Sosof a écrit : ↑31 juil. 2021, 15:34
Moi j'espère juste qu'à un moment donné, certains qui font partie de ces groupes vont se dissocier de ce genre de dogme.
Et iront voir le match quand ils veulent comme ils veulent.
C'est aussi çà la liberté , non?
Vous êtes juste grave ou vous ne lisez pas jusqu’au bout ? C’est marqué noir sur blanc dans l’avant dernier paragraphe qu’ils ne donnent aucune consigne aux gens de leur tribune. Chacun est libre de faire CE QU’IL VEUT.
C’est pour ça que je comprend pas votre agressivité. Si vous n’êtes pas contents, allez y et prenez votre drapeau, votre corde vocale et donnez de la voix non ? C’est quoi cette dictature de vouloir imposer aux autres votre pensée alors qu’ils ne veulent pas imposer la leur ?
"Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français." Zigzag, 27 septembre 2021.
Sosof a écrit : ↑31 juil. 2021, 15:34
Moi j'espère juste qu'à un moment donné, certains qui font partie de ces groupes vont se dissocier de ce genre de dogme.
Et iront voir le match quand ils veulent comme ils veulent.
C'est aussi çà la liberté , non?
Le communiqué ne dit pas autre chose.
"Nous n’avons que trop chanté « Liberté pour le Kop Sud » pour nous permettre de donner des consignes à notre tribune. Nous respectons la décision de chacun comme nous demandons à chacun de respecter la nôtre."
La liberté de "voir le match quand ils veulent comme ils veulent", ça fait longtemps qu'elle existe plus et c'est surement pas de la volonté des ultras.
Non merci pour les couleuvres
Dernière modification par Pseudo le 31 juil. 2021, 15:58, modifié 2 fois.
Sosof a écrit : ↑31 juil. 2021, 15:34
Moi j'espère juste qu'à un moment donné, certains qui font partie de ces groupes vont se dissocier de ce genre de dogme.
Et iront voir le match quand ils veulent comme ils veulent.
C'est aussi çà la liberté , non?
Le seul qui m'a empêché de rentrer dans le stade contre ma volonté c'est Romeyer (contre Monaco)
Et en me faisant gazer en +...
Sosof a écrit : ↑31 juil. 2021, 15:34
Moi j'espère juste qu'à un moment donné, certains qui font partie de ces groupes vont se dissocier de ce genre de dogme.
Et iront voir le match quand ils veulent comme ils veulent.
C'est aussi çà la liberté , non?
Vous êtes juste grave ou vous ne lisez pas jusqu’au bout ? C’est marqué noir sur blanc dans l’avant dernier paragraphe qu’ils ne donnent aucune consigne aux gens de leur tribune. Chacun est libre de faire CE QU’IL VEUT.
C’est pour ça que je comprend pas votre agressivité. Si vous n’êtes pas contents, allez y et prenez votre drapeau, votre corde vocale et donnez de la voix non ? C’est quoi cette dictature de vouloir imposer aux autres votre pensée alors qu’ils ne veulent pas imposer la leur ?
Autant je suis prêt à faire amende honorable pour ne pas avoir bien lu le communiqué.
Autant, je ne vois pas en quoi je serai un dictateur en disant que chacun est libre de faire ce qu'il veut..
Faites vous vacciner bordel et finissons en avec ce virus
Vaut mieux un vaccin que d'attraper le covid, allez en réa et vous verrez
C'est de l'égoïsme pur, je ne peux pas comprendre d'être antivax ??
franck42 a écrit : ↑31 juil. 2021, 14:22Des stades pleins dans le contexte actuel, avec de + en + de vaccinés à l'hôpital voire en réa, et surtout qui se lâchent complètement pendant l'été (ce qui est compréhensible aussi, je ne juge personne, je constate), ça paraît délirant.
Forcément qu'il y a de plus en plus de vaccinés à l'hosto, il n'y avait initialement pas de vaccinés.
DREES : 85% des hospitalisations COVID pour des personnes vaccinées, seulement 7% de personnes entièrement vaccinées. En l'état actuel du virus (qui continuera à évoluer), la vaccination de l'ensemble de la population représenterait une protection qui réduirait la mortalité du COVID à quelque chose d'inférieur à la grippe saisonnière, ce qui justifie pleinement de retour à la vie normale ou presque.
(soupirs)
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
vertsangsud a écrit : ↑31 juil. 2021, 16:24
Faites vous vacciner bordel et finissons en avec ce virus
Vaut mieux un vaccin que d'attraper le covid, allez en réa et vous verrez
C'est de l'égoïsme pur, je ne peux pas comprendre d'être antivax ??
Je suis pas antivax (calendrier vaccinal à jour + 2 vaccins non obligatoires et payants faits y a moins d'un an). Mais je me suis pas fait vacciner contre le Covid, pour tout un tas de raison. C'est possible de pas avoir de position binaire aussi.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
PoSte a écrit : ↑31 juil. 2021, 14:12
Honnêtement je n'ai pas pris mon abonnement mais je pense que tu prends le problème dans le mauvais sens. C'est hors de question que j'accepte d'aller bouffer des miettes une fois tous les trois mois. Si je prends mon abonnement et si je viens contre Lorient c'est pour rentrer pleinement dans ma saison. Pas pour qu'on me dise "ok mais dans deux semaines, t'es dehors". Et en tant que groupe c'est encore plus prononcé je suppose.
De toute façon si tout le monde était responsable (ce que je ne suis pas je tiens à le préciser par avance ), on repartirait comme la saison dernière, à savoir jauge maximale (<10.000 spectateurs), avec gestes barrières (masque + distanciation)
Des stades pleins dans le contexte actuel, avec de + en + de vaccinés à l'hôpital voire en réa, et surtout qui se lâchent complètement pendant l'été (ce qui est compréhensible aussi, je ne juge personne, je constate), ça paraît délirant.
De plus en plus de vaccinés à l'hôpital ? Sources?
PoSte a écrit : ↑31 juil. 2021, 14:12
Honnêtement je n'ai pas pris mon abonnement mais je pense que tu prends le problème dans le mauvais sens. C'est hors de question que j'accepte d'aller bouffer des miettes une fois tous les trois mois. Si je prends mon abonnement et si je viens contre Lorient c'est pour rentrer pleinement dans ma saison. Pas pour qu'on me dise "ok mais dans deux semaines, t'es dehors". Et en tant que groupe c'est encore plus prononcé je suppose.
De toute façon si tout le monde était responsable (ce que je ne suis pas je tiens à le préciser par avance ), on repartirait comme la saison dernière, à savoir jauge maximale (<10.000 spectateurs), avec gestes barrières (masque + distanciation)
Des stades pleins dans le contexte actuel, avec de + en + de vaccinés à l'hôpital voire en réa, et surtout qui se lâchent complètement pendant l'été (ce qui est compréhensible aussi, je ne juge personne, je constate), ça paraît délirant.
De plus en plus de vaccinés à l'hôpital ? Sources?
Gilets jaunes ou tik tok.
C'est marrant j'étais au téléphone avec mon beauf qui bosse aux urgences à l'hôpital Nord.
Je lui demandais si la pression recommençait. Il m'a répondu que ça montait tout doucement.
Les patients n'étaient pas vaccinés....
Bref....
PoSte a écrit : ↑31 juil. 2021, 14:12
Honnêtement je n'ai pas pris mon abonnement mais je pense que tu prends le problème dans le mauvais sens. C'est hors de question que j'accepte d'aller bouffer des miettes une fois tous les trois mois. Si je prends mon abonnement et si je viens contre Lorient c'est pour rentrer pleinement dans ma saison. Pas pour qu'on me dise "ok mais dans deux semaines, t'es dehors". Et en tant que groupe c'est encore plus prononcé je suppose.
De toute façon si tout le monde était responsable (ce que je ne suis pas je tiens à le préciser par avance ), on repartirait comme la saison dernière, à savoir jauge maximale (<10.000 spectateurs), avec gestes barrières (masque + distanciation)
Des stades pleins dans le contexte actuel, avec de + en + de vaccinés à l'hôpital voire en réa, et surtout qui se lâchent complètement pendant l'été (ce qui est compréhensible aussi, je ne juge personne, je constate), ça paraît délirant.
De plus en plus de vaccinés à l'hôpital ? Sources?
Gilets jaunes ou tik tok.
C'est marrant j'étais au téléphone avec mon beauf qui bosse aux urgences à l'hôpital Nord.
Je lui demandais si la pression recommençait. Il m'a répondu que ça montait tout doucement.
Les patients n'étaient pas vaccinés....
Bref....
85% de non vaccinés à l'hosto, seulement 7% de vaccinés complets. La DREES mettra régulièrement les chiffres à jour. S'agissant aujourd'hui d'un volume bas, il sera intéressant de voir l'évolution de ces proportions si hausse il y a.
PoSte a écrit : ↑31 juil. 2021, 14:12
Honnêtement je n'ai pas pris mon abonnement mais je pense que tu prends le problème dans le mauvais sens. C'est hors de question que j'accepte d'aller bouffer des miettes une fois tous les trois mois. Si je prends mon abonnement et si je viens contre Lorient c'est pour rentrer pleinement dans ma saison. Pas pour qu'on me dise "ok mais dans deux semaines, t'es dehors". Et en tant que groupe c'est encore plus prononcé je suppose.
De toute façon si tout le monde était responsable (ce que je ne suis pas je tiens à le préciser par avance ), on repartirait comme la saison dernière, à savoir jauge maximale (<10.000 spectateurs), avec gestes barrières (masque + distanciation)
Des stades pleins dans le contexte actuel, avec de + en + de vaccinés à l'hôpital voire en réa, et surtout qui se lâchent complètement pendant l'été (ce qui est compréhensible aussi, je ne juge personne, je constate), ça paraît délirant.
De plus en plus de vaccinés à l'hôpital ? Sources?
Gilets jaunes ou tik tok.
C'est marrant j'étais au téléphone avec mon beauf qui bosse aux urgences à l'hôpital Nord.
Je lui demandais si la pression recommençait. Il m'a répondu que ça montait tout doucement.
Les patients n'étaient pas vaccinés....
Bref....
85% de non vaccinés à l'hosto, seulement 7% de vaccinés complets. La DREES mettra régulièrement les chiffres à jour. S'agissant aujourd'hui d'un volume bas, il sera intéressant de voir l'évolution de ces proportions si hausse il y a.
Alexvert a écrit : ↑31 juil. 2021, 12:53
Ridicule.
Quand on peut aller au stade et qu'on est supporter on y va.
On ne se cherche pas d'excuses.
Quelles excuses?? Ils demandent que ça s'y retourner. Mais pas dans ces conditions. Donc comme ils le disent, ils patienteront en attendant des jours meilleurs. Mais quel beau prétexte le covid pour se débarrasser doucement mais sûrement des stades. Quand on voit à Francfort, pas de méga, drapeaux,.etc
Tu leur cherches des excuses.
Pour moi c'est inadmissible de ne pas y aller quand on peut c'est tout.
Je suis supporter des Verts en foot et de La Rochelle en rugby. Je te garantis que le stade de La Rochelle sera plein et à guichets fermés pour le 1er match de la saison. Et j'y serai.
Les clubs de supporters ne rateront ça pour rien au monde, quelles que soient les contraintes. C'est toute la différence.
Moi, je veux bien me rendre à GG mais on ne me laissera pas rentrer .... où tu situes l'inadmissible dans ce cas ?
Alexvert a écrit : ↑31 juil. 2021, 12:53
Ridicule.
Quand on peut aller au stade et qu'on est supporter on y va.
On ne se cherche pas d'excuses.
Quelles excuses?? Ils demandent que ça s'y retourner. Mais pas dans ces conditions. Donc comme ils le disent, ils patienteront en attendant des jours meilleurs. Mais quel beau prétexte le covid pour se débarrasser doucement mais sûrement des stades. Quand on voit à Francfort, pas de méga, drapeaux,.etc
Tu leur cherches des excuses.
Pour moi c'est inadmissible de ne pas y aller quand on peut c'est tout.
Je suis supporter des Verts en foot et de La Rochelle en rugby. Je te garantis que le stade de La Rochelle sera plein et à guichets fermés pour le 1er match de la saison. Et j'y serai.
Les clubs de supporters ne rateront ça pour rien au monde, quelles que soient les contraintes. C'est toute la différence.
Moi, je veux bien me rendre à GG mais on ne me laissera pas rentrer .... où tu situes l'inadmissible dans ce cas ?
Pour quelle raison on te laissera pas rentrer ? Je vois déjà la réponse. T'as d'autres alternatives
Alexvert a écrit : ↑31 juil. 2021, 12:53
Ridicule.
Quand on peut aller au stade et qu'on est supporter on y va.
On ne se cherche pas d'excuses.
Quelles excuses?? Ils demandent que ça s'y retourner. Mais pas dans ces conditions. Donc comme ils le disent, ils patienteront en attendant des jours meilleurs. Mais quel beau prétexte le covid pour se débarrasser doucement mais sûrement des stades. Quand on voit à Francfort, pas de méga, drapeaux,.etc
Tu leur cherches des excuses.
Pour moi c'est inadmissible de ne pas y aller quand on peut c'est tout.
Je suis supporter des Verts en foot et de La Rochelle en rugby. Je te garantis que le stade de La Rochelle sera plein et à guichets fermés pour le 1er match de la saison. Et j'y serai.
Les clubs de supporters ne rateront ça pour rien au monde, quelles que soient les contraintes. C'est toute la différence.
Moi, je veux bien me rendre à GG mais on ne me laissera pas rentrer .... où tu situes l'inadmissible dans ce cas ?
Pour quelle raison on te laissera pas rentrer ? Je vois déjà la réponse. T'as d'autres alternatives
Tant pis, pas d'autre alternative pour l'instant, cela devrait être une 2ème saison blanche.
Au delà de la bataille des chiffres qui n'a finalement peu de sens, je propose l'argumentation qualitative suivante :
- le(s) vaccin(s) protège(nt)-t-il intégralement contre le Covid et ses formes graves ? Non.
- peut-on alors reprendre une vie "normale", comme avant la pandémie (dans le contexte du thread, ça veut dire sans distanciation, sans masque, etc...), même avec une couverture vaccinale totale ? Non.
- conclusion 1 : il faut continuer les gestes barrières. Pour les ultras je comprenne que ça ne soit pas compatible avec leur mode de soutien.
- conclusion 2 : le gouvernement ment sciemment dans sa communication (et c'est pas une première).
- conclusion 3 : faudrait commencer à véritablement mettre en place ce qui est efficace dans une lutte contre une épidémie, en plus de la stratégie vaccinale.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
PoSte a écrit : ↑31 juil. 2021, 14:12
Honnêtement je n'ai pas pris mon abonnement mais je pense que tu prends le problème dans le mauvais sens. C'est hors de question que j'accepte d'aller bouffer des miettes une fois tous les trois mois. Si je prends mon abonnement et si je viens contre Lorient c'est pour rentrer pleinement dans ma saison. Pas pour qu'on me dise "ok mais dans deux semaines, t'es dehors". Et en tant que groupe c'est encore plus prononcé je suppose.
De toute façon si tout le monde était responsable (ce que je ne suis pas je tiens à le préciser par avance ), on repartirait comme la saison dernière, à savoir jauge maximale (<10.000 spectateurs), avec gestes barrières (masque + distanciation)
Des stades pleins dans le contexte actuel, avec de + en + de vaccinés à l'hôpital voire en réa, et surtout qui se lâchent complètement pendant l'été (ce qui est compréhensible aussi, je ne juge personne, je constate), ça paraît délirant.
De plus en plus de vaccinés à l'hôpital ? Sources?
Mi-juillet, Véran avait cité le chiffre de 93% de non-vaccinés parmi les admissions à l'hôpital, et la dernière étude donne un chiffre de 85%.
Après comme l'a précisé Tryphon, c'est évident que + on a de gens vaccinés, plus leur % va augmenter parmi les admissions.
C'était pas pour polémiquer, juste pour répéter et bien faire comprendre une nouvelle fois que la vaccination protège avant tout des formes graves du Covid, ça n'empêche pas de l'attraper (grosso modo ça va de 70 à 90% selon les vaccins et les variants), et surtout à partir du moment où on l'a chopé on peut le transmettre, même si là encore le risque de transmission est réduit (avec une efficacité bien moindre).
La vaccination est une chose, mais tant que le virus n'aura pas "disparu", il vaut mieux conserver les gestes barrières dans certains cas.
PoSte a écrit : ↑31 juil. 2021, 14:12
Honnêtement je n'ai pas pris mon abonnement mais je pense que tu prends le problème dans le mauvais sens. C'est hors de question que j'accepte d'aller bouffer des miettes une fois tous les trois mois. Si je prends mon abonnement et si je viens contre Lorient c'est pour rentrer pleinement dans ma saison. Pas pour qu'on me dise "ok mais dans deux semaines, t'es dehors". Et en tant que groupe c'est encore plus prononcé je suppose.
De toute façon si tout le monde était responsable (ce que je ne suis pas je tiens à le préciser par avance ), on repartirait comme la saison dernière, à savoir jauge maximale (<10.000 spectateurs), avec gestes barrières (masque + distanciation)
Des stades pleins dans le contexte actuel, avec de + en + de vaccinés à l'hôpital voire en réa, et surtout qui se lâchent complètement pendant l'été (ce qui est compréhensible aussi, je ne juge personne, je constate), ça paraît délirant.
De plus en plus de vaccinés à l'hôpital ? Sources?
Gilets jaunes ou tik tok.
C'est marrant j'étais au téléphone avec mon beauf qui bosse aux urgences à l'hôpital Nord.
Je lui demandais si la pression recommençait. Il m'a répondu que ça montait tout doucement.
Les patients n'étaient pas vaccinés....
Bref....
Véran et les auteurs de l'étude vont apprécier que tu les traites de gilets jaunes...
C'est sur que ton beauf est une bien meilleure source d'information...
PoSte a écrit : ↑31 juil. 2021, 14:12
Honnêtement je n'ai pas pris mon abonnement mais je pense que tu prends le problème dans le mauvais sens. C'est hors de question que j'accepte d'aller bouffer des miettes une fois tous les trois mois. Si je prends mon abonnement et si je viens contre Lorient c'est pour rentrer pleinement dans ma saison. Pas pour qu'on me dise "ok mais dans deux semaines, t'es dehors". Et en tant que groupe c'est encore plus prononcé je suppose.
De toute façon si tout le monde était responsable (ce que je ne suis pas je tiens à le préciser par avance ), on repartirait comme la saison dernière, à savoir jauge maximale (<10.000 spectateurs), avec gestes barrières (masque + distanciation)
Des stades pleins dans le contexte actuel, avec de + en + de vaccinés à l'hôpital voire en réa, et surtout qui se lâchent complètement pendant l'été (ce qui est compréhensible aussi, je ne juge personne, je constate), ça paraît délirant.
De plus en plus de vaccinés à l'hôpital ? Sources?
Gilets jaunes ou tik tok.
C'est marrant j'étais au téléphone avec mon beauf qui bosse aux urgences à l'hôpital Nord.
Je lui demandais si la pression recommençait. Il m'a répondu que ça montait tout doucement.
Les patients n'étaient pas vaccinés....
Bref....
Véran et les auteurs de l'étude vont apprécier que tu les traites de gilets jaunes...
C'est sur que ton beauf est une bien meilleure source d'information...
Il est sur le terrain lui
Un non vacciné a plus de chances d'attraper le virus qu'un non vacciné. Et surtout de finir en soins intensifs.
Fin du HS pour moi. Pas envie de voir arriver Galabru
PoSte a écrit : ↑31 juil. 2021, 14:12
Honnêtement je n'ai pas pris mon abonnement mais je pense que tu prends le problème dans le mauvais sens. C'est hors de question que j'accepte d'aller bouffer des miettes une fois tous les trois mois. Si je prends mon abonnement et si je viens contre Lorient c'est pour rentrer pleinement dans ma saison. Pas pour qu'on me dise "ok mais dans deux semaines, t'es dehors". Et en tant que groupe c'est encore plus prononcé je suppose.
De toute façon si tout le monde était responsable (ce que je ne suis pas je tiens à le préciser par avance ), on repartirait comme la saison dernière, à savoir jauge maximale (<10.000 spectateurs), avec gestes barrières (masque + distanciation)
Des stades pleins dans le contexte actuel, avec de + en + de vaccinés à l'hôpital voire en réa, et surtout qui se lâchent complètement pendant l'été (ce qui est compréhensible aussi, je ne juge personne, je constate), ça paraît délirant.
De plus en plus de vaccinés à l'hôpital ? Sources?
Mi-juillet, Véran avait cité le chiffre de 93% de non-vaccinés parmi les admissions à l'hôpital, et la dernière étude donne un chiffre de 85%.
Après comme l'a précisé Tryphon, c'est évident que + on a de gens vaccinés, plus leur % va augmenter parmi les admissions.
C'était pas pour polémiquer, juste pour répéter et bien faire comprendre une nouvelle fois que la vaccination protège avant tout des formes graves du Covid, ça n'empêche pas de l'attraper (grosso modo ça va de 70 à 90% selon les vaccins et les variants), et surtout à partir du moment où on l'a chopé on peut le transmettre, même si là encore le risque de transmission est réduit (avec une efficacité bien moindre).
La vaccination est une chose, mais tant que le virus n'aura pas "disparu", il vaut mieux conserver les gestes barrières dans certains cas.
Voire nulle avec le variant delta, je viens de le lire dans un article du Monde qui se base sur des conclusions de la CDC.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Faiseur de Tresses a écrit : ↑31 juil. 2021, 18:35
Au delà de la bataille des chiffres qui n'a finalement peu de sens, je propose l'argumentation qualitative suivante :
- le(s) vaccin(s) protège(nt)-t-il intégralement contre le Covid et ses formes graves ? Non.
- peut-on alors reprendre une vie "normale", comme avant la pandémie (dans le contexte du thread, ça veut dire sans distanciation, sans masque, etc...), même avec une couverture vaccinale totale ? Non.
- conclusion 1 : il faut continuer les gestes barrières. Pour les ultras je comprenne que ça ne soit pas compatible avec leur mode de soutien.
- conclusion 2 : le gouvernement ment sciemment dans sa communication (et c'est pas une première).
- conclusion 3 : faudrait commencer à véritablement mettre en place ce qui est efficace dans une lutte contre une épidémie, en plus de la stratégie vaccinale.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑31 juil. 2021, 18:35
Au delà de la bataille des chiffres qui n'a finalement peu de sens, je propose l'argumentation qualitative suivante :
- le(s) vaccin(s) protège(nt)-t-il intégralement contre le Covid et ses formes graves ? Non.
- peut-on alors reprendre une vie "normale", comme avant la pandémie (dans le contexte du thread, ça veut dire sans distanciation, sans masque, etc...), même avec une couverture vaccinale totale ? Non.
- conclusion 1 : il faut continuer les gestes barrières. Pour les ultras je comprenne que ça ne soit pas compatible avec leur mode de soutien.
- conclusion 2 : le gouvernement ment sciemment dans sa communication (et c'est pas une première).
- conclusion 3 : faudrait commencer à véritablement mettre en place ce qui est efficace dans une lutte contre une épidémie, en plus de la stratégie vaccinale.
Première question: oui
Deuxième question: oui
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Oh le peintre, t'en penses quoi là de l'endoctrinement et de l'obscurantisme ? (humour, pas taper)
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel