainté n'est pas plus performant que d'autres sur la capacité à sortir des internationaux, d'ailleurs actuellement, on a aucun joueur sorti du centre en EDF, et un seul en espoir qui ne joue même pas au club. Donc le fameux projet "formation" c'est quand même bien du vent.
Ton analyse est un peu grossière.
Le centre de formation a bien progressé ces dix dernières années, a sorti pas mal de joueurs pro et nous a rapporté beaucoup d'argent.
Qu'on puisse faire mieux, c'est sûr, mais dire que tout est mauvais, non, c'est juste faux.
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par NomDeStade »

baggio42 a écrit : 30 août 2021, 10:37
Dissident a écrit : 30 août 2021, 10:17 Pour moi de toute façon le "Projet" est mort avec le départ de Fofana.

Aujourd'hui Puel fait avec ce qu'il a. Certes les résultats ne sont pas fameux mais depuis quand a-t-on donné aussi peu de moyens à un entraîneur ? Il me semble par exemple qu'il réclame un avant-centre depuis son premier jour au club, et qu'il n'a toujours pas été satisfait à 38 heures de la fin de son 5ème (?) mercato, c'est incroyable.

Je ne me fais aucune illusion sur Puel. Sa cote de popularité va diminuer peu à peu, lorsqu'il partira peu de supporters le regretteront ; dans 3-4 il y aura peut-être un ou deux de nos jeunes qui auront explosé et alors certains, dont Puel lui-même, rappelleront que c'est Puel qui les a lancés dans le grand bain. Ca lui fera de la pub pour son futur club. C'est son fonds de commerce. Même chanson qu'à Nice ou Leicester. Je ne lui en veux même pas.
En accord total avec ta première phrase.
Puel est le double cocu de cette histoire.
Le club vend les jeunes, ce qui n'était pas prévu. En tous cas pas dans cette proportion.
Et aucun recrutement digne de ce nom.
Là aussi, ce n'était pas prévu.
J'apprécie le discours de Puel, mais je suis désolé, à un moment donné, il a aussi le droit de taper du poing sur la table et de faire un état des lieux de son effectif pour réclamer un ou 2 renforts.

Et je pense que c'est là où la personnalité de Puel peut (risque ?) de lui jouer des tours. Il est très confiant en sa capacité à former, sauf qu'à l'heure actuelle, notamment sur le secteur offensif, c'est qd même un bide total (Aouchiche la greffe ne prend pas, Abi idem, Bouanga n'a pas du tout fait évoluer son jeu alors que c'était la grande marotte de Puel à l'automne 2020..).

Du coup, je reconnais à Puel qu'il a le droit à un effectif faible, et des moyens alloués insuffisant, mais un coach "responsable" (surtout qu'il est au directoire) doit aussi alerter ses dirigeants et savoir gueuler.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par NomDeStade »

Michel-Ange a écrit : 30 août 2021, 10:43
NomDeStade a écrit : 30 août 2021, 10:34
Michel-Ange a écrit : 30 août 2021, 10:31
NomDeStade a écrit : 30 août 2021, 10:25
Michel-Ange a écrit : 29 août 2021, 23:46 Je ne me souviens pas que personne ait jamais parlé de "génération dorée" sur ce forum... à part vous, à l'instant. :mrgreen:
Franchement, cela a quand même été dit et redit, qu'on avait une génération exceptionnelle. Alors qu'elle n'avait que gagné la Gambardella.

Au passage, sur les 10 dernières éditions de cette compétition, sur l'ensemble des finalistes, il y a environ que 3-4 joueurs qui sont pro au plus haut niveau. Ca aurait du calmer nos ardeurs. (surtout une fois Saliba Fofana vendus)
Bof. On parlait plutôt d'une "génération prometteuse". Personne n'a jamais dit qu'elle allait nous emmener au sommet de l'Europe. Tout ceux qui suivent un peu ces questions savent que c'est déjà très bien quand trois ou quatre joueurs font carrière en pro. Cette génération nous a déjà rapporté plus de 60 millions, c'est déjà pas mal.
Attends, on a quand même eu pas mal de discours disant "il faut faire jouer Abi, Moueffek, Gourna, Rivera, Benkhedim, Bajic (même pas Green à l'époque), voire même Nadé ou Thisbuabua", à la place de Bouanga, Kolo ou autre chèvre.

Et t'as bien soulevé le creux du pb, ta génération prometteuse une fois que tu la délestes des 2 joueurs phares, il ne reste plus grand chose. (Gourna est la génération suivante pour le coup).

La réalité, c'est que Sainté n'est pas plus performant que d'autres sur la capacité à sortir des internationaux, d'ailleurs actuellement, on a aucun joueur sorti du centre en EDF, et un seul en espoir qui ne joue même pas au club. Donc le fameux projet "formation" c'est quand même bien du vent.
Ton analyse est un peu grossière.
Le centre de formation a bien progressé ces dix dernières années, a sorti pas mal de joueurs pro et nous a rapporté beaucoup d'argent.
Qu'on puisse faire mieux, c'est sûr, mais dire que tout est mauvais, non, c'est juste faux.
Ou ai-je dit que c'était mauvais ? ton résumé est un peu grossier.

Je dis juste qu'on a un centre de formation qui performe comme les autres centres de formation. Domaine où cela fonctionne quand même assez régulièrement par cycle.

Pour le nb de joueurs pro, il faut aussi se méfier, on a signé énormément de joueurs qui sont pro chez nous, et ne joueront peut-être jamais vraiment sous nos couleurs (Bajic, Fall, Rivera, Petit, Sidibé...)
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par thesnakke »

LBV a écrit : 30 août 2021, 01:41 Vois êtes quand même bizarres.
Que les zozos dégagent, oui.
Pour Puel, oui d'accord c'est pas emballant ce qu'on voit depuis qu'il est là mais rappelez-vous quand même que l'éclosion des Camara, Maçon, Neyou, Green, Gourna, Sow, Moukoudi, c'est quand même en grande partie grâce à lui. Le mec a monté une équipe de Ligue 1(ou presque) en moins de deux ans avec des inconnus ou des jeunes du CDF. C'est une putain de performance même si on préférerai bien sûr jouer le haut du classement.
Quand à le voir partir, et même si je sais que je vais me faire taper dessus, son successeur est à mon sens tout trouvé : Julien Sablé. Tout autre choix n'aurait aucun sens.
Ou alors Thierry Cotte, il connait le club, il est là depuis toujours, oui Thierry Cotte c'est mieux et il doit etre moins cher que Sablé en plus, et puis on a jamais essayé
Président Fondateur du CSPNTHES : le Comité de Soutien Pour Nommer Thierry Henry Entraîneur de Sainté
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par Michel-Ange »

NomDeStade a écrit : 30 août 2021, 10:48
Michel-Ange a écrit : 30 août 2021, 10:43
NomDeStade a écrit : 30 août 2021, 10:34
Michel-Ange a écrit : 30 août 2021, 10:31
NomDeStade a écrit : 30 août 2021, 10:25
Michel-Ange a écrit : 29 août 2021, 23:46 Je ne me souviens pas que personne ait jamais parlé de "génération dorée" sur ce forum... à part vous, à l'instant. :mrgreen:
Franchement, cela a quand même été dit et redit, qu'on avait une génération exceptionnelle. Alors qu'elle n'avait que gagné la Gambardella.

Au passage, sur les 10 dernières éditions de cette compétition, sur l'ensemble des finalistes, il y a environ que 3-4 joueurs qui sont pro au plus haut niveau. Ca aurait du calmer nos ardeurs. (surtout une fois Saliba Fofana vendus)
Bof. On parlait plutôt d'une "génération prometteuse". Personne n'a jamais dit qu'elle allait nous emmener au sommet de l'Europe. Tout ceux qui suivent un peu ces questions savent que c'est déjà très bien quand trois ou quatre joueurs font carrière en pro. Cette génération nous a déjà rapporté plus de 60 millions, c'est déjà pas mal.
Attends, on a quand même eu pas mal de discours disant "il faut faire jouer Abi, Moueffek, Gourna, Rivera, Benkhedim, Bajic (même pas Green à l'époque), voire même Nadé ou Thisbuabua", à la place de Bouanga, Kolo ou autre chèvre.

Et t'as bien soulevé le creux du pb, ta génération prometteuse une fois que tu la délestes des 2 joueurs phares, il ne reste plus grand chose. (Gourna est la génération suivante pour le coup).

La réalité, c'est que Sainté n'est pas plus performant que d'autres sur la capacité à sortir des internationaux, d'ailleurs actuellement, on a aucun joueur sorti du centre en EDF, et un seul en espoir qui ne joue même pas au club. Donc le fameux projet "formation" c'est quand même bien du vent.
Ton analyse est un peu grossière.
Le centre de formation a bien progressé ces dix dernières années, a sorti pas mal de joueurs pro et nous a rapporté beaucoup d'argent.
Qu'on puisse faire mieux, c'est sûr, mais dire que tout est mauvais, non, c'est juste faux.
Ou ai-je dit que c'était mauvais ? ton résumé est un peu grossier.

Je dis juste qu'on a un centre de formation qui performe comme les autres centres de formation. Domaine où cela fonctionne quand même assez régulièrement par cycle.

Pour le nb de joueurs pro, il faut aussi se méfier, on a signé énormément de joueurs qui sont pro chez nous, et ne joueront peut-être jamais vraiment sous nos couleurs (Bajic, Fall, Rivera, Petit, Sidibé...)
Je comprends pas ton discours, alors.
Si on a un cdf qui performe normalement pourquoi serait-ce si absurde de s'appuyer dessus ?
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par NomDeStade »

Michel-Ange a écrit : 30 août 2021, 10:53
NomDeStade a écrit : 30 août 2021, 10:48
Michel-Ange a écrit : 30 août 2021, 10:43
NomDeStade a écrit : 30 août 2021, 10:34
Michel-Ange a écrit : 30 août 2021, 10:31
NomDeStade a écrit : 30 août 2021, 10:25
Michel-Ange a écrit : 29 août 2021, 23:46 Je ne me souviens pas que personne ait jamais parlé de "génération dorée" sur ce forum... à part vous, à l'instant. :mrgreen:
Franchement, cela a quand même été dit et redit, qu'on avait une génération exceptionnelle. Alors qu'elle n'avait que gagné la Gambardella.

Au passage, sur les 10 dernières éditions de cette compétition, sur l'ensemble des finalistes, il y a environ que 3-4 joueurs qui sont pro au plus haut niveau. Ca aurait du calmer nos ardeurs. (surtout une fois Saliba Fofana vendus)
Bof. On parlait plutôt d'une "génération prometteuse". Personne n'a jamais dit qu'elle allait nous emmener au sommet de l'Europe. Tout ceux qui suivent un peu ces questions savent que c'est déjà très bien quand trois ou quatre joueurs font carrière en pro. Cette génération nous a déjà rapporté plus de 60 millions, c'est déjà pas mal.
Attends, on a quand même eu pas mal de discours disant "il faut faire jouer Abi, Moueffek, Gourna, Rivera, Benkhedim, Bajic (même pas Green à l'époque), voire même Nadé ou Thisbuabua", à la place de Bouanga, Kolo ou autre chèvre.

Et t'as bien soulevé le creux du pb, ta génération prometteuse une fois que tu la délestes des 2 joueurs phares, il ne reste plus grand chose. (Gourna est la génération suivante pour le coup).

La réalité, c'est que Sainté n'est pas plus performant que d'autres sur la capacité à sortir des internationaux, d'ailleurs actuellement, on a aucun joueur sorti du centre en EDF, et un seul en espoir qui ne joue même pas au club. Donc le fameux projet "formation" c'est quand même bien du vent.
Ton analyse est un peu grossière.
Le centre de formation a bien progressé ces dix dernières années, a sorti pas mal de joueurs pro et nous a rapporté beaucoup d'argent.
Qu'on puisse faire mieux, c'est sûr, mais dire que tout est mauvais, non, c'est juste faux.
Ou ai-je dit que c'était mauvais ? ton résumé est un peu grossier.

Je dis juste qu'on a un centre de formation qui performe comme les autres centres de formation. Domaine où cela fonctionne quand même assez régulièrement par cycle.

Pour le nb de joueurs pro, il faut aussi se méfier, on a signé énormément de joueurs qui sont pro chez nous, et ne joueront peut-être jamais vraiment sous nos couleurs (Bajic, Fall, Rivera, Petit, Sidibé...)
Je comprends pas ton discours, alors.
Si on a un cdf qui performe normalement pourquoi serait-ce si absurde de s'appuyer dessus ?
Parce qu'un centre qui performe normalement sort un pro correct par saison, et un joueur exceptionnel tous les 4-5 ans.

Tu vois pas la nuance avec notre projet qui consistent à avoir la moitié de notre effectif actuel composé d'une équipe qui n'arrivait pas à se maintenir en N1 il y a 2-3 ans ? (en grossissant le trait).
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par YACINE »

baggio42 a écrit : 30 août 2021, 10:37
Dissident a écrit : 30 août 2021, 10:17 Pour moi de toute façon le "Projet" est mort avec le départ de Fofana.

Aujourd'hui Puel fait avec ce qu'il a. Certes les résultats ne sont pas fameux mais depuis quand a-t-on donné aussi peu de moyens à un entraîneur ? Il me semble par exemple qu'il réclame un avant-centre depuis son premier jour au club, et qu'il n'a toujours pas été satisfait à 38 heures de la fin de son 5ème (?) mercato, c'est incroyable.

Je ne me fais aucune illusion sur Puel. Sa cote de popularité va diminuer peu à peu, lorsqu'il partira peu de supporters le regretteront ; dans 3-4 il y aura peut-être un ou deux de nos jeunes qui auront explosé et alors certains, dont Puel lui-même, rappelleront que c'est Puel qui les a lancés dans le grand bain. Ca lui fera de la pub pour son futur club. C'est son fonds de commerce. Même chanson qu'à Nice ou Leicester. Je ne lui en veux même pas.
En accord total avec ta première phrase.
Puel est le double cocu de cette histoire.
Le club vend les jeunes, ce qui n'était pas prévu. En tous cas pas dans cette proportion.
Et aucun recrutement digne de ce nom.
Là aussi, ce n'était pas prévu.
Le football a changé en 20 ans, pas nos dirigeants, toujours enfermé dans des luttes intestines, alors que le club est en passe d'être vendu, nous avons rétrogradé dans l'échelle du foot francais, le projet Puel n'existe plus depuis le départ de Fofana et Saliba qui ont été des rustines financières pour sauver le club, son seul objectif est de semaintenir vaille que vaille pour permettre la vente.

La vente du club semble laisser le club sur les rotules, le sportif n'est plus important, on améliore les actif en prolongeant les jeunes, on ne renforce pas les postes ou ne sommes pas top (latéral gauche, ailier, avant-centre, défenseur central) , Soucasse prépare la vente du club en rationalisant tout (départs non remplacés) et augmente la marge que les présidents prendront, un peu à l'encontre des promesses faites.

Pendant ce temps là les présidents cherchent leur candidat celui qui leur permettra d'encore exister via un strapontin à la ligue ou en tant que conseiller murmureur à l'oreille du président.

On sent que la passion s'étiole alors que la géopolitque du football français évolue, nous sommes un tiers monde footballistique, un ancien empire qui n'inspire que la nostalgie et suranné comme le sont nos 2 présidents.

Le nouveau président devra incarné un profond changement et redonner un espoir aux supporters qui ne sont plus que des clients payeurs, j'espère qu'on repartira sur une vraie ambition sportive et pas personnelle.
Michel-Ange
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Re: Vente du club - Markal pour mettre du blé?

Message par Michel-Ange »

NomDeStade a écrit : 30 août 2021, 10:59
Michel-Ange a écrit : 30 août 2021, 10:53 Je comprends pas ton discours, alors.
Si on a un cdf qui performe normalement pourquoi serait-ce si absurde de s'appuyer dessus ?
Parce qu'un centre qui performe normalement sort un pro correct par saison, et un joueur exceptionnel tous les 4-5 ans.

Tu vois pas la nuance avec notre projet qui consistent à avoir la moitié de notre effectif actuel composé d'une équipe qui n'arrivait pas à se maintenir en N1 il y a 2-3 ans ? (en grossissant le trait).
Non, vraiment pas convaincu par ta théorie qui semble occulter tous les points positifs.

En ce moment, on joue avec un gardien prometteur issu du cdf (et on en a encore un autre derrière). On a vendu récemment deux centraux issu du cdf qui nous ont rapporté plus de 60 M, et on joue avec un troisième (Sow). Notre capitaine, cadre de l'équipe, est issu du cdf. Gourna est un jeune milieu très prometteur. Nordin a plus de cent matchs en Ligue 1. Abi a atteint les 50 matchs. Maïga et Aguilar sont aujourd'hui des joueurs aguerris de Ligue 1 ailleurs.
En quoi, serait-ce fantaisiste de dire qu'on peut s'appuyer sur notre cdf pour construire notre équipe 1ère (ce qui n'interdit évidemment pas des recrutements extérieurs) ?
Verrouillé