L'Italie remporte l'Euro !

[Danish]

Le grand nombre de pays en lice en Europe pose ce problème:
- Revenir à 16 et "condamner" beaucoup de petites nations à ne pas se qualifier (respect à la Lettonie d'y être arrivée en 2004)
- Rester à 24 et se condamner à ces systèmes moisis de meilleurs 3e (ou alors être plus sélectif et passer directement en quarts.
- Passer à 32 et baisser le niveau global de la compétition


L'Amérique du Sud n'a pas ce problème au moins

[PtitLu]

Le grand nombre de pays en lice en Europe pose ce problème:
- Revenir à 16 et "condamner" beaucoup de petites nations à ne pas se qualifier (respect à la Lettonie d'y être arrivée en 2004)
- Rester à 24 et se condamner à ces systèmes moisis de meilleurs 3e (ou alors être plus sélectif et passer directement en quarts.
- Passer à 32 et baisser le niveau global de la compétition


L'Amérique du Sud n'a pas ce problème au moins

C'est ce qui me paraît le mieux. C'était très bien avant avec juste des quarts. Quelle idée pourrie cette règle du meilleur 3e. Soit tu fais des 8e, avec autant d'équipes qu'à la CDM (je suis pas spécialement pour). Soit on fait quarts de final, avec seulement les deux premiers des poules qualifiés.
Ça évitera les aberrations du style "Portugal 2016", qui gagne la compétition avec aucune victoire en poules .

[Danish]

Soit on fait quarts de final, avec seulement les deux premiers des poules qualifiés.

Ah ben non, tu serais obligé de faire des quarts avec les 6 premiers et les deux meilleurs 2e.
Ca éliminerait par exemple le Danemark et ca mettrait la France en grand danger, dans la configuration actuelle.

[civod42]

Le grand nombre de pays en lice en Europe pose ce problème:
- Revenir à 16 et "condamner" beaucoup de petites nations à ne pas se qualifier (respect à la Lettonie d'y être arrivée en 2004)
- Rester à 24 et se condamner à ces systèmes moisis de meilleurs 3e (ou alors être plus sélectif et passer directement en quarts.
- Passer à 32 et baisser le niveau global de la compétition


L'Amérique du Sud n'a pas ce problème au moins

C'est ce qui me paraît le mieux. C'était très bien avant avec juste des quarts. Quelle idée pourrie cette règle du meilleur 3e. Soit tu fais des 8e, avec autant d'équipes qu'à la CDM (je suis pas spécialement pour). Soit on fait quarts de final, avec seulement les deux premiers des poules qualifiés.
Ça évitera les aberrations du style "Portugal 2016", qui gagne la compétition avec aucune victoire en poules .

C'était aussi la règle en cdm avant 1998 (il y avait aussi 24 équipes). Avant l'Euro avait 16 équipes (et même 8 -> 1992) donc oui tu faisais 4 groupes de 4 => les 2 premiers en 1/4

[civod42]

Soit on fait quarts de final, avec seulement les deux premiers des poules qualifiés.

Ah ben non, tu serais obligé de faire des quarts avec les 6 premiers et les deux meilleurs 2e.
Ca éliminerait par exemple le Danemark et ca mettrait la France en grand danger, dans la configuration actuelle.

Disons que là faudrait éviter de faire des groupes à la ... genre avec les deux derniers champions du monde et le champion en titre

[LBV]

Il fait mal à la tète ce topic avec tous vos calculs. Ca a le mérite de prouver que cette formule des 4 meilleurs troisièmes, c'est vraiment de la merde.

[Polaiyz]

Soit on fait quarts de final, avec seulement les deux premiers des poules qualifiés.

Ah ben non, tu serais obligé de faire des quarts avec les 6 premiers et les deux meilleurs 2e.
Ca éliminerait par exemple le Danemark et ca mettrait la France en grand danger, dans la configuration actuelle.

Disons que là faudrait éviter de faire des groupes à la ... genre avec les deux derniers champions du monde et le champion en titre

4 groupes de 6.
5 matchs de poules puis les 2 meilleurs sortent donc 8 équipes. Ce qui fait jouer un match de plus avant d'arriver en quart/

[Danish]

Soit on fait quarts de final, avec seulement les deux premiers des poules qualifiés.

Ah ben non, tu serais obligé de faire des quarts avec les 6 premiers et les deux meilleurs 2e.
Ca éliminerait par exemple le Danemark et ca mettrait la France en grand danger, dans la configuration actuelle.

Disons que là faudrait éviter de faire des groupes à la ... genre avec les deux derniers champions du monde et le champion en titre

4 groupes de 6.
5 matchs de poules puis les 2 meilleurs sortent donc 8 équipes. Ce qui fait jouer un match de plus avant d'arriver en quart/

La compétition en serait donc rallongée et j'ai peur que cela entraîne beaucoup de calcul lors des derniers matches de poule mais ca serait peut-être la solution la moins nulle.

[civod42]

Soit on fait quarts de final, avec seulement les deux premiers des poules qualifiés.

Ah ben non, tu serais obligé de faire des quarts avec les 6 premiers et les deux meilleurs 2e.
Ca éliminerait par exemple le Danemark et ca mettrait la France en grand danger, dans la configuration actuelle.

Disons que là faudrait éviter de faire des groupes à la ... genre avec les deux derniers champions du monde et le champion en titre

4 groupes de 6.
5 matchs de poules puis les 2 meilleurs sortent donc 8 équipes. Ce qui fait jouer un match de plus avant d'arriver en quart/

C'est possible en effet mais le problème des groupes "impairs" c'est les exempts à chaque journée et le risque "d’arrangements" lors des derniers matchs.

[Danish]

Soit on fait quarts de final, avec seulement les deux premiers des poules qualifiés.

Ah ben non, tu serais obligé de faire des quarts avec les 6 premiers et les deux meilleurs 2e.
Ca éliminerait par exemple le Danemark et ca mettrait la France en grand danger, dans la configuration actuelle.

Disons que là faudrait éviter de faire des groupes à la ... genre avec les deux derniers champions du monde et le champion en titre

4 groupes de 6.
5 matchs de poules puis les 2 meilleurs sortent donc 8 équipes. Ce qui fait jouer un match de plus avant d'arriver en quart/

C'est possible en effet mais le problème des groupes "impairs" c'est les exempts à chaque journée et le risque "d’arrangements" lors des derniers matchs.

4 groupes de 6, où est-ce que tu vois des exempts ???

[NomDeStade]

Le grand nombre de pays en lice en Europe pose ce problème:
- Revenir à 16 et "condamner" beaucoup de petites nations à ne pas se qualifier (respect à la Lettonie d'y être arrivée en 2004)
- Rester à 24 et se condamner à ces systèmes moisis de meilleurs 3e (ou alors être plus sélectif et passer directement en quarts.
- Passer à 32 et baisser le niveau global de la compétition


L'Amérique du Sud n'a pas ce problème au moins

En fait, les petits pays arrivent aussi, parfois, à se qualifier, et après tout c'est aussi révélateur de la présence d'un sport à haut niveau.

Après tout, au rugby, tu as bien des petites nations (Géorgie, Namibie, Tonga..), c'est comme si on élargissait pour que l'Allemagne ou la Chine y soit forcément..

Pour revenir, à l'Euro, il y a qd même 24 nations sur 55 de qualifier, autant dire que la phase qualificative pourrait presque être un 32ème de finale. Par exemple, le groupe E a vu 4 de ses 5 composants se qualifier à l'Euro (Croatie, Hongrie, Galles et Slovaquie).

Mais sinon, il arrive à de petites nations de se qualifier (à un Euro à 16) ou à des grosses de se planter (ce qui n'arrivera plus) : Irlande (2012) (avec Belgique et Turquie au travers), Pologne (2008, 1er Euro) (Angleterre au travers), Lettonie et Bulgarie en 2004, Slovénie en 2000, Ecosse en 96.

[PtitLu]

Soit on fait quarts de final, avec seulement les deux premiers des poules qualifiés.

Ah ben non, tu serais obligé de faire des quarts avec les 6 premiers et les deux meilleurs 2e.
Ca éliminerait par exemple le Danemark et ca mettrait la France en grand danger, dans la configuration actuelle.

Sincèrement, c'est pas ce qui me dérangerais le plus. Et vu que repasser à 16 semble totalement illusoire (sachant que passer à 24, c'était plutôt une bonne idée), ça serait une alternative qui me plairait plus que le "meilleur 3eme". Certes c'est bien plus sélectif, mais au moins ça garde tous les plus méritant des poules.
Parce que le meilleur 3e permet de voir des nations dont on n'a pas l'habitude en phase finale. Mais ça donne surtout un matelas de sécurité à des grosses nations qui ont tardé à rentrer dans la compétition. Je vois venir gros comme une maison l'Espagne cette année, je sais pas pourquoi...

D'ailleurs au passage pour aller jusqu'au bout de ma logique, la tendance des dernières années est de rajouter des plus en plus d'équipes pour faire plaisir un peu à tout le monde. Je considère quand même que l'Euro, comme la CDM, est une compétition d'envergure où seuls les qualifiés doivent faire parti du gratin. Le Mondial à plus de 40 me fait très peur. Et j'ai pas envie de voir les éliminatoires de l'Euro aussi peu utiles que des amicaux si ont passe à plus de 30.

[Polaiyz]

C'est possible en effet mais le problème des groupes "impairs" c'est les exempts à chaque journée et le risque "d’arrangements" lors des derniers matchs.

Avec des groupes impairs, on peut avoir 8 groupes de 3. Seul le premier passe. Mais risque de jouer le match nul sur le premier match

[pitchdobrasil]

C'est possible en effet mais le problème des groupes "impairs" c'est les exempts à chaque journée et le risque "d’arrangements" lors des derniers matchs.

Avec des groupes impairs, on peut avoir 8 groupes de 3. Seul le premier passe. Mais risque de jouer le match nul sur le premier match

Et risque important de matchs sans aucun enjeu pour la dernière journée et globalement inégalité entre l’équipe qui joue le couple de matchs 1-3 et les deux autres pour la gestion du repos.

[Faiseur de Tresses]

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ro/1264990


L UEFA et son double langage..

Un scandale de plus ... après la cdm au Qatar... ça... vraiment ce football me dégoûte de plus en plus... Panem et Circences...

En fait l'argument initial peut s'entendre : "on est neutre, on fait pas de politique donc non". Ça me choque pas en tout cas.

Ce qui est choquant par contre, c'est de dire "non pas contre la Hongrie, mais oui à d'autres occasions", c'est totalement incohérent.

[Tylith]

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ro/1264990


L UEFA et son double langage..

Un scandale de plus ... après la cdm au Qatar... ça... vraiment ce football me dégoûte de plus en plus... Panem et Circences...

En fait l'argument initial peut s'entendre : "on est neutre, on fait pas de politique donc non". Ça me choque pas en tout cas.

Ce qui est choquant par contre, c'est de dire "non pas contre la Hongrie, mais oui à d'autres occasions", c'est totalement incohérent.

Disons que contre la Hongrie c'était courageux, presque militant, aux autres dates proposées c'est commerçant.
L'UEFA montre simplement que la cause ne l'intéresse que par le biais de la communication. Bref ce n'est en aucun cas un soutien.

[esperanzzzzza]

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L UEFA et son double langage..

Un scandale de plus ... après la cdm au Qatar... ça... vraiment ce football me dégoûte de plus en plus... Panem et Circences...

En fait l'argument initial peut s'entendre : "on est neutre, on fait pas de politique donc non". Ça me choque pas en tout cas.

Ce qui est choquant par contre, c'est de dire "non pas contre la Hongrie, mais oui à d'autres occasions", c'est totalement incohérent.

Oui c est tout à fait ça.. Honteux de baisser son froc face aux nationalistes hongrois... Aucune sanction pour les crus de singe des ultras hongrois aux chemises noires par contre..

[Grizzli]

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L UEFA et son double langage..

Un scandale de plus ... après la cdm au Qatar... ça... vraiment ce football me dégoûte de plus en plus... Panem et Circences...

En fait l'argument initial peut s'entendre : "on est neutre, on fait pas de politique donc non". Ça me choque pas en tout cas.

Ce qui est choquant par contre, c'est de dire "non pas contre la Hongrie, mais oui à d'autres occasions", c'est totalement incohérent.

Cette excuse de la neutralité politique c'est tellement une connerie !
Parce que refuser un stade aux couleurs LGBT c'est politique. Ne pas prendre partie est toujours politique ☺

[Wert]

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ro/1264990


L UEFA et son double langage..

Un scandale de plus ... après la cdm au Qatar... ça... vraiment ce football me dégoûte de plus en plus... Panem et Circences...

En fait l'argument initial peut s'entendre : "on est neutre, on fait pas de politique donc non". Ça me choque pas en tout cas.

Ce qui est choquant par contre, c'est de dire "non pas contre la Hongrie, mais oui à d'autres occasions", c'est totalement incohérent.

Disons que contre la Hongrie c'était courageux, presque militant, aux autres dates proposées c'est commerçant.
L'UEFA montre simplement que la cause ne l'intéresse que par le biais de la communication. Bref ce n'est en aucun cas un soutien.

L'UEFA est une organisation internationale qui doit être rompue à la neutralité, réserve ou diplomatie. Elle peut défendre des valeurs dans un but non exclusivement commercial, mais aussi sans pour autant attaquer frontalement les pays qui entravent ses mêmes valeurs. Si elles le faisait, elle se laisserait embarquer dans des conflits de manière permanente, et perdrait très vite l'équilibre ou la cohérence.

La demande faite par Munich était en ce sens peu habile car elle attaquait frontalement la Hongrie. Moins ciblée, elle aurait pu passer.

Il semble toutefois que l'UEFA est envoyé un message subtil à la Hongrie puisque ce pays pouvait accueillir les demi finales et la finale si l'Angleterre n'ouvrait pas ses frontières aux supporters étrangers. Or il semble que si la jauge de supporters admis est passé à 60 000, il n'a pas été précisé qu'il pourrait y avoir des supporters étrangers.

[merlin]

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ro/1264990


L UEFA et son double langage..

Un scandale de plus ... après la cdm au Qatar... ça... vraiment ce football me dégoûte de plus en plus... Panem et Circences...

En fait l'argument initial peut s'entendre : "on est neutre, on fait pas de politique donc non". Ça me choque pas en tout cas.

Ce qui est choquant par contre, c'est de dire "non pas contre la Hongrie, mais oui à d'autres occasions", c'est totalement incohérent.

Cette excuse de la neutralité politique c'est tellement une connerie !
Parce que refuser un stade aux couleurs LGBT c'est politique. Ne pas prendre partie est toujours politique ☺

Et habiller un stade aux couleurs LGBTQIA+ (comme on doit écrire en 2021) , c'est pas politique peut-être ?

[Danish]

Oui et la mairie de Munich ne s’en cache pas, banane.

[merlin]

Oui et la mairie de Munich ne s’en cache pas, banane.

OK , monsieur je sais tout , c'est donc politique des deux côtés (merci pour l'info au fait)...
Mais donc , où est le problème ? ah oui , camp du bien , camp du mal , toussa , toussa ...
Bref , soutien à la Hongrie et à son peuple qui résistent encore aux oukases de l'UE et à l'air du temps bien pensant.

[nyme]

En peu de temps on passe d'une équipe avec la meilleure attaque du monde, qui devait tout renverser, aux comptes d'apothicaires pour éviter une 4ème place qui ne serait pas qualificative en cas de ceci ou de cela !
Certains ici aiment bien le stress ! Heureusement qu'il n'y as pas encore de ligue 2 comme au Hockey ou dans d'autres sports, car après ce nul contre la Hongrie (piètre résultat s'il en est, il faut l'avouer) on y irait tout droit !

King of troll

Bonjour Zed.
Merci pour ton intervention.
Si c'est ton seul commentaire ou ton seul argument, tu pouvais le garder pour toi.
Je ne faisais qu'un constat à la lecture des messages précédents !
La presse et les supporters français nous voyaient en finale pulvériser (avec la meilleure attaque du monde) n'importe quelle équipe il y a un mois.
Après le match contre l'Allemagne (pourtant assortie d'une victoire) les supporters ont commencé (la presse un peu moins sinon l'affaire Giroud-Benzema) a grincer des dents.
Après le nul contre la Hongrie, certains se posent même la question de la qualification en écrivant (c'est pas moi qui l'écrit) que l'on pourrait perdre contre le Portugal et qu'avec donc 4 points, on ne serait peut-être pas qualifié.
Je ne faisais que remarquer que l'appréciation des supporters de l'équipe de France avait changé du tout au tout. C'est tout. Rien de plus, rien de moins.
Pour certains, l'Equipe de France est passée en 2 semaines de meilleure équipe du monde (d'Europe pour le coup) à une équipe dont on ne sait même pas si elle peut se qualifier dans un championnat où dans chacune des poules, 2 équipes sur 4 sont qualifiées et celle qui finit 3ème a des chances de repêchage. Si tu ne vois pas de différence, je ne peux rien pour toi !
Alors pour reprendre ton vocabulaire, le trolleur (trollé) du trolley, c'est probablement plus toi que moi.

Il n'y a pas d'affolement à avoir, c'est le départ de cette compétition. De plus, ce n'est pas vraiment un groupe pour monter tranquillement en puissance. Ceux qui ont pour l'instant le plus de raison de s'inquiéter, sont les portugais. Ceux qui voient l'EDF au-dessus de tous Nymes, sont principalement les médias. Evidemment que sur le papier, l'EDF est favorite offensivement. Mais en contrepartie, elle n'a plus une défense en béton. Surtout si elle veut pratiquer un jeu offensif. Un second point défavorable, c'est la tendance à un arbitrage très permissif, qui va limiter les avantages techniques des équipes concernées.
DD n'aura certainement pas le même mojo qu'en coupe du monde. Et il va devoir démontrer qu'il est un tacticien. Même si je n'approuve pas certains de ses choix de sélectionneur, il a un groupe lui permettant de se rattraper à la bordure du trottoir... Il y a de très bons joueurs. Cette compétition doit révéler les compétences réelles de DD.

Je ne m'affole pas et je suis d'accord avec toi ! D'autant que je parle pas de l'équipe mais du regard que les supporters ont sur l'équipe.

[dactyle]

Il fait mal à la tète ce topic avec tous vos calculs. Ca a le mérite de prouver que cette formule des 4 meilleurs troisièmes, c'est vraiment de la merde.

sauf si t'es concerné...

[nyme]

le seul objectif, c'est de pouvoir sauver un grand qui se serait raté en poule. C'est tout. Ce n'est qu'une histoire de pognon.