injure totalement surannée et d'un autre temps !
pourquoi pas putain de maison close ou putain de Madame Claude ?
On pourrait dire putain de trottoir, de caravane ou de camping car, de bois ? mais je préfère de loin péripatéticienne de voie publique
un peu de respect pour ces dames qui font le plus vieux métier du monde
En plus, il parait que certaines le font très bien au plus grand contentement et soulagement de leurs clients.
injure totalement surannée et d'un autre temps !
pourquoi pas putain de maison close ou putain de Madame Claude ?
On pourrait dire putain de trottoir, de caravane ou de camping car, de bois ? mais je préfère de loin péripatéticienne de voie publique
un peu de respect pour ces dames qui font le plus vieux métier du monde
En plus, il parait que certaines le font très bien au plus grand contentement et soulagement de leurs clients.
Sexisme détecté...
... Certaines ne sont pas des dames !
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !
Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
greenw42 a écrit : ↑17 mai 2021, 13:03
Le début de la fortune
Désolé, mais lui, faut voir ce qu'il vaut.
Il vient de passer une année en national dans un club qui monte en ligue2.
Ca commence à faire un niveau qui peut nous intéresser.
Il faut le prolonger et leur re-prêter (s'il est ok).
Sauf à considérer qu'en perdant Retsos et Cissé, on aura besoin de faire le nombre en plus de Moukou, Sow et Kolo. Mais bon il a besoin de continuer à jouer.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
Salibae a écrit : ↑17 mai 2021, 15:35
Avec Moukoudi, Kolo, Sow et une recrue (Cissé prolongé ? Autre ?) il n'y a absolument pas la place de conserver Mickael Nadé.
Un joueur qui à l'âge de Camara et qui vient semble-t-il de passer un palier cette année, ce serait quand même dommage de le brader à 300 000€.
On ne sait pas vraiment ce qu'il vaut, en fait.
Sometimes the same is different. But mostly, it's the same.
Salibae a écrit : ↑17 mai 2021, 15:35
Avec Moukoudi, Kolo, Sow et une recrue (Cissé prolongé ? Autre ?) il n'y a absolument pas la place de conserver Mickael Nadé.
Salibae a écrit : ↑17 mai 2021, 15:35
Avec Moukoudi, Kolo, Sow et une recrue (Cissé prolongé ? Autre ?) il n'y a absolument pas la place de conserver Mickael Nadé.
Un joueur qui à l'âge de Camara et qui vient semble-t-il de passer un palier cette année, ce serait quand même dommage de le brader à 300 000€.
On ne sait pas vraiment ce qu'il vaut, en fait.
Il vaudra jamais plus de 300.000€ vu qu'il ne jouera pas du tout si tu le conserves. On ne joue pas de coupe d'Europe, il n'y a plus qu'une coupe nationale, on ne va pas bricoler toutes les semaines.
nyme a écrit : ↑16 mai 2021, 17:22
Bon, nous ne sommes et ne serons pas d'accord. Nous boirons peut-être un coup ensemble pour fêter ça ! Lol !
Pourtant, j'étais sûr de t'avoir convaincu ! Re-Lol !
Attendre les 42 points ? Nous n'aurions jamais vu ou presque la moitié des jeunes qui ont fait de gros progrès avant au moins la 30ème journée et après en 8 journée ou moins on n'aurait pas vu grand monde avoir du temps de jeu.
Sinon pour les citations de WC, tu oublies la première plus importante que l'autre sur les échecs qui permettent le succès !
Effectivement nous ne serons pas d'accord.
Demande à Rivera (par exemple) s'il est heureux de ce qu'il s'est passé pour lui cette saison, ou s'il aurait préféré rentrer dans des matches sans pression, soit parce que le maintien serait déjà assuré, soit parce qu'on gagnerait assez largement ?
Autre exemple, Moueffek a joué pour l'instant 694 minutes cette saison (et une partie non négligeable pas à son poste de prédilection). Il aurait sûrement préféré jouer 8 matches entiers (soit 720 minutes) à son poste, tu ne crois pas ? C'est peut-être d'ailleurs pas pour rien s'il y a des rumeurs de départ à son sujet.
De plus, avec toutes les blessures et les absents pour covid que vous aimez souvent rappeler, ces jeunes auraient quand même eu du temps de jeu même avec une équipe type plus expérimentée.
Reprocher à Puel de ne pas faire jouer assez les jeunes, comment dire... c'est une théorie assez osée...
Si tu lis bien, je ne dis pas que Puel n'a pas fait assez joué les jeunes. Je dis que s'il n'avait pas commencé avec des jeunes pour finir avec une équipe plus expérimentée mais fait le contraire, alors certains jeunes auraient pu avoir plus de chances pour s'exprimer.
Par exemple Moueffek aurait pu jouer plus souvent à son poste. Rivera aurait pu jouer autre chose que quelques minutes lors de matches lors desquels on n'avait pas vraiment la mainmise sur le jeu.
Je reconnais sans souci que des jeunes comme Camara ou Sow ont beaucoup progressé. Il serait pas mal que vous reconnaissiez que pour d'autres ça ne s'est pas passé aussi bien.
C'est comme pour les résultats : Puel ne peut pas être uniquement responsable du bon et être totalement dédouané du moins bon (l'inverse est tout aussi malhonnête).
Evidemment que tous n'ont pas progressé de la même façon, ni de manière linéaire. Evidemment que certains ne perceront pas. Sinon, je vois pas quand Puel a changé de stratégie, mais bon, si ça rassure les anti-Puel de penser ça.
+1
On peut ajouter que Puel, qu'on nous avait présenté comme intransigeant et borné... A été plutôt pragmatique et s'est adapté à son groupe.
Par exemple, Aouchiche est sorti de la titularisation systématique du début de saison.
Au contraire, Trauco, a fini par gagner sa place.
Kolo est sorti du placard.
Khazri, idem...
Bref pour un coach aux idées très arrêtées, il a su vraiment s'adapter.
Et oui, les joueurs n'ont pas toujours le même niveau, le même état de forme... Ni la même concurrence au sein du groupe.
J'adore ce poste
Puel n'a pas changé de stratégie, mais
Par exemple, Aouchiche est sorti de la titularisation systématique du début de saison.
Au contraire, Trauco, a fini par gagner sa place.
Kolo est sorti du placard.
Khazri, idem...
Là ça va être difficile de continuer à discuter ...
Salibae a écrit : ↑17 mai 2021, 15:35
Avec Moukoudi, Kolo, Sow et une recrue (Cissé prolongé ? Autre ?) il n'y a absolument pas la place de conserver Mickael Nadé.
Kolo devrait partir.
Peut-être oui, mais s'il part, tu te doutes bien que le club ne va pas remplacer un joueur expérimenté par Mickaël Nadé, il faut un minimum de garanties. Aucune équipe professionnelle ne tenterait un tel pari sur un joueur qui n'a absolument jamais brillé et qui, semble-t-il, n'est pas au-dessus de la mêlée en National.
___ a écrit : ↑17 mai 2021, 12:15
La théorie du "32 matches avec les vieux pour finir 8 matches avec les jeunes", je la trouve hors sol. Déjà parce que ce n'est pas comme ça que vit en groupe (super, la récompense pour le mec qu'a fait le job pendant 10 mois, que de finir la saison en tribunes - et après on va gloser pendant des heures sur les effets pernicieux des lofts qui durent 3 matches en août !) ; ensuite parce que ça n'apporte rien à moyen terme en matière de cohésion d'équipe ; enfin, parce que quand t'es large sauvé à la 32è, c'est que tu joues le podium ou l'Europe et que c'est bien le dernier moment où tu vas sortir un débutant du centre de formation si tu n'y es pas contraint...
Je te comprends. Mais la théorie du "on commence avec tous les jeunes et on exclut certains vieux du stage de préparation", tu la trouves beaucoup plus honorable et beaucoup meilleure en terme de cohésion d'équipe ?
Oui on est sauvés, oui on va finir au milieu de tableau. Oui Puel y est pour quelque chose. Mais on a quand même le droit de penser et de dire que tout n'a pas été parfait, non ?
Salibae a écrit : ↑17 mai 2021, 15:35
Avec Moukoudi, Kolo, Sow et une recrue (Cissé prolongé ? Autre ?) il n'y a absolument pas la place de conserver Mickael Nadé.
Un joueur qui à l'âge de Camara et qui vient semble-t-il de passer un palier cette année, ce serait quand même dommage de le brader à 300 000€.
On ne sait pas vraiment ce qu'il vaut, en fait.
Et pourquoi pas le reprêter dans le même club pour qu'il puisse faire ses preuves en L2 ?
___ a écrit : ↑17 mai 2021, 12:15
La théorie du "32 matches avec les vieux pour finir 8 matches avec les jeunes", je la trouve hors sol. Déjà parce que ce n'est pas comme ça que vit en groupe (super, la récompense pour le mec qu'a fait le job pendant 10 mois, que de finir la saison en tribunes - et après on va gloser pendant des heures sur les effets pernicieux des lofts qui durent 3 matches en août !) ; ensuite parce que ça n'apporte rien à moyen terme en matière de cohésion d'équipe ; enfin, parce que quand t'es large sauvé à la 32è, c'est que tu joues le podium ou l'Europe et que c'est bien le dernier moment où tu vas sortir un débutant du centre de formation si tu n'y es pas contraint...
Je te comprends. Mais la théorie du "on commence avec tous les jeunes et on exclut certains vieux du stage de préparation", tu la trouves beaucoup plus honorable et beaucoup meilleure en terme de cohésion d'équipe ?
Oui on est sauvés, oui on va finir au milieu de tableau. Oui Puel y est pour quelque chose. Mais on a quand même le droit de penser et de dire que tout n'a pas été parfait, non ?
Bien sûr que tu as le droit de le dire et aussi de le penser ca, même moi qui suis pourtant un adepte du gourou, je le pense aussi. Lol !
Il y'a peu de chance que Nadé ait sa chance chez nous, le but c'est aussi de former des professionnels, il vient de faire une belle saison pleine et doit enchaîner à 22 ans.
J'imagine que Puel visionnera ou a déjà visionné quelques uns de ces matchs et qu'il a une meilleure idée de ce qu'il est possible de faire avec lui mais concrètement 300k c'est déjà pas si mal, ça servira au fonctionnement du centre et tu lui permets de continuer dans un club qui lui fait confiance.
Peut être que dans 2 ans ce sera un bon joueur de ligue 1 et qu'on se dira à quel point c'est dommage mais peut être aussi que s'il reste chez nous il n'aura jamais l'occasion de devenir cela car d'autres plus jeunes ont déjà un bon statut.
Mic-Mic a écrit : ↑17 mai 2021, 16:01
J'adore ce poste
Puel n'a pas changé de stratégie, mais
Par exemple, Aouchiche est sorti de la titularisation systématique du début de saison.
Au contraire, Trauco, a fini par gagner sa place.
Kolo est sorti du placard.
Khazri, idem...
Là ça va être difficile de continuer à discuter ...
Tu confonds la stratégie (lancer des jeunes et les encadrer) et la tactique (mettre le meilleur au meilleur moment dans la meilleure configuration d'équipe). Donc oui, l'équipe a évolué, des joueurs ont gagné leur place, d'autres reculé dans la hiérarchie selon leur état de forme. Comme dans toutes les équipes en fait. Par exemple, Kolo jouait, puis plus du tout et n'est revenu que grâce aux blessures. Boudebouz, Puel a tenté, puis cessé d'insister. Gourna est passé devant Youssouf. Sow devant Tshibuabua. Modeste a été lancé comme titulaire, puis rapidement rétrogradé, Trauco a su profiter de la blessure de Maçon, etc.
Et Khazri a toujours été titulaire ou presque quand il était apte, ça a déjà été expliqué de nombreuses fois. Comme Debuchy. Plus qu'Hamouma.
Par ailleurs, Puel a dès l'été demandé un avant centre. Il attend toujours.
Mic-Mic a écrit : ↑17 mai 2021, 16:07Mais la théorie du "on commence avec tous les jeunes et on exclut certains vieux du stage de préparation", tu la trouves beaucoup plus honorable et beaucoup meilleure en terme de cohésion d'équipe ?
Quels vieux ont été exclus du stage ? Ils n'ont pas pris part aux premiers matches de L1, car Puel voulait s'appuyer sur le groupe qui jouerait le championnat alors que la direction leur avait demandé de partir pour des raisons financières.
Salibae a écrit : ↑17 mai 2021, 15:35
Avec Moukoudi, Kolo, Sow et une recrue (Cissé prolongé ? Autre ?) il n'y a absolument pas la place de conserver Mickael Nadé.
Un joueur qui à l'âge de Camara et qui vient semble-t-il de passer un palier cette année, ce serait quand même dommage de le brader à 300 000€.
On ne sait pas vraiment ce qu'il vaut, en fait.
Il vaudra jamais plus de 300.000€ vu qu'il ne jouera pas du tout si tu le conserves. On ne joue pas de coupe d'Europe, il n'y a plus qu'une coupe nationale, on ne va pas bricoler toutes les semaines.
Je trouve ton jugement un poil trop tranché sur Nadé, même si l'avenir te donnera peut-être raison.
Dans ton premier message tu indiques que nous n'avons plus que 3 DC de "disponibles", si l'on suit la logique des retours de prêts.
Obtenir le renfort d'un 4e DC n'est donc pas de trop, et donc il y a bel et bien la place pour Nadé, tout du moins numériquement et à ce jour.
Ensuite il sort d'une saison pleine, a donc plus d'expérience que Sow à ce jour, et est sans doute plus mature que ce dernier sur un poste qui en demande pas mal.
Sauf à ce que Puel ait déjà tranché aujourd'hui et considère qu'il gène la progression de Sow ou tout simplement qu'il n'a pas le niveau, l'option Nadé dans notre effectif l'année prochaine est à étudier avec sérieux, car crédible (aussi du point de vue du contexte économique et sanitaire).
"Je veux mourir en dormant comme mon grand-père, pas en hurlant comme ses passagers"
Mic-Mic a écrit : ↑17 mai 2021, 16:01
J'adore ce poste
Puel n'a pas changé de stratégie, mais
Par exemple, Aouchiche est sorti de la titularisation systématique du début de saison.
Au contraire, Trauco, a fini par gagner sa place.
Kolo est sorti du placard.
Khazri, idem...
Là ça va être difficile de continuer à discuter ...
Tu confonds la stratégie (lancer des jeunes et les encadrer) et la tactique (mettre le meilleur au meilleur moment dans la meilleure configuration d'équipe). Donc oui, l'équipe a évolué, des joueurs ont gagné leur place, d'autres reculé dans la hiérarchie selon leur état de forme. Comme dans toutes les équipes en fait. Par exemple, Kolo jouait, puis plus du tout et n'est revenu que grâce aux blessures. Boudebouz, Puel a tenté, puis cessé d'insister. Gourna est passé devant Youssouf. Sow devant Tshibuabua. Modeste a été lancé comme titulaire, puis rapidement rétrogradé, Trauco a su profiter de la blessure de Maçon, etc.
Et Khazri a toujours été titulaire ou presque quand il était apte, ça a déjà été expliqué de nombreuses fois. Comme Debuchy. Plus qu'Hamouma.
Par ailleurs, Puel a dès l'été demandé un avant centre. Il attend toujours.
Mic-Mic a écrit : ↑17 mai 2021, 16:07Mais la théorie du "on commence avec tous les jeunes et on exclut certains vieux du stage de préparation", tu la trouves beaucoup plus honorable et beaucoup meilleure en terme de cohésion d'équipe ?
Quels vieux ont été exclus du stage ? Ils n'ont pas pris part aux premiers matches de L1, car Puel voulait s'appuyer sur le groupe qui jouerait le championnat alors que la direction leur avait demandé de partir pour des raisons financières.
https://www.asse.fr/fr/actualites/le-gr ... rd-ac28673
Exclu du stage : Ruffier, Trauco, Moukoudi, Mvila, Boudebouz, Khazri.
Silva aussi mais il était surement blessé comme KMP.
Ca n'aide pas vraiment a créer une stabilité, des automatismes et même un esprit d'équipe.
Et ça fait quand même 3 titulaires en fin de saison + le gardien dont on avait besoin, une paille.
Salibae a écrit : ↑17 mai 2021, 15:35
Avec Moukoudi, Kolo, Sow et une recrue (Cissé prolongé ? Autre ?) il n'y a absolument pas la place de conserver Mickael Nadé.
Un joueur qui à l'âge de Camara et qui vient semble-t-il de passer un palier cette année, ce serait quand même dommage de le brader à 300 000€.
On ne sait pas vraiment ce qu'il vaut, en fait.
Il vaudra jamais plus de 300.000€ vu qu'il ne jouera pas du tout si tu le conserves. On ne joue pas de coupe d'Europe, il n'y a plus qu'une coupe nationale, on ne va pas bricoler toutes les semaines.
Je trouve ton jugement un poil trop tranché sur Nadé, même si l'avenir te donnera peut-être raison.
Dans ton premier message tu indiques que nous n'avons plus que 3 DC de "disponibles", si l'on suit la logique des retours de prêts.
Obtenir le renfort d'un 4e DC n'est donc pas de trop, et donc il y a bel et bien la place pour Nadé, tout du moins numériquement et à ce jour.
Ensuite il sort d'une saison pleine, a donc plus d'expérience que Sow à ce jour, et est sans doute plus mature que ce dernier sur un poste qui en demande pas mal.
Sauf à ce que Puel ait déjà tranché aujourd'hui et considère qu'il gène la progression de Sow ou tout simplement qu'il n'a pas le niveau, l'option Nadé dans notre effectif l'année prochaine est à étudier avec sérieux, car crédible (aussi du point de vue du contexte économique et sanitaire).
Nadé, il faut au moins l'essayer lors des matchs amicaux.
Un mec qui réussit en national, c'est pas rien.
Mic-Mic a écrit : ↑17 mai 2021, 16:01
J'adore ce poste
Puel n'a pas changé de stratégie, mais
Par exemple, Aouchiche est sorti de la titularisation systématique du début de saison.
Au contraire, Trauco, a fini par gagner sa place.
Kolo est sorti du placard.
Khazri, idem...
Là ça va être difficile de continuer à discuter ...
Tu confonds la stratégie (lancer des jeunes et les encadrer) et la tactique (mettre le meilleur au meilleur moment dans la meilleure configuration d'équipe). Donc oui, l'équipe a évolué, des joueurs ont gagné leur place, d'autres reculé dans la hiérarchie selon leur état de forme. Comme dans toutes les équipes en fait. Par exemple, Kolo jouait, puis plus du tout et n'est revenu que grâce aux blessures. Boudebouz, Puel a tenté, puis cessé d'insister. Gourna est passé devant Youssouf. Sow devant Tshibuabua. Modeste a été lancé comme titulaire, puis rapidement rétrogradé, Trauco a su profiter de la blessure de Maçon, etc.
Et Khazri a toujours été titulaire ou presque quand il était apte, ça a déjà été expliqué de nombreuses fois. Comme Debuchy. Plus qu'Hamouma.
Par ailleurs, Puel a dès l'été demandé un avant centre. Il attend toujours.
Mic-Mic a écrit : ↑17 mai 2021, 16:07Mais la théorie du "on commence avec tous les jeunes et on exclut certains vieux du stage de préparation", tu la trouves beaucoup plus honorable et beaucoup meilleure en terme de cohésion d'équipe ?
Quels vieux ont été exclus du stage ? Ils n'ont pas pris part aux premiers matches de L1, car Puel voulait s'appuyer sur le groupe qui jouerait le championnat alors que la direction leur avait demandé de partir pour des raisons financières.
https://www.asse.fr/fr/actualites/le-gr ... rd-ac28673
Exclu du stage : Ruffier, Trauco, Moukoudi, Mvila, Boudebouz, Khazri.
Silva aussi mais il était surement blessé comme KMP.
Ca n'aide pas vraiment a créer une stabilité, des automatismes et même un esprit d'équipe.
Et ça fait quand même 3 titulaires en fin de saison + le gardien dont on avait besoin, une paille.
alors que de prendre en stage fofana qui a été vendu après ca a fortement contribué à la stabilité, les automatismes et l'esprit d'équipe.
perso je trouve pas déconnant que puel ait voulu s'appuyer sur un groupe qui ne risquait pas de partir au mercato justement pour la stabilité et les automatismes, non ? surtout si lui voulait conserver certains joueurs dont la direction voulait se débarasser. Il a fait en fonction de la situation qu'on lui imposait et après il a réintégré tout ceux qui restaient à eux d'etre au niveau comme l'ont été trauco, moukoudi et khazri. Il a eu des situations compliquées à gerer et à mon avis il l'a bien fait n'en déplaise à ses détracteurs.
Salibae a écrit : ↑17 mai 2021, 15:35
Avec Moukoudi, Kolo, Sow et une recrue (Cissé prolongé ? Autre ?) il n'y a absolument pas la place de conserver Mickael Nadé.
Un joueur qui à l'âge de Camara et qui vient semble-t-il de passer un palier cette année, ce serait quand même dommage de le brader à 300 000€.
On ne sait pas vraiment ce qu'il vaut, en fait.
Il vaudra jamais plus de 300.000€ vu qu'il ne jouera pas du tout si tu le conserves. On ne joue pas de coupe d'Europe, il n'y a plus qu'une coupe nationale, on ne va pas bricoler toutes les semaines.
Je trouve ton jugement un poil trop tranché sur Nadé, même si l'avenir te donnera peut-être raison.
Dans ton premier message tu indiques que nous n'avons plus que 3 DC de "disponibles", si l'on suit la logique des retours de prêts.
Obtenir le renfort d'un 4e DC n'est donc pas de trop, et donc il y a bel et bien la place pour Nadé, tout du moins numériquement et à ce jour.
Ensuite il sort d'une saison pleine, a donc plus d'expérience que Sow à ce jour, et est sans doute plus mature que ce dernier sur un poste qui en demande pas mal.
Sauf à ce que Puel ait déjà tranché aujourd'hui et considère qu'il gène la progression de Sow ou tout simplement qu'il n'a pas le niveau, l'option Nadé dans notre effectif l'année prochaine est à étudier avec sérieux, car crédible (aussi du point de vue du contexte économique et sanitaire).
Nadé, il faut au moins l'essayer lors des matchs amicaux.
Un mec qui réussit en national, c'est pas rien.
Sauf qu'il est très rare qu'un mec prêté arrive ensuite à performer au niveau supérieur.
Je crois que Sam42 avait sorti une stat la dessus
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Mic-Mic a écrit : ↑17 mai 2021, 16:07
Oui on est sauvés, oui on va finir au milieu de tableau. Oui Puel y est pour quelque chose. Mais on a quand même le droit de penser et de dire que tout n'a pas été parfait, non ?
Oui, et heureusement encore. Sauf que critiquer, ça n'a de valeur que quand la critique est fondée sur quelque chose de tangible. Or je suis désolé :
Mic-Mic a écrit : ↑17 mai 2021, 16:07
Mais la théorie du "on commence avec tous les jeunes et on exclut certains vieux du stage de préparation", tu la trouves beaucoup plus honorable et beaucoup meilleure en terme de cohésion d'équipe ?
Là, tu affabules complètement. Il y a eu trois gars mis à l'écart non en fonction de leur âge, mais en fonction de leur poids salarial, en raison d'une situation financière catastrophique non encore restaurée par la vente record de Fofana. Les 3 ont par ailleurs toujours été intégré au groupe (sauf au stage à Dinard), sont revenus sur sur les feuilles de match dès la fin du mercato (et même avant ; dès la prise de décision de vendre Fofana, en réalité - à part Boudebouz, mais le mec n'est clairement plus au niveau), et 2 ont gagné leur place de titulaire.
Donc oui, je trouve ça beaucoup plus honorable, discutable sans aucun doute mais parfaitement transparent et entendable par le groupe (c'est même monnaie courante) et finalement très bon pour l'émulation.
Dernière modification par ___ le 17 mai 2021, 17:09, modifié 1 fois.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
junior13 a écrit : ↑17 mai 2021, 16:52 https://www.asse.fr/fr/actualites/le-gr ... rd-ac28673
Exclu du stage : Ruffier, Trauco, Moukoudi, Mvila, Boudebouz, Khazri.
Silva aussi mais il était surement blessé comme KMP.
Ca n'aide pas vraiment a créer une stabilité, des automatismes et même un esprit d'équipe.
Et ça fait quand même 3 titulaires en fin de saison + le gardien dont on avait besoin, une paille.
Mic-Mic a écrit : ↑17 mai 2021, 16:01
J'adore ce poste
Puel n'a pas changé de stratégie, mais
Par exemple, Aouchiche est sorti de la titularisation systématique du début de saison.
Au contraire, Trauco, a fini par gagner sa place.
Kolo est sorti du placard.
Khazri, idem...
Là ça va être difficile de continuer à discuter ...
Tu confonds la stratégie (lancer des jeunes et les encadrer) et la tactique (mettre le meilleur au meilleur moment dans la meilleure configuration d'équipe). Donc oui, l'équipe a évolué, des joueurs ont gagné leur place, d'autres reculé dans la hiérarchie selon leur état de forme. Comme dans toutes les équipes en fait. Par exemple, Kolo jouait, puis plus du tout et n'est revenu que grâce aux blessures. Boudebouz, Puel a tenté, puis cessé d'insister. Gourna est passé devant Youssouf. Sow devant Tshibuabua. Modeste a été lancé comme titulaire, puis rapidement rétrogradé, Trauco a su profiter de la blessure de Maçon, etc.
Et Khazri a toujours été titulaire ou presque quand il était apte, ça a déjà été expliqué de nombreuses fois. Comme Debuchy. Plus qu'Hamouma.
Par ailleurs, Puel a dès l'été demandé un avant centre. Il attend toujours.
Mic-Mic a écrit : ↑17 mai 2021, 16:07Mais la théorie du "on commence avec tous les jeunes et on exclut certains vieux du stage de préparation", tu la trouves beaucoup plus honorable et beaucoup meilleure en terme de cohésion d'équipe ?
Quels vieux ont été exclus du stage ? Ils n'ont pas pris part aux premiers matches de L1, car Puel voulait s'appuyer sur le groupe qui jouerait le championnat alors que la direction leur avait demandé de partir pour des raisons financières.
https://www.asse.fr/fr/actualites/le-gr ... rd-ac28673
Exclu du stage : Ruffier, Trauco, Moukoudi, Mvila, Boudebouz, Khazri.
Silva aussi mais il était surement blessé comme KMP.
Ca n'aide pas vraiment a créer une stabilité, des automatismes et même un esprit d'équipe.
Et ça fait quand même 3 titulaires en fin de saison + le gardien dont on avait besoin, une paille.
alors que de prendre en stage fofana qui a été vendu après ca a fortement contribué à la stabilité, les automatismes et l'esprit d'équipe.
perso je trouve pas déconnant que puel ait voulu s'appuyer sur un groupe qui ne risquait pas de partir au mercato justement pour la stabilité et les automatismes, non ? surtout si lui voulait conserver certains joueurs dont la direction voulait se débarasser. Il a fait en fonction de la situation qu'on lui imposait et après il a réintégré tout ceux qui restaient à eux d'etre au niveau comme l'ont été trauco, moukoudi et khazri. Il a eu des situations compliquées à gerer et à mon avis il l'a bien fait n'en déplaise à ses détracteurs.
C'est à dire qu'on devait être les seuls en France à s'imaginer que dans le contexte covid (et les restrictions financières qui vont avec) en les mettant
dans un loft on allait réussir à faire partir 7 joueurs, au final on a fait partir Fofana et Dioussé qui eux sont venus au stage, c'est complètement lunaire. Et après en les excluant de la prépa, et des matchs amicaux tu viens dire aux joueurs :"A eux d'être au niveau", bah ça a pris du temps, c'est logique et c'est au final dommage puisque ce sont 3 titulaires (+ le goal qu'on avait au club) qui aurait pu venir t'aider à encadrer correctement les jeunes et presque faire une saison intéressante.
Salibae a écrit : ↑17 mai 2021, 15:35
Avec Moukoudi, Kolo, Sow et une recrue (Cissé prolongé ? Autre ?) il n'y a absolument pas la place de conserver Mickael Nadé.
Un joueur qui à l'âge de Camara et qui vient semble-t-il de passer un palier cette année, ce serait quand même dommage de le brader à 300 000€.
On ne sait pas vraiment ce qu'il vaut, en fait.
Il vaudra jamais plus de 300.000€ vu qu'il ne jouera pas du tout si tu le conserves. On ne joue pas de coupe d'Europe, il n'y a plus qu'une coupe nationale, on ne va pas bricoler toutes les semaines.
Je trouve ton jugement un poil trop tranché sur Nadé, même si l'avenir te donnera peut-être raison.
Dans ton premier message tu indiques que nous n'avons plus que 3 DC de "disponibles", si l'on suit la logique des retours de prêts.
Obtenir le renfort d'un 4e DC n'est donc pas de trop, et donc il y a bel et bien la place pour Nadé, tout du moins numériquement et à ce jour.
Ensuite il sort d'une saison pleine, a donc plus d'expérience que Sow à ce jour, et est sans doute plus mature que ce dernier sur un poste qui en demande pas mal.
Sauf à ce que Puel ait déjà tranché aujourd'hui et considère qu'il gène la progression de Sow ou tout simplement qu'il n'a pas le niveau, l'option Nadé dans notre effectif l'année prochaine est à étudier avec sérieux, car crédible (aussi du point de vue du contexte économique et sanitaire).
Nadé, il faut au moins l'essayer lors des matchs amicaux.
Un mec qui réussit en national, c'est pas rien.
Sauf qu'il est très rare qu'un mec prêté arrive ensuite à performer au niveau supérieur.
Je crois que Sam42 avait sorti une stat la dessus
Camara !
Après je me répète, il faut lui laisser sa chance en préparation, il n' y pas d'urgence de le céder. Puel pourra juger de lui même de sa progression.
