Je pense qu'il joue la montre et attend qcq chose de Nice ....
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
Aouchiche est jeune , ne l'enterrons pas trop vite ! Mais il doit être plus présent dans les contacts et il n' a pas eu la chance d'être épaulé par un Cabella .Sosof a écrit : ↑01 juin 2021, 08:46Oui j'ai vu, il me l'a dit.savoisien a écrit : ↑01 juin 2021, 07:52Je crois qu'il parle juste du match de DijonSosof a écrit : ↑31 mai 2021, 16:32Aouchiche qui a porté l'équipe.Duvert a écrit : ↑31 mai 2021, 14:17 Et ceux qui ont porté l'équipe étaient deux jeunes de 19 et 20 ans : Aouchiche et Green.
Donc arrêter votre fixette sur les jeunes et vos divisions entre catégories d'âge. Parlez plutôt de fond de jeu, de compo d'équipe, de grinta, d'efficacité devant le but, de pressing et contre pressing, de jeu vers l'avant, de compensation, de dépassement de fonction, de condition physique, de douzième homme..Et tout cela n'est pas question d'âge![]()
Faut oser la faire celle-là..
Et c'est vrai que sur le match de Dijon, Aouchiche, nous a montré qu'il pouvait faire bien mieux que ce qu'il a fait sur sa deuxième partie de saison.
On reste sur une note positive.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
Étonnant que nice en tant que nouveau riche s intéresse a romainGreenAttitude a écrit : ↑01 juin 2021, 10:13Je pense qu'il joue la montre et attend qcq chose de Nice ....
Galtier ??
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
C'est pour ça, en regardant notre effectif, où l'on voit qu'on est blindé en 6/8 (Gourna, Camara, Youssouf, Neyou, Moueffek, voire Gabard) et qu'on a des purs 10 (Aouchiche, Boudebouz, voire Hamouma) mais qu'on a finalement très peu d'ailiers (Nordin, Bouanga, Rivera)...NomDeStade a écrit : ↑01 juin 2021, 08:53Et dans le même tps, c'est le seul match de la saison où il a joué réellement à son poste préférentiel non ? (à savoir en 10)Sosof a écrit : ↑01 juin 2021, 08:46Oui j'ai vu, il me l'a dit.savoisien a écrit : ↑01 juin 2021, 07:52Je crois qu'il parle juste du match de DijonSosof a écrit : ↑31 mai 2021, 16:32Aouchiche qui a porté l'équipe.Duvert a écrit : ↑31 mai 2021, 14:17 Et ceux qui ont porté l'équipe étaient deux jeunes de 19 et 20 ans : Aouchiche et Green.
Donc arrêter votre fixette sur les jeunes et vos divisions entre catégories d'âge. Parlez plutôt de fond de jeu, de compo d'équipe, de grinta, d'efficacité devant le but, de pressing et contre pressing, de jeu vers l'avant, de compensation, de dépassement de fonction, de condition physique, de douzième homme..Et tout cela n'est pas question d'âge![]()
Faut oser la faire celle-là..
Et c'est vrai que sur le match de Dijon, Aouchiche, nous a montré qu'il pouvait faire bien mieux que ce qu'il a fait sur sa deuxième partie de saison.
On reste sur une note positive.
Je pense qu'on ferait bien de s'adapter à cet effectif, plutôt que de recruter les joueurs qu'on n'a pas (surtout qu'on a un budget transfert très limité).
Et partir avec un schéma en 4-3-1-2
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----------------------------- Aouchiche -----------------------------
------------------------- Hamouma --- 9 ---------------------------
Dernière modification par very vert le 01 juin 2021, 10:44, modifié 1 fois.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !
Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
Pour avoir dit exactement le contraire d'Alexsio, j'ai également été traité de platiste ! Lol !___ a écrit : ↑01 juin 2021, 09:58Ça a été démontré et rappelé des quinzaines de fois. C'est comme pour la rotondité de la Terre : il y aura toujours des gens pour te dire qu'elle est plate malgré tout.la mouche à rayures a écrit : ↑01 juin 2021, 09:44Refais toi le film de la saison à tête reposée et tu verras que tu dis n'importe quoi... :roll:
Alexsio est un platiste.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
Un bon joueur libre intéresse beaucoup de club.dimi a écrit : ↑01 juin 2021, 10:19Étonnant que nice en tant que nouveau riche s intéresse a romainGreenAttitude a écrit : ↑01 juin 2021, 10:13Je pense qu'il joue la montre et attend qcq chose de Nice ....
Galtier ??
Hamouma est quand même une référence en L1.
Et comme il est libre...
Je pense qu'il n'y aura pas que Nice sur le coup.
Après, le volet financier pour quasi tous les clubs de L1, reste le point limitant. Si Nice a plus de marges de manœuvre à ce niveau, il peut être avantagé.
Après, c'est bien que le club ait fait une offre de prolongation. Aux mêmes conditions, au moins, on ne se fout pas de lui. Après, il trouvera forcément mieux ailleurs.
À lui de savoir s'il est vraiment bien au club ou s'il souhaite tenter une nouvelle expérience.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !
Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
Ca me parait hallucinant qu'on en arrive a penser qu'il est légitime qu'un gamin de 18 ans, qui n'a rien prouvé (aussi prometteur soit il) gagne plus qu'un cadre confirmé qui a une décennie d'ancienneté au club. Ce n'est justifié que par une logique spéculative, et non pas par une logique d'équilibre de vestiaire. C'est même une possible bombe à retardement dans un vestiaire.Akita a écrit : ↑01 juin 2021, 02:09Chaque joueurs touchent un salaire différent pour des raisons variées, plus ou moins compréhensible surtout vu de l’extérieur.Wert a écrit : ↑01 juin 2021, 02:01Peut être 1 saison + 1 autre avec option et des garanties sur l'équipe.
Après Hamouma gagnait peut être moins que Moulin, sans doute que Aouchiche.
Est ce que notre politique salariale est toujours cohérente ?
Tu as donnés un exemple au hasard je pense mais qu'il touche moins que Aouchiche me parait justifié.
C'est peut-être exagérer de dire qu'il joue qu'un match sur trois mais on ne doit pas être loin de ca, et sur les matchs qu'ils jouent, il n'est pas toujours bon encore moins toujours performant.
Je ne comprends pas comment il peut faire la fine bouche au vu de sa disponibilité et ca ne concerne pas qu'une seule saison, ca a toujours ou presque été comme ca. Si bien entendu l'info est correcte.
Puis même dans nos boulots, entre salariés qui font le même travail, le salaire n'est pas toujours le même donc j'imagine bien qu'au foot c'est encore plus accentué. Il y a également le fait de comment la salarié/ joueur négocie son salaire, ce que fait visiblement Hamouma ces jours-çi.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
Ca fait du bien de lire Wert.
J'ai failli m'étouffer avec ma 4e tartine, en lisant ça ce matin. Aouchiche devrait gagner plus qu'Hamouma ?
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
La rémunération à l'ancienneté c'est pas non plus toujours une façon très intelligente de construire un politique salariale ... il y a toujours besoin d'un renouvellement et à trop payer les "anciens" ont se retrouve ... bah dans la situation de l'ASSE ces dernières années à devoir vendre les jeunes pour assumer le salaire de ces anciens.Wert a écrit : ↑01 juin 2021, 11:19Ca me parait hallucinant qu'on en arrive a penser qu'il est légitime qu'un gamin de 18 ans, qui n'a rien prouvé (aussi prometteur soit il) gagne plus qu'un cadre confirmé qui a une décennie d'ancienneté au club. Ce n'est justifié que par une logique spéculative, et non pas par une logique d'équilibre de vestiaire. C'est même une possible bombe à retardement dans un vestiaire.Akita a écrit : ↑01 juin 2021, 02:09Chaque joueurs touchent un salaire différent pour des raisons variées, plus ou moins compréhensible surtout vu de l’extérieur.Wert a écrit : ↑01 juin 2021, 02:01Peut être 1 saison + 1 autre avec option et des garanties sur l'équipe.
Après Hamouma gagnait peut être moins que Moulin, sans doute que Aouchiche.
Est ce que notre politique salariale est toujours cohérente ?
Tu as donnés un exemple au hasard je pense mais qu'il touche moins que Aouchiche me parait justifié.
C'est peut-être exagérer de dire qu'il joue qu'un match sur trois mais on ne doit pas être loin de ca, et sur les matchs qu'ils jouent, il n'est pas toujours bon encore moins toujours performant.
Je ne comprends pas comment il peut faire la fine bouche au vu de sa disponibilité et ca ne concerne pas qu'une seule saison, ca a toujours ou presque été comme ca. Si bien entendu l'info est correcte.
Puis même dans nos boulots, entre salariés qui font le même travail, le salaire n'est pas toujours le même donc j'imagine bien qu'au foot c'est encore plus accentué. Il y a également le fait de comment la salarié/ joueur négocie son salaire, ce que fait visiblement Hamouma ces jours-çi.
Après il faut voir que le salaire que perçoit un joueur correspond à une quote part de sa valeur potentielle en cas de transfert, ce qui n'a rien d'illégitime en soit car c'est le club qui va encaisser la plus-value. Les jeunes joueurs à potentiel sont une denrée spéculative, donc le club a intérêt à les surpayer pour étendre la durée de leur contrat car il y aura retour sur investissement.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
Je suis avec intérêt les échanges nourris sur Nordin. Il faudrait peut-être relativiser ses statistiques pas exceptionnelles cette saison dans la mesure où l'équipe n'a pas très bien tournée offensivement.titigreenfan a écrit : ↑29 mai 2021, 20:29 y a quand meme un truc incompréhensible chez nordin
Yahia à l'époque de NancyRipoll en EDF espoirsLe jour où Arnaud prendra conscience de la vitesse qu’il a, le jour où il saura jouer avec sa vitesse, ce sera l’un des plus gros dangers de la Ligue 1. J’ai dit Ligue 1, hein, pas Ligue 2 ! Ce mec a du feu dans les jambes mais je crois qu’il ne s’en rend pas compte. Arnaud, c’est un sacré joueur ! Je ne l’ai pas lâché cette année. Je lui ai dit : « Joue avec la vitesse, demande en profondeur, ne demande pas extérieur pour rentrer à l’intérieur, ça ne sert à rien ! Avec toute la vitesse que tu as, tu peux dribbler un joueur, deux peut-être mais trois d’affilée, j’en connais pas beaucoup. »et quand il joue, on le voit rarement faire des différences par sa vitesse, comprends pasC’est un joueur complet, capable de percuter, déborder et aussi d’alimenter à la fois pied gauche et pied droit. Il est vif et virevoltant. Il possède plein d’axes de progression. Ses facultés de vitesse et de percussion doivent engendrer une qualité de dernière passe dans le jeu combiné. Il lui faut aussi plus de précision et d’exigence sur le plan technique."
Personnellement je demande à voir sur une saison avec lui et êtes coéquipiers sur une bonne dynamique.
Il est capable de fulgurances tant dans la percussion que dans ses frappes. Je pense sincèrement qu'il peut être un atout offensif pour notre équipe dans un contexte plus favorable.
Quand on voit les saisons de Khazri et Bouanga ça permet de relativiser les performances de Nordin.
Je me répète mis le trophée du plus beau but laisse présager un joli potentiel offensif pour notre équipe
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
Exact, on a trop de joueurs qui ne peuvent pas prendre les couloirs, et comme les postes axiaux à vocation offensive sont rares.very vert a écrit : ↑01 juin 2021, 10:22C'est pour ça, en regardant notre effectif, où l'on voit qu'on est blindé en 6/8 (Gourna, Camara, Youssouf, Neyou, Moueffek, voire Gabard) et qu'on a des purs 10 (Aouchiche, Boudebouz, voire Hamouma) mais qu'on a finalement très peu d'ailiers (Nordin, Bouanga, Rivera)...NomDeStade a écrit : ↑01 juin 2021, 08:53Et dans le même tps, c'est le seul match de la saison où il a joué réellement à son poste préférentiel non ? (à savoir en 10)Sosof a écrit : ↑01 juin 2021, 08:46Oui j'ai vu, il me l'a dit.savoisien a écrit : ↑01 juin 2021, 07:52Je crois qu'il parle juste du match de DijonSosof a écrit : ↑31 mai 2021, 16:32Aouchiche qui a porté l'équipe.Duvert a écrit : ↑31 mai 2021, 14:17 Et ceux qui ont porté l'équipe étaient deux jeunes de 19 et 20 ans : Aouchiche et Green.
Donc arrêter votre fixette sur les jeunes et vos divisions entre catégories d'âge. Parlez plutôt de fond de jeu, de compo d'équipe, de grinta, d'efficacité devant le but, de pressing et contre pressing, de jeu vers l'avant, de compensation, de dépassement de fonction, de condition physique, de douzième homme..Et tout cela n'est pas question d'âge![]()
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Et c'est vrai que sur le match de Dijon, Aouchiche, nous a montré qu'il pouvait faire bien mieux que ce qu'il a fait sur sa deuxième partie de saison.
On reste sur une note positive.
Je pense qu'on ferait bien de s'adapter à cet effectif, plutôt que de recruter les joueurs qu'on n'a pas (surtout qu'on a un budget transfert très limité).
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Certains sont obligés de s'excentrer pour avoir du temps de jeu et ce n'est pas un gros succès.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
Le foot est très clairement un métier à part, tu n'es pas censé payé un joueur à l'ancienneté mais par rapport à ce qu'il peut te rapporter sur un terrain.Junito a écrit : ↑01 juin 2021, 12:03 La rémunération à l'ancienneté c'est pas non plus toujours une façon très intelligente de construire un politique salariale ... il y a toujours besoin d'un renouvellement et à trop payer les "anciens" ont se retrouve ... bah dans la situation de l'ASSE ces dernières années à devoir vendre les jeunes pour assumer le salaire de ces anciens.
Après il faut voir que le salaire que perçoit un joueur correspond à une quote part de sa valeur potentielle en cas de transfert, ce qui n'a rien d'illégitime en soit car c'est le club qui va encaisser la plus-value. Les jeunes joueurs à potentiel sont une denrée spéculative, donc le club a intérêt à les surpayer pour étendre la durée de leur contrat car il y aura retour sur investissement.
Je ne connais pas le salaire de Aouchiche, généralement l'équipe et deux ou trois autres sites te les sortent de leur chapeau à la mi saison mais cette année ils ne sont pas d'accord, l'équipe par exemple t'explique que Youssouf touche 80k euros par mois, autant qu'Aouchiche ce que réfutent les autres.
Bref imaginons que Aouchiche touche 80 là où Hamouma touche 60, au vue de ce qu'on en attendait sur le terrain ça ne me paraît pas déconnant, Hamouma avait pour vocation d'être un supersub qui joue souvent et récupère quelques titularisations (ce qui est son rôle au final depuis qu'il est au club), Aouchiche devait prendre la place de Boudebouz/Khazri et donc se retrouver titulaire.
Les choses ne se sont pas passés comme cela puisque les résultats son arrivés alors qu'Aouchiche jouait moins et que Hamouma gardait son rôle flexible.
Au final on se dit Hamouma devrait toucher a peu près la même chose mais un peu plus qu'Aouchiche alors que les rumeurs font état du contraire, mais en début de saison la donne était différente.
Et globalement la stratégie de l'asse est clairement de surpayer ses recrues en salaires pour les attirer, nos jeunes du centre touchant systématiquement moins que ceux qui arrivent d'ailleurs, pour moi le problème se situe plus ici que parce qu'un mec de 34 ans qui n'a plus vocation à être titulaire touche moins qu'un gamin de 19 ans qui lui devrait l'être.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
C'est sur que la logique spéculative est aberrante et nous fait arriver à ces situations qui seraient inacceptables dans le monde du travail réel en quelque sorte.
Par contre, on est d'accord qu'on ne parle pas de la même chose entre un kazhri qui a un salaire à 240 000 euros et hamouma qui a un salaire à 60 000. Cette différence là me semble autant aberrante et elle est absente du débat.
Le Salary cap (que beaucoup decriaient comme un frein au développement du club) avait cette vertu de créer une forme d'équilibre au sein du vestiaire.
Après pour le surpaiement des jeunes, nous avons le cas aouchiche d'un côté et nous avons le cas bamba de l'autre à qui nous n'avons pas assez proposé. Dans les deux cas les choix faits sont critiqués.
Que faire alors ?
Moi j'aime bien le principe d'une grille salariale avec un Salary cap en base et des primes par apparition et victoires et points pris (+ prime secrete pour victoire vs lyon). Que aouchiche soit au max comme hamouma ne me choquerait pas en tant que tel, notamment au vu du contexte hyperconcurrentiel du foot pro.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
Par les temps qui courrent je ne suis pas aussi sûr que toi qu'il trouvera mieux ailleurs en salaire. Qu'un club lui propose 2 ou 3 ans de contrat, c'est possible mais un salaire supérieur, pas convaincu.very vert a écrit : ↑01 juin 2021, 11:10Un bon joueur libre intéresse beaucoup de club.dimi a écrit : ↑01 juin 2021, 10:19Étonnant que nice en tant que nouveau riche s intéresse a romainGreenAttitude a écrit : ↑01 juin 2021, 10:13Je pense qu'il joue la montre et attend qcq chose de Nice ....
Galtier ??
Hamouma est quand même une référence en L1.
Et comme il est libre...
Je pense qu'il n'y aura pas que Nice sur le coup.
Après, le volet financier pour quasi tous les clubs de L1, reste le point limitant. Si Nice a plus de marges de manœuvre à ce niveau, il peut être avantagé.
Après, c'est bien que le club ait fait une offre de prolongation. Aux mêmes conditions, au moins, on ne se fout pas de lui. Après, il trouvera forcément mieux ailleurs.
À lui de savoir s'il est vraiment bien au club ou s'il souhaite tenter une nouvelle expérience.
Par contre il pourrait toucher une bonne prime à la signature.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
De toute façon on a Krasso...Meuchine42 a écrit : ↑01 juin 2021, 13:15Par les temps qui courrent je ne suis pas aussi sûr que toi qu'il trouvera mieux ailleurs en salaire. Qu'un club lui propose 2 ou 3 ans de contrat, c'est possible mais un salaire supérieur, pas convaincu.very vert a écrit : ↑01 juin 2021, 11:10Un bon joueur libre intéresse beaucoup de club.dimi a écrit : ↑01 juin 2021, 10:19Étonnant que nice en tant que nouveau riche s intéresse a romainGreenAttitude a écrit : ↑01 juin 2021, 10:13Je pense qu'il joue la montre et attend qcq chose de Nice ....
Galtier ??
Hamouma est quand même une référence en L1.
Et comme il est libre...
Je pense qu'il n'y aura pas que Nice sur le coup.
Après, le volet financier pour quasi tous les clubs de L1, reste le point limitant. Si Nice a plus de marges de manœuvre à ce niveau, il peut être avantagé.
Après, c'est bien que le club ait fait une offre de prolongation. Aux mêmes conditions, au moins, on ne se fout pas de lui. Après, il trouvera forcément mieux ailleurs.
À lui de savoir s'il est vraiment bien au club ou s'il souhaite tenter une nouvelle expérience.
Par contre il pourrait toucher une bonne prime à la signature.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
j'espère qu'Aouchiche va profiter de son été pour se préparer et muscler un peu son jeu robert...S'il arrive a résister à l'arrivée / pressing des joueurs adverse en travaillant sa vitesse et sa protection de balle, je pense qu'il franchira un palier
idem sur la partie foncier pour répéter les efforts et ne pas disparaitre physiquement
qualité de passé et de vista indéniable, reste
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
Je suis bien d'accord avec toi.Wert a écrit : ↑01 juin 2021, 11:19Ca me parait hallucinant qu'on en arrive a penser qu'il est légitime qu'un gamin de 18 ans, qui n'a rien prouvé (aussi prometteur soit il) gagne plus qu'un cadre confirmé qui a une décennie d'ancienneté au club. Ce n'est justifié que par une logique spéculative, et non pas par une logique d'équilibre de vestiaire. C'est même une possible bombe à retardement dans un vestiaire.Akita a écrit : ↑01 juin 2021, 02:09Chaque joueurs touchent un salaire différent pour des raisons variées, plus ou moins compréhensible surtout vu de l’extérieur.Wert a écrit : ↑01 juin 2021, 02:01Peut être 1 saison + 1 autre avec option et des garanties sur l'équipe.
Après Hamouma gagnait peut être moins que Moulin, sans doute que Aouchiche.
Est ce que notre politique salariale est toujours cohérente ?
Tu as donnés un exemple au hasard je pense mais qu'il touche moins que Aouchiche me parait justifié.
C'est peut-être exagérer de dire qu'il joue qu'un match sur trois mais on ne doit pas être loin de ca, et sur les matchs qu'ils jouent, il n'est pas toujours bon encore moins toujours performant.
Je ne comprends pas comment il peut faire la fine bouche au vu de sa disponibilité et ca ne concerne pas qu'une seule saison, ca a toujours ou presque été comme ca. Si bien entendu l'info est correcte.
Puis même dans nos boulots, entre salariés qui font le même travail, le salaire n'est pas toujours le même donc j'imagine bien qu'au foot c'est encore plus accentué. Il y a également le fait de comment la salarié/ joueur négocie son salaire, ce que fait visiblement Hamouma ces jours-çi.
Par contre, ce n'est pas la seule chose de bien déconnante dans le foot pro d'aujourd'hui.
Quand tout est dérégulé, il ne reste que l'immuable loi de l'offre et de la demande.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
Je n'ai jamais dit que Aouchiche doit gagner plus que Hamouma, si c'est le cas, ça ne me choqué pas du tout. Surtout concernant un joueur qui joue très peu.
Je trouve la différence probable entre le salaire d'un Boudebouz ou Khazri et Hamouma beaucoup plus choquante.
Je te conseille de passer plutôt aux céréales le matin

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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
Rumeur de Yann Karamoh.
Si des personnes ont suivi des matchs de Parme ? les stats ne sont pas impressionnantes mais ça ne veut pas dire grand chose, il a donné quoi dans le jeu ?
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
Qui joue très peu ?Akita a écrit : ↑01 juin 2021, 14:13Je n'ai jamais dit que Aouchiche doit gagner plus que Hamouma, si c'est le cas, ça ne me choqué pas du tout. Surtout concernant un joueur qui joue très peu.
Je trouve la différence probable entre le salaire d'un Boudebouz ou Khazri et Hamouma beaucoup plus choquante.
Je te conseille de passer plutôt aux céréales le matin![]()
Hamouma et ses 29 matchs ? Aouchiche et ses 34 matchs ?
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021
Niveau céréales tu proposes quoi ? Celles appelées "du petit déjeuner" pour masquer que ce soit des produits industrialisés ? ou plutôt du riz du blé du maïs ou des flocons savamment accompagnés de diverses noix grillées ?

sinon je suis d'accord avec
Ce sont surtout les salaires de Boudebouz et Khazri qui sont hors sol. Concernant Aouchiche il a eu la chance de signer avant COVID sinon il ne toucherait pas 100k€ s'il signait maintenant...
J’suis parti frais comme un gardon, J’suis rentré fumé comme un saumon