martien a écrit : ↑27 août 2021, 14:57
Par ailleurs Rennes se tape le seul groupe un peu relevé en conf ligue, avec Tottenham et Vitesse Arnhem.
C'est vraiment un boulevard pour Tottenham et la Roma cette compétition, y a personne d'autre.
Un boulevard, jusqu'à ce que des équipes comme Marseille soient reversées depuis l'EL.
J'ai tellement peu suivi l'actu foot dernièrement que je ne savais même pas qu'il y avait un renversement de l'EL en conf ligue. Merci pour l'info. Mais bon y aura peu de cadors parmi les 3èmes d'EL.
Je reste quand même perplexe sur l'existence de cette compétition au rabais, bien qu'elle ait au moins le mérite de revaloriser l'EL. Ils auraient plutôt dû nous remettre la coupe des coupes
Tryphôn a écrit : ↑27 août 2021, 16:09
Putain, il n'y a pas si longtemps on était concernés par ces tirages et on regardait même le club monter dans la hiérarchie des chapeaux. Maintenant on regarde les résultats de Lorient et de Nîmes en flippant.
C'est vrai, ces frissons me manquent...
La campagne européenne 2008/2009 reste sans doute le plus beau souvenir du supporter trentenaire que je suis. L'atmosphère au stade était magique.
Pareil, les plus beaux souvenirs, c'est la qualif contre Monaco à la dernière journée à domicile et ce foutu 1/8ème de finale contre Brême que le sinistre Alain Perrin avait essayé de saborder. Après le but de Benalouane, il y a eu un moment pendant lequel l'équipe et le public ont ensemble cru au miracle, c'était magnifique. Les campagnes ultérieures ont malheureusement été plus ternes avec trop de calcul dès les poules, à l'exception bien sûr des matchs contre Bâle et MU.
J'ai beaucoup aimé aussi la période avec Nouzaret, pour le personnage, les joueurs, le charisme de l'équipe, le style des dirigeants. Malgré le fiasco, c'était énorme. Ces cons avaient réussi à me faire croire que l'on serait champions de France. J'arrive même pas à leur en vouloir pour la chute.
D'ailleurs on peut faire le parallèle avec aujourd'hui. Ce qui compte réellement pour avoir vraiment de l'affection pour une équipe, ce n'est pas tellement d'avoir des résultats mais plutôt d'y croire, d'avoir l'illusion que c'est possible. Les discours "réalistes" ou "pragmatiques" ou "conscients de la situation financière" d'aujourd'hui brisent la passion. C'est pas ça le foot. Le foot n'est pas une affaire de compétences mais de croyance.
Le champion du monde avec l'Equipe de France 2018 et joueur au club anglais de Manchester City est accusé de quatre viols et d'une agression sexuelle. Selon les informations communiquées par la police de Cheshire en Angleterre, trois personnes "de plus de 16 ans" ont dénoncé des faits récents, situés "entre octobre 2020 et août 2021". "Benjamin Mendy (…) a été placé en détention provisoire, dans l’attente de sa présentation devant le tribunal de Chester, le vendredi 27 août", a précisé la police locale dans son communiqué.
Contre Brème c'est surtout les 5 premières minutes qui m'ont marquées... Indescriptible.
Pour le reste je te rejoins Tryphon, mais je pense qu'il ne faut pas oublier que l'équipe que nous avions en 2008 était peut-être la meilleure depuis la grande époque sur le papier. On le réalise mal car ses mauvais résultats en championnat les ont passer pour des chèvres, mais on aurait dû jouer le podium en L1 si cet effectif avait été bien géré. Matuidi, Gomis, Payet, Ilan, Machado, Dernis... Quelle équipe c'était, et encore, si on avait gardé Feindouno... Un énorme gâchis d'avoir eu de si mauvais résultats avec de si bons joueurs. Sans la situation en championnat et les calculs d'épicier de Perrin, je suis sûr qu'on pouvait sortir Brème et finir pas loin de la finale. On avait surclassé une équipe européenne expérimentée comme l'Olympiakos je rappelle (peu d'équipes sont allées gagner 3-1 dans l'enfer du Pirée, même parmi les cadors européens), et au match aller à Brème s'il y a 1-1 c'est pas volé du tout. Brème qui venait de sortir Milan, et le putain de Milan champion d'Europe 2 ans avant, pas celui d'aujourd'hui.
Bref tout ça pour dire que je suis d'accord avec toi sur les calculs et l'émotion, et il ne faut pas oublier le talent des joueurs dans l'équation. Même avec Guardiola l'équipe actuelle ne serait pas capable de faire un tel parcours.
martien a écrit : ↑27 août 2021, 17:07
Contre Brème c'est surtout les 5 premières minutes qui m'ont marquées... Indescriptible.
Pour le reste je te rejoins Tryphon, mais je pense qu'il ne faut pas oublier que l'équipe que nous avions en 2008 était peut-être la meilleure depuis la grande époque sur le papier. On le réalise mal car ses mauvais résultats en championnat les ont passer pour des chèvres, mais on aurait dû jouer le podium en L1 si cet effectif avait été bien géré. Matuidi, Gomis, Payet, Ilan, Machado, Dernis... Quelle équipe c'était, et encore, si on avait gardé Feindouno... Un énorme gâchis d'avoir eu de si mauvais résultats avec de si bons joueurs. Sans la situation en championnat et les calculs d'épicier de Perrin, je suis sûr qu'on pouvait sortir Brème et finir pas loin de la finale. On avait surclassé une équipe européenne expérimentée comme l'Olympiakos je rappelle (peu d'équipes sont allées gagner 3-1 dans l'enfer du Pirée, même parmi les cadors européens), et au match aller à Brème s'il y a 1-1 c'est pas volé du tout. Brème qui venait de sortir Milan, et le putain de Milan championnat d'Europe 2 ans avant, pas celui d'aujourd'hui.
Bref tout ça pour dire que je suis d'accord avec toi sur les calculs et l'émotion, et il ne faut pas oublier le talent des joueurs dans l'équation. Même avec Guardiola l'équipe actuelle ne serait pas capable de faire un tel parcours.
Le pb de l'équipe de l'époque c'est que défensivement, c'était pas ça. Janot était en bout de course, Tavlaridis, Sauget, Monsoreau c'était qd même pas terrible. Perrin ne jouait pas encore derrière. Et on avait une équipe très jeune dans l'ensemble.
Et je pense toujours que A.Perrin a eu raison sur sa gestion du match retour, alors que j'ai le même souvenir du match aller où la défaite était sévère, et le nul n'aurait pas été illogique.
Et je partage ta conclusion.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Tryphôn a écrit : ↑27 août 2021, 16:09
Putain, il n'y a pas si longtemps on était concernés par ces tirages et on regardait même le club monter dans la hiérarchie des chapeaux. Maintenant on regarde les résultats de Lorient et de Nîmes en flippant.
C'est vrai, ces frissons me manquent...
La campagne européenne 2008/2009 reste sans doute le plus beau souvenir du supporter trentenaire que je suis. L'atmosphère au stade était magique.
[...]
D'ailleurs on peut faire le parallèle avec aujourd'hui. Ce qui compte réellement pour avoir vraiment de l'affection pour une équipe, ce n'est pas tellement d'avoir des résultats mais plutôt d'y croire, d'avoir l'illusion que c'est possible. Les discours "réalistes" ou "pragmatiques" ou "conscients de la situation financière" d'aujourd'hui brisent la passion. C'est pas ça le foot. Le foot n'est pas une affaire de compétences mais de croyance.
2008-2009 c'était vraiment du gâchis comme martien le dit.
On a raté notre saison de façon presque incompréhensible vue l'équipe qu'on avait, et du coup on a dû se saborder en Coupe d'Europe après une campagne magnifique.
Je comprends votre nostalgie, mais je vous rappelle quand même le stress et la galère de la fin de championnat, le supplice cardiaque de devoir écouter Caen-Bordeaux tout en regardant notre match contre Valenciennes. A côté de ça, notre fin de saison dernière c'était de tout repos.
Mais je suis très sensible à l'argument du rêve dans le fait d'être supporter. C'est capital de rêver quand on est supporter, et effectivement, en ce moment on ne rêve pas beaucoup. C'est un peu dû aux pinpins qui possèdent notre club, c'est aussi beaucoup dû aux amis des talibans qui possèdent le PSG, je le rappelle (oui, c'est une attaque gratuite, je l'admets).
Sometimes the same is different. But mostly, it's the same.
Tryphôn a écrit : ↑27 août 2021, 16:09
Putain, il n'y a pas si longtemps on était concernés par ces tirages et on regardait même le club monter dans la hiérarchie des chapeaux. Maintenant on regarde les résultats de Lorient et de Nîmes en flippant.
C'est vrai, ces frissons me manquent...
La campagne européenne 2008/2009 reste sans doute le plus beau souvenir du supporter trentenaire que je suis. L'atmosphère au stade était magique.
[...]
D'ailleurs on peut faire le parallèle avec aujourd'hui. Ce qui compte réellement pour avoir vraiment de l'affection pour une équipe, ce n'est pas tellement d'avoir des résultats mais plutôt d'y croire, d'avoir l'illusion que c'est possible. Les discours "réalistes" ou "pragmatiques" ou "conscients de la situation financière" d'aujourd'hui brisent la passion. C'est pas ça le foot. Le foot n'est pas une affaire de compétences mais de croyance.
Dissident a écrit : ↑27 août 2021, 17:38
2008-2009 c'était vraiment du gâchis comme martien le dit.
On a raté notre saison de façon presque incompréhensible vue l'équipe qu'on avait, et du coup on a dû se saborder en Coupe d'Europe après une campagne magnifique.
Je comprends votre nostalgie, mais je vous rappelle quand même le stress et la galère de la fin de championnat, le supplice cardiaque de devoir écouter Caen-Bordeaux tout en regardant notre match contre Valenciennes. A côté de ça, notre fin de saison dernière c'était de tout repos.
Mais je suis très sensible à l'argument du rêve dans le fait d'être supporter. C'est capital de rêver quand on est supporter, et effectivement, en ce moment on ne rêve pas beaucoup. C'est un peu dû aux pinpins qui possèdent notre club, c'est aussi beaucoup dû aux amis des talibans qui possèdent le PSG, je le rappelle (oui, c'est une attaque gratuite, je l'admets).
attaque gratuite peut être mais tellement vrai malheureusement !!!
Dissident a écrit : ↑27 août 2021, 17:38
2008-2009 c'était vraiment du gâchis comme martien le dit.
On a raté notre saison de façon presque incompréhensible vue l'équipe qu'on avait, et du coup on a dû se saborder en Coupe d'Europe après une campagne magnifique.
Je comprends votre nostalgie, mais je vous rappelle quand même le stress et la galère de la fin de championnat, le supplice cardiaque de devoir écouter Caen-Bordeaux tout en regardant notre match contre Valenciennes. A côté de ça, notre fin de saison dernière c'était de tout repos.
Mais je suis très sensible à l'argument du rêve dans le fait d'être supporter. C'est capital de rêver quand on est supporter, et effectivement, en ce moment on ne rêve pas beaucoup. C'est un peu dû aux pinpins qui possèdent notre club, c'est aussi beaucoup dû aux amis des talibans qui possèdent le PSG, je le rappelle (oui, c'est une attaque gratuite, je l'admets).
Moi j'ai le souvenir d'une année où on a fini 17eme où on se faisait enfiler par l'arbitrage de façon assez incroyable en championnat. Je crois bien que c'est la même saison lors de laquelle on joue l'Europe league. En championnat on avait un arbitrage réellement déplorable. Il y avait un mec qui avait fait une vidéo de toutes les erreurs d'arbitrage et de ce que ça nous avait coûté.
Je n'arrive pas à la retrouver...Je vais chercher
Dernière modification par Palmeiras le 27 août 2021, 17:59, modifié 1 fois.
Dissident a écrit : ↑27 août 2021, 17:38
2008-2009 c'était vraiment du gâchis comme martien le dit.
On a raté notre saison de façon presque incompréhensible vue l'équipe qu'on avait, et du coup on a dû se saborder en Coupe d'Europe après une campagne magnifique.
Je comprends votre nostalgie, mais je vous rappelle quand même le stress et la galère de la fin de championnat, le supplice cardiaque de devoir écouter Caen-Bordeaux tout en regardant notre match contre Valenciennes. A côté de ça, notre fin de saison dernière c'était de tout repos.
Mais je suis très sensible à l'argument du rêve dans le fait d'être supporter. C'est capital de rêver quand on est supporter, et effectivement, en ce moment on ne rêve pas beaucoup. C'est un peu dû aux pinpins qui possèdent notre club, c'est aussi beaucoup dû aux amis des talibans qui possèdent le PSG, je le rappelle (oui, c'est une attaque gratuite, je l'admets).
Moi j'ai le souvenir d'une année où on a fini 17eme où on se faisait enfiler par l'arbitrage de façon assez incroyable en championnat. Je crois que c'est même la saison ou on est européen. En championnat on avait un arbitrage réellement déplorable. Il y avait un mec qui avait fait une vidéo de toutes les erreurs d'arbitrage et de ce que ça nous avait coûté.
C'est vrai, on avait eu la poisse à tous les niveaux y compris à celui-là. Cela dit c'était loin d'être la cause première de notre saison catastrophique, je dirais que cette équipe avait surtout une défaillance mentale hallucinante. Plus nombreuses que les erreurs d'arbitrage furent les égalisations ou les défaites subies à la dernière minute... C'en devenait surréaliste au bout d'un moment. D'ailleurs, la décision de Perrin contre le Werder fait suite à un match à Grenoble qu'on perd à la 93ème sur un long ballon anodin, alors que c'était parti pour finir sur un 0-0 fade qui contentait tout le monde dans ce contexte. Sans cette dernière action qui dit que l'histoire contre Brême n'aurait pas été différente ?
Avant ça il y avait eu les matchs nuls contre Bordeaux (1-1 égalisation à la 90ème sur un vieux corner je crois, notre grande spécialité de l'époque), contre Monaco (2-2, on renverse le score pour mener 2-1 avant de se faire reprendre dans les arrêts de jeu alors qu'on maîtrisait le match tranquillement), et bien d'autres. C'était horrible. Du coup il y avait tellement de blocages et de frustration en championnat que la coupe d'Europe était vue comme une bouffée d'oxygène, une libération, où par opposition tout nous réussissait, même l'arbitrage (cf la main de Machado contre Rosenborg).
Dissident a écrit : ↑27 août 2021, 17:38
2008-2009 c'était vraiment du gâchis comme martien le dit.
On a raté notre saison de façon presque incompréhensible vue l'équipe qu'on avait, et du coup on a dû se saborder en Coupe d'Europe après une campagne magnifique.
Je comprends votre nostalgie, mais je vous rappelle quand même le stress et la galère de la fin de championnat, le supplice cardiaque de devoir écouter Caen-Bordeaux tout en regardant notre match contre Valenciennes. A côté de ça, notre fin de saison dernière c'était de tout repos.
Mais je suis très sensible à l'argument du rêve dans le fait d'être supporter. C'est capital de rêver quand on est supporter, et effectivement, en ce moment on ne rêve pas beaucoup. C'est un peu dû aux pinpins qui possèdent notre club, c'est aussi beaucoup dû aux amis des talibans qui possèdent le PSG, je le rappelle (oui, c'est une attaque gratuite, je l'admets).
Nan nan, ce n'est pas gratuit, malheureusement...
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Dissident a écrit : ↑27 août 2021, 17:38
2008-2009 c'était vraiment du gâchis comme martien le dit.
On a raté notre saison de façon presque incompréhensible vue l'équipe qu'on avait, et du coup on a dû se saborder en Coupe d'Europe après une campagne magnifique.
Je comprends votre nostalgie, mais je vous rappelle quand même le stress et la galère de la fin de championnat, le supplice cardiaque de devoir écouter Caen-Bordeaux tout en regardant notre match contre Valenciennes. A côté de ça, notre fin de saison dernière c'était de tout repos.
Mais je suis très sensible à l'argument du rêve dans le fait d'être supporter. C'est capital de rêver quand on est supporter, et effectivement, en ce moment on ne rêve pas beaucoup. C'est un peu dû aux pinpins qui possèdent notre club, c'est aussi beaucoup dû aux amis des talibans qui possèdent le PSG, je le rappelle (oui, c'est une attaque gratuite, je l'admets).
Moi j'ai le souvenir d'une année où on a fini 17eme où on se faisait enfiler par l'arbitrage de façon assez incroyable en championnat. Je crois que c'est même la saison ou on est européen. En championnat on avait un arbitrage réellement déplorable. Il y avait un mec qui avait fait une vidéo de toutes les erreurs d'arbitrage et de ce que ça nous avait coûté.
C'est vrai, on avait eu la poisse à tous les niveaux y compris à celui-là. Cela dit c'était loin d'être la cause première de notre saison catastrophique, je dirais que cette équipe avait surtout une défaillance mentale hallucinante. Plus nombreuses que les erreurs d'arbitrage furent les égalisations ou les défaites subies à la dernière minute... C'en devenait surréaliste au bout d'un moment. D'ailleurs, la décision de Perrin contre le Werder fait suite à un match à Grenoble qu'on perd à la 93ème sur un long ballon anodin, alors que c'était parti pour finir sur un 0-0 fade qui contentait tout le monde dans ce contexte. Sans cette dernière action qui dit que l'histoire contre Brême n'aurait pas été différente ?
Avant ça il y avait eu les matchs nuls contre Bordeaux (1-1 égalisation à la 90ème sur un vieux corner je crois, notre grande spécialité de l'époque), contre Monaco (2-2, on renverse le score pour mener 2-1 avant de se faire reprendre dans les arrêts de jeu alors qu'on maîtrisait le match tranquillement), et bien d'autres. C'était horrible. Du coup il y avait tellement de blocages et de frustration en championnat que la coupe d'Europe était vue comme une bouffée d'oxygène, une libération, où par opposition tout nous réussissait, même l'arbitrage (cf la main de Machado contre Rosenborg).
La saison 2008-09 a foiré en grande partie à cause du départ de Feindouno et de la blessure de Perrin à l’intersaison.
Sans ces deux top players, l’équipe était déjà plus faible que jamais. Et à coté, les recrutements ont tous foiré dans les grandes largeurs (Matsui, Sauget, Grax Monsoreau…) à part Machado peut-être…
C'est vrai. Matsui quel échec, pourtant on croyait tellement en lui tant il était fort au Mans. Je me souviens de l'effervescence à son arrivée, très vite éteinte
martien a écrit : ↑27 août 2021, 20:07
C'est vrai. Matsui quel échec, pourtant on croyait tellement en lui tant il était fort au Mans. Je me souviens de l'effervescence à son arrivée, très vite éteinte
Fallait me téléphoner j'habitais Le Mans ses derniers mois ont été lamentable, incroyable que Sainte n'ai pas vu ça !
J'enrageai quand j'ai vu le transfert....
Dernière modification par dactyle le 27 août 2021, 20:43, modifié 1 fois.
martien a écrit : ↑27 août 2021, 20:07
C'est vrai. Matsui quel échec, pourtant on croyait tellement en lui tant il était fort au Mans. Je me souviens de l'effervescence à son arrivée, très vite éteinte
Pour une fois j'avais senti l'arnaque à l'époque, au contraire de celle du redoutable Diony.
