ASSE : Mercato d'été 2021

Discussion générale sur l'ASSE

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Ligérien
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Ligérien »

Greendu18 a écrit : 16 mai 2021, 18:25 Pitié arrêtez vos quotes merdiques c'est illisible merci d'arrêter vos débats stériles. Ceci est un thread info Mercato par la tribune du balto !
Faut pas nous en vouloir on s'occupe :langue2:
On est sauvé rien à craindre ou à espérer et le mercato est pas ouvert :mrgreen:
greenw42
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par greenw42 »

Franchement si on en a la possibilité il faudra pas hésiter à laisser partir Nordin cet été (en fdc bientôt non ?)
Il a encore une fois été très en dessous des autres.
3 ans qu'il ne progresse pas.
Vendons le vite pendant que son prix peut-être élevé si jamais ça peut éviter une grosse vente chez nous du style Fofana
cedric26
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par cedric26 »

Dans le pack on peut mettre Abi aussi non?? il a pas l'air super super ou alors le préter?
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
titigreenfan
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par titigreenfan »

greenw42 a écrit : 17 mai 2021, 00:02 Franchement si on en a la possibilité il faudra pas hésiter à laisser partir Nordin cet été (en fdc bientôt non ?)
Il a encore une fois été très en dessous des autres.
3 ans qu'il ne progresse pas.
Vendons le vite pendant que son prix peut-être élevé si jamais ça peut éviter une grosse vente chez nous du style Fofana
ben moi le nono l'an prochain je le garderais. je trouve qu'il fait super bien le taf dans le 4-4-2 de puel ou on lui demande de défendre beaucoup plus. Il fait un peu le meme boulot que kmp sauf qu'il peut se montrer bien plus décisif. Remplacer un couteau suisse fatigué par un plus jeune et plus efficace qui en plus connait la maison. je vais meme plus loin, ca vaudrait le coup de le tenter plus bas parce que je suis sur qu'il a les qualités pour faire un bon arrière latéral. Il lui manque un petit truc devant et c'est dommage mais dans une position plus reculée il a encore été très bon aujourd'hui, comme a marseille d'ailleurs ou en plus il avait planté.
RVRUEIL
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par RVRUEIL »

Here comes the sun a écrit : 16 mai 2021, 11:18 Concernant le mercato je pense que notre cellule a déjà bien ciblée certains joueurs et que des contacts sont établis.
Peut etre meme des pré-contrats signés.
Je pense aux joueurs de pays de l'Est ou Orientaux.
Des joueurs inconnus mais déjà en 2quipe Nationale de jeunes ou autres...
En disant celà il est évident que Puel possède un pécule pour ses emplètes.
Une brève annonçait une stratégie permettant au club de bénéficier immédiatement de la totalité du transfert de Fofana par l'intermédiaire d'une solution bancaire.
Un montant de 40 Millions d'Euros disponible de suite.
On peut y ajouter les bonus pour le transfert du Wes sans doute pour Manchester pour pas moins de 80-90 Millions d'Euros...
On va donc sur un magot de l'ordre de 50 Millions d'Euros ce qui est une très bonne nouvelle.
J'ajoute que Puel/Buisine savent très bien serrer le cout de nos renforts ;on l'a vu avec Neyou ou Maçon.
Juste ... 2 peits bémols , ami Vert :
1/ Les 40 M€ de transfert de Fofana, on en a déjà touché une partie et sur les 40 M€ (si c'est le bon chiffre ?), a combien s'élèvent les commissions diverses et variées ... qui ne rentreront donc JAMAIS dans les caisses du club ! donc, plutôt miser sur une vingtaine de M€ (ce qui est déjà pas mal.
2/ Je n'ai vu nulle part que l'ASSE toucherait une quelqonque plus value sur une revente de Fofana ...
Les Verts pour toujours ! :coeur: :coeur: :coeur:
LBV
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par LBV »

titigreenfan a écrit : 17 mai 2021, 00:31 ben moi le nono l'an prochain je le garderais. je trouve qu'il fait super bien le taf dans le 4-4-2 de puel ou on lui demande de défendre beaucoup plus. Il fait un peu le meme boulot que kmp sauf qu'il peut se montrer bien plus décisif. Remplacer un couteau suisse fatigué par un plus jeune et plus efficace qui en plus connait la maison. je vais meme plus loin, ca vaudrait le coup de le tenter plus bas parce que je suis sur qu'il a les qualités pour faire un bon arrière latéral. Il lui manque un petit truc devant et c'est dommage mais dans une position plus reculée il a encore été très bon aujourd'hui, comme a marseille d'ailleurs ou en plus il avait planté.
Bon, je suis moyennement d'accord avec toi mais ton idée de le tester plus bas n'est pas idiote, je trouve.
Perso, je l'aurais testé plutôt dans le cœur du jeu. Il n'a pas la vitesse pure pour jouer ailier je trouve mais par contre, il accélère fort et a les deux pieds. C'est au centre que j'aurais trouvé ça utile.

Sur un autre sujet... Certains pensent que Youssoif vaut 10/15M€!? 8|
Il en a la capacité sans doute mais à date, sa saison est pas ouf...
Banzaiiii !
nyme
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par nyme »

A la question : Doit-on prolonger Hamouma ?
Si on se base sur sa "performance" de ce soir, pour moi, la réponse est évidemment NON !
Je pense que dans sa tête (mais en réalité je n'en sais rien), il est déjà à Lorient.
2 "gri-gris" et aucune action décisive en 60 minutes, C'est très insuffisant !
ASSErugby
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par ASSErugby »

Pour Abi SI on arrive à recruter devant, il serait peut être intéressant de faire marcher nos bonnes relations avec Clermont et de le leur prêter ? Ils ont toujours des buteurs qui tourne bien.

En plus il vient de la bas Charles, il ne serait pas trop dépayser.
ElGuaje7
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par ElGuaje7 »

ASSErugby a écrit : 17 mai 2021, 08:07 Pour Abi SI on arrive à recruter devant, il serait peut être intéressant de faire marcher nos bonnes relations avec Clermont et de le leur prêter ? Ils ont toujours des buteurs qui tourne bien.

En plus il vient de la bas Charles, il ne serait pas trop dépayser.
Si ils ont pas de départ je vois pas ce quils feraient de Abi ^^'
diablevert
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par diablevert »

Oui pour le leur prêter il faudrait déjà qu''il les intéresse.
Ils sont en Ligue 1 maintenant, alors vu son niveau, j'en doute fortement
old_side
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par old_side »

Mic-Mic a écrit : 16 mai 2021, 17:53
nyme a écrit : 16 mai 2021, 17:22 Bon, nous ne sommes et ne serons pas d'accord. Nous boirons peut-être un coup ensemble pour fêter ça ! Lol !
Pourtant, j'étais sûr de t'avoir convaincu ! Re-Lol !
Attendre les 42 points ? Nous n'aurions jamais vu ou presque la moitié des jeunes qui ont fait de gros progrès avant au moins la 30ème journée et après en 8 journée ou moins on n'aurait pas vu grand monde avoir du temps de jeu.
Sinon pour les citations de WC, tu oublies la première plus importante que l'autre sur les échecs qui permettent le succès !
Effectivement nous ne serons pas d'accord.

Demande à Rivera (par exemple) s'il est heureux de ce qu'il s'est passé pour lui cette saison, ou s'il aurait préféré rentrer dans des matches sans pression, soit parce que le maintien serait déjà assuré, soit parce qu'on gagnerait assez largement ?
Autre exemple, Moueffek a joué pour l'instant 694 minutes cette saison (et une partie non négligeable pas à son poste de prédilection). Il aurait sûrement préféré jouer 8 matches entiers (soit 720 minutes) à son poste, tu ne crois pas ? C'est peut-être d'ailleurs pas pour rien s'il y a des rumeurs de départ à son sujet.

De plus, avec toutes les blessures et les absents pour covid que vous aimez souvent rappeler, ces jeunes auraient quand même eu du temps de jeu même avec une équipe type plus expérimentée.
Reprocher à Puel de ne pas faire jouer assez les jeunes, comment dire... c'est une théorie assez osée...
titin21
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par titin21 »

old_side a écrit : 17 mai 2021, 10:02
Mic-Mic a écrit : 16 mai 2021, 17:53
nyme a écrit : 16 mai 2021, 17:22 Bon, nous ne sommes et ne serons pas d'accord. Nous boirons peut-être un coup ensemble pour fêter ça ! Lol !
Pourtant, j'étais sûr de t'avoir convaincu ! Re-Lol !
Attendre les 42 points ? Nous n'aurions jamais vu ou presque la moitié des jeunes qui ont fait de gros progrès avant au moins la 30ème journée et après en 8 journée ou moins on n'aurait pas vu grand monde avoir du temps de jeu.
Sinon pour les citations de WC, tu oublies la première plus importante que l'autre sur les échecs qui permettent le succès !
Effectivement nous ne serons pas d'accord.

Demande à Rivera (par exemple) s'il est heureux de ce qu'il s'est passé pour lui cette saison, ou s'il aurait préféré rentrer dans des matches sans pression, soit parce que le maintien serait déjà assuré, soit parce qu'on gagnerait assez largement ?
Autre exemple, Moueffek a joué pour l'instant 694 minutes cette saison (et une partie non négligeable pas à son poste de prédilection). Il aurait sûrement préféré jouer 8 matches entiers (soit 720 minutes) à son poste, tu ne crois pas ? C'est peut-être d'ailleurs pas pour rien s'il y a des rumeurs de départ à son sujet.

De plus, avec toutes les blessures et les absents pour covid que vous aimez souvent rappeler, ces jeunes auraient quand même eu du temps de jeu même avec une équipe type plus expérimentée.
Reprocher à Puel de ne pas faire jouer assez les jeunes, comment dire... c'est une théorie assez osée...
Puel a clairement fait jouer les jeunes (et parfois même l'équipe alignée était trop jeune pour cette rude et fermé L1 ) mais je ne suis pas sur que sans la réintégration de Khazri et l'arrivée de Cisse on s'en serait sorti aussi bien, ces deux joueurs ont été très importants dans notre 2ème moitié de saison.
Gonzalo Ramirez
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Gonzalo Ramirez »

L'ASSE n'est pas une œuvre sociale. Rivera a eu plusieurs fois l'occasion de jouer contre des défenseurs fatigués, et pour autant il n'a jamais rien apporté. Le Glaude en tire, heureusement, les conséquences, lui qui le préférait à Khazri à un moment donné 8| . Un prêt en ligue 2 serait fort utile pour cerner le potentiel de ce joueur.
old_side
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par old_side »

titin21 a écrit : 17 mai 2021, 10:12
old_side a écrit : 17 mai 2021, 10:02
Mic-Mic a écrit : 16 mai 2021, 17:53
nyme a écrit : 16 mai 2021, 17:22 Bon, nous ne sommes et ne serons pas d'accord. Nous boirons peut-être un coup ensemble pour fêter ça ! Lol !
Pourtant, j'étais sûr de t'avoir convaincu ! Re-Lol !
Attendre les 42 points ? Nous n'aurions jamais vu ou presque la moitié des jeunes qui ont fait de gros progrès avant au moins la 30ème journée et après en 8 journée ou moins on n'aurait pas vu grand monde avoir du temps de jeu.
Sinon pour les citations de WC, tu oublies la première plus importante que l'autre sur les échecs qui permettent le succès !
Effectivement nous ne serons pas d'accord.

Demande à Rivera (par exemple) s'il est heureux de ce qu'il s'est passé pour lui cette saison, ou s'il aurait préféré rentrer dans des matches sans pression, soit parce que le maintien serait déjà assuré, soit parce qu'on gagnerait assez largement ?
Autre exemple, Moueffek a joué pour l'instant 694 minutes cette saison (et une partie non négligeable pas à son poste de prédilection). Il aurait sûrement préféré jouer 8 matches entiers (soit 720 minutes) à son poste, tu ne crois pas ? C'est peut-être d'ailleurs pas pour rien s'il y a des rumeurs de départ à son sujet.

De plus, avec toutes les blessures et les absents pour covid que vous aimez souvent rappeler, ces jeunes auraient quand même eu du temps de jeu même avec une équipe type plus expérimentée.
Reprocher à Puel de ne pas faire jouer assez les jeunes, comment dire... c'est une théorie assez osée...
Puel a clairement fait jouer les jeunes (et parfois même l'équipe alignée était trop jeune pour cette rude et fermé L1 ) mais je ne suis pas sur que sans la réintégration de Khazri et l'arrivée de Cisse on s'en serait sorti aussi bien, ces deux joueurs ont été très importants dans notre 2ème moitié de saison.
Certainement pas. D'ailleurs Puel a toujours voulu un DC et un avant centre : il avait lui même cerné le problème. Et Khazri n'est pas une solution, quand on compare à Ajorque ou Moffi, on est loin du compte
Mic-Mic
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Mic-Mic »

old_side a écrit : 17 mai 2021, 10:02
Mic-Mic a écrit : 16 mai 2021, 17:53
nyme a écrit : 16 mai 2021, 17:22 Bon, nous ne sommes et ne serons pas d'accord. Nous boirons peut-être un coup ensemble pour fêter ça ! Lol !
Pourtant, j'étais sûr de t'avoir convaincu ! Re-Lol !
Attendre les 42 points ? Nous n'aurions jamais vu ou presque la moitié des jeunes qui ont fait de gros progrès avant au moins la 30ème journée et après en 8 journée ou moins on n'aurait pas vu grand monde avoir du temps de jeu.
Sinon pour les citations de WC, tu oublies la première plus importante que l'autre sur les échecs qui permettent le succès !
Effectivement nous ne serons pas d'accord.

Demande à Rivera (par exemple) s'il est heureux de ce qu'il s'est passé pour lui cette saison, ou s'il aurait préféré rentrer dans des matches sans pression, soit parce que le maintien serait déjà assuré, soit parce qu'on gagnerait assez largement ?
Autre exemple, Moueffek a joué pour l'instant 694 minutes cette saison (et une partie non négligeable pas à son poste de prédilection). Il aurait sûrement préféré jouer 8 matches entiers (soit 720 minutes) à son poste, tu ne crois pas ? C'est peut-être d'ailleurs pas pour rien s'il y a des rumeurs de départ à son sujet.

De plus, avec toutes les blessures et les absents pour covid que vous aimez souvent rappeler, ces jeunes auraient quand même eu du temps de jeu même avec une équipe type plus expérimentée.
Reprocher à Puel de ne pas faire jouer assez les jeunes, comment dire... c'est une théorie assez osée...
Si tu lis bien, je ne dis pas que Puel n'a pas fait assez joué les jeunes. Je dis que s'il n'avait pas commencé avec des jeunes pour finir avec une équipe plus expérimentée mais fait le contraire, alors certains jeunes auraient pu avoir plus de chances pour s'exprimer.
Par exemple Moueffek aurait pu jouer plus souvent à son poste. Rivera aurait pu jouer autre chose que quelques minutes lors de matches lors desquels on n'avait pas vraiment la mainmise sur le jeu.

Je reconnais sans souci que des jeunes comme Camara ou Sow ont beaucoup progressé. Il serait pas mal que vous reconnaissiez que pour d'autres ça ne s'est pas passé aussi bien.
C'est comme pour les résultats : Puel ne peut pas être uniquement responsable du bon et être totalement dédouané du moins bon (l'inverse est tout aussi malhonnête).
Kabigon
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Kabigon »

Moueffek a surtout beaucoup de concurrence. Il passe assez logiquement derrière Camara (vice-capitaine) et Neyou (dont certains estiment que c'est le meilleur joueur de notre saison). Il est également derrière Youssouf (dont le potentiel était énorme avant sa blessure) et Gourna (pépite du centre).

Quand tu es n°5 dans la hiérarchie, qu'il n'y a que 2 places sur le terrain (maximum 3, ponctuellement) et peu de blessures dans le secteur en question... le temps de jeu de Moueffek est compréhensible. Et du coup ça ne me paraît pas scandaleux s'il quitte l'ASSE cet été : il a vraiment beaucoup de qualités et doit souhaiter les exprimer davantage.

Pour Rivera, c'était mon coup de coeur de la préparation estivale. Il a effectivement eu beaucoup de mal à confirmer ses dispositions sur les quelques bouts de match qu'on lui a accordés, mais on n'est pas aux entraînements non plus. A mon avis KMP ne sera pas reconduit et Rivera est appelé à le remplacer de manière plus claire sur la saison à venir. On va le revoir, j'en suis convaincu.
#Kabruti

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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par old_side »

Mic-Mic a écrit : 17 mai 2021, 11:32
old_side a écrit : 17 mai 2021, 10:02
Mic-Mic a écrit : 16 mai 2021, 17:53
nyme a écrit : 16 mai 2021, 17:22 Bon, nous ne sommes et ne serons pas d'accord. Nous boirons peut-être un coup ensemble pour fêter ça ! Lol !
Pourtant, j'étais sûr de t'avoir convaincu ! Re-Lol !
Attendre les 42 points ? Nous n'aurions jamais vu ou presque la moitié des jeunes qui ont fait de gros progrès avant au moins la 30ème journée et après en 8 journée ou moins on n'aurait pas vu grand monde avoir du temps de jeu.
Sinon pour les citations de WC, tu oublies la première plus importante que l'autre sur les échecs qui permettent le succès !
Effectivement nous ne serons pas d'accord.

Demande à Rivera (par exemple) s'il est heureux de ce qu'il s'est passé pour lui cette saison, ou s'il aurait préféré rentrer dans des matches sans pression, soit parce que le maintien serait déjà assuré, soit parce qu'on gagnerait assez largement ?
Autre exemple, Moueffek a joué pour l'instant 694 minutes cette saison (et une partie non négligeable pas à son poste de prédilection). Il aurait sûrement préféré jouer 8 matches entiers (soit 720 minutes) à son poste, tu ne crois pas ? C'est peut-être d'ailleurs pas pour rien s'il y a des rumeurs de départ à son sujet.

De plus, avec toutes les blessures et les absents pour covid que vous aimez souvent rappeler, ces jeunes auraient quand même eu du temps de jeu même avec une équipe type plus expérimentée.
Reprocher à Puel de ne pas faire jouer assez les jeunes, comment dire... c'est une théorie assez osée...
Si tu lis bien, je ne dis pas que Puel n'a pas fait assez joué les jeunes. Je dis que s'il n'avait pas commencé avec des jeunes pour finir avec une équipe plus expérimentée mais fait le contraire, alors certains jeunes auraient pu avoir plus de chances pour s'exprimer.
Par exemple Moueffek aurait pu jouer plus souvent à son poste. Rivera aurait pu jouer autre chose que quelques minutes lors de matches lors desquels on n'avait pas vraiment la mainmise sur le jeu.

Je reconnais sans souci que des jeunes comme Camara ou Sow ont beaucoup progressé. Il serait pas mal que vous reconnaissiez que pour d'autres ça ne s'est pas passé aussi bien.
C'est comme pour les résultats : Puel ne peut pas être uniquement responsable du bon et être totalement dédouané du moins bon (l'inverse est tout aussi malhonnête).
Evidemment que tous n'ont pas progressé de la même façon, ni de manière linéaire. Evidemment que certains ne perceront pas. Sinon, je vois pas quand Puel a changé de stratégie, mais bon, si ça rassure les anti-Puel de penser ça.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Faiseur de Tresses »

Kabigon a écrit : 17 mai 2021, 11:52 Moueffek a surtout beaucoup de concurrence. Il passe assez logiquement derrière Camara (vice-capitaine) et Neyou (dont certains estiment que c'est le meilleur joueur de notre saison). Il est également derrière Youssouf (dont le potentiel était énorme avant sa blessure) et Gourna (pépite du centre).

Quand tu es n°5 dans la hiérarchie, qu'il n'y a que 2 places sur le terrain (maximum 3, ponctuellement) et peu de blessures dans le secteur en question... le temps de jeu de Moueffek est compréhensible. Et du coup ça ne me paraît pas scandaleux s'il quitte l'ASSE cet été : il a vraiment beaucoup de qualités et doit souhaiter les exprimer davantage.

Pour Rivera, c'était mon coup de coeur de la préparation estivale. Il a effectivement eu beaucoup de mal à confirmer ses dispositions sur les quelques bouts de match qu'on lui a accordés, mais on n'est pas aux entraînements non plus. A mon avis KMP ne sera pas reconduit et Rivera est appelé à le remplacer de manière plus claire sur la saison à venir. On va le revoir, j'en suis convaincu.
D'accord avec tout ça. La hiérarchie au milieu risque cependant de changer avec un départ probable parmi Youssouf, Gourna ou Moueffeck.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Junito »

Gonzalo Sanogo a écrit : 17 mai 2021, 10:17 L'ASSE n'est pas une œuvre sociale. Rivera a eu plusieurs fois l'occasion de jouer contre des défenseurs fatigués, et pour autant il n'a jamais rien apporté. Le Glaude en tire, heureusement, les conséquences, lui qui le préférait à Khazri à un moment donné 8| . Un prêt en ligue 2 serait fort utile pour cerner le potentiel de ce joueur.
Rivera est encore très jeune, pas encore 19 ans et c'est un petit gabarit. Il doit finir sa croissance et s'armer physiquement pour exister en L1, seul le temps peut permettre cela à mon sens. Je pense pas qu'un prêt en L2 soit vraiment une option l'année prochaine, c'est trop tôt.

Soyons patients, n'oublions pas que beaucoup de joueurs avec la même morphologie ont percé vers 22-23 ans, donnons lui 3 ans.
very vert
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par very vert »

old_side a écrit : 17 mai 2021, 11:52
Mic-Mic a écrit : 17 mai 2021, 11:32
old_side a écrit : 17 mai 2021, 10:02
Mic-Mic a écrit : 16 mai 2021, 17:53
nyme a écrit : 16 mai 2021, 17:22 Bon, nous ne sommes et ne serons pas d'accord. Nous boirons peut-être un coup ensemble pour fêter ça ! Lol !
Pourtant, j'étais sûr de t'avoir convaincu ! Re-Lol !
Attendre les 42 points ? Nous n'aurions jamais vu ou presque la moitié des jeunes qui ont fait de gros progrès avant au moins la 30ème journée et après en 8 journée ou moins on n'aurait pas vu grand monde avoir du temps de jeu.
Sinon pour les citations de WC, tu oublies la première plus importante que l'autre sur les échecs qui permettent le succès !
Effectivement nous ne serons pas d'accord.

Demande à Rivera (par exemple) s'il est heureux de ce qu'il s'est passé pour lui cette saison, ou s'il aurait préféré rentrer dans des matches sans pression, soit parce que le maintien serait déjà assuré, soit parce qu'on gagnerait assez largement ?
Autre exemple, Moueffek a joué pour l'instant 694 minutes cette saison (et une partie non négligeable pas à son poste de prédilection). Il aurait sûrement préféré jouer 8 matches entiers (soit 720 minutes) à son poste, tu ne crois pas ? C'est peut-être d'ailleurs pas pour rien s'il y a des rumeurs de départ à son sujet.

De plus, avec toutes les blessures et les absents pour covid que vous aimez souvent rappeler, ces jeunes auraient quand même eu du temps de jeu même avec une équipe type plus expérimentée.
Reprocher à Puel de ne pas faire jouer assez les jeunes, comment dire... c'est une théorie assez osée...
Si tu lis bien, je ne dis pas que Puel n'a pas fait assez joué les jeunes. Je dis que s'il n'avait pas commencé avec des jeunes pour finir avec une équipe plus expérimentée mais fait le contraire, alors certains jeunes auraient pu avoir plus de chances pour s'exprimer.
Par exemple Moueffek aurait pu jouer plus souvent à son poste. Rivera aurait pu jouer autre chose que quelques minutes lors de matches lors desquels on n'avait pas vraiment la mainmise sur le jeu.

Je reconnais sans souci que des jeunes comme Camara ou Sow ont beaucoup progressé. Il serait pas mal que vous reconnaissiez que pour d'autres ça ne s'est pas passé aussi bien.
C'est comme pour les résultats : Puel ne peut pas être uniquement responsable du bon et être totalement dédouané du moins bon (l'inverse est tout aussi malhonnête).
Evidemment que tous n'ont pas progressé de la même façon, ni de manière linéaire. Evidemment que certains ne perceront pas. Sinon, je vois pas quand Puel a changé de stratégie, mais bon, si ça rassure les anti-Puel de penser ça.
+1

On peut ajouter que Puel, qu'on nous avait présenté comme intransigeant et borné... A été plutôt pragmatique et s'est adapté à son groupe.

Par exemple, Aouchiche est sorti de la titularisation systématique du début de saison.
Au contraire, Trauco, a fini par gagner sa place.
Kolo est sorti du placard.
Khazri, idem...

Bref pour un coach aux idées très arrêtées, il a su vraiment s'adapter.

Et oui, les joueurs n'ont pas toujours le même niveau, le même état de forme... Ni la même concurrence au sein du groupe.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
___
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par ___ »

old_side a écrit : 17 mai 2021, 11:52
Mic-Mic a écrit : 17 mai 2021, 11:32
old_side a écrit : 17 mai 2021, 10:02
Mic-Mic a écrit : 16 mai 2021, 17:53
nyme a écrit : 16 mai 2021, 17:22 Bon, nous ne sommes et ne serons pas d'accord. Nous boirons peut-être un coup ensemble pour fêter ça ! Lol !
Pourtant, j'étais sûr de t'avoir convaincu ! Re-Lol !
Attendre les 42 points ? Nous n'aurions jamais vu ou presque la moitié des jeunes qui ont fait de gros progrès avant au moins la 30ème journée et après en 8 journée ou moins on n'aurait pas vu grand monde avoir du temps de jeu.
Sinon pour les citations de WC, tu oublies la première plus importante que l'autre sur les échecs qui permettent le succès !
Effectivement nous ne serons pas d'accord.

Demande à Rivera (par exemple) s'il est heureux de ce qu'il s'est passé pour lui cette saison, ou s'il aurait préféré rentrer dans des matches sans pression, soit parce que le maintien serait déjà assuré, soit parce qu'on gagnerait assez largement ?
Autre exemple, Moueffek a joué pour l'instant 694 minutes cette saison (et une partie non négligeable pas à son poste de prédilection). Il aurait sûrement préféré jouer 8 matches entiers (soit 720 minutes) à son poste, tu ne crois pas ? C'est peut-être d'ailleurs pas pour rien s'il y a des rumeurs de départ à son sujet.

De plus, avec toutes les blessures et les absents pour covid que vous aimez souvent rappeler, ces jeunes auraient quand même eu du temps de jeu même avec une équipe type plus expérimentée.
Reprocher à Puel de ne pas faire jouer assez les jeunes, comment dire... c'est une théorie assez osée...
Si tu lis bien, je ne dis pas que Puel n'a pas fait assez joué les jeunes. Je dis que s'il n'avait pas commencé avec des jeunes pour finir avec une équipe plus expérimentée mais fait le contraire, alors certains jeunes auraient pu avoir plus de chances pour s'exprimer.
Par exemple Moueffek aurait pu jouer plus souvent à son poste. Rivera aurait pu jouer autre chose que quelques minutes lors de matches lors desquels on n'avait pas vraiment la mainmise sur le jeu.

Je reconnais sans souci que des jeunes comme Camara ou Sow ont beaucoup progressé. Il serait pas mal que vous reconnaissiez que pour d'autres ça ne s'est pas passé aussi bien.
C'est comme pour les résultats : Puel ne peut pas être uniquement responsable du bon et être totalement dédouané du moins bon (l'inverse est tout aussi malhonnête).
Evidemment que tous n'ont pas progressé de la même façon, ni de manière linéaire. Evidemment que certains ne perceront pas. Sinon, je vois pas quand Puel a changé de stratégie, mais bon, si ça rassure les anti-Puel de penser ça.
Tout comme toi. C'est ouf d'être toujours à aller chercher la petite bête. Rivera va sur ses 19 ans. A cet âge-là, Nordin avait fait des débuts bien plus remarquables, tout le monde rappelait que c'était le plus talentueux de sa génération à Clairefontaine avec MBappé, et on voit 4 ans après que c'est pas encore le top niveau.

Quant à Moueffek, comme ça a été rappelé, il est numéro 5 derrière 4 jeunes (Neyou 24 ans ; Camara 23 ; Youssouf 22 ; Gourna 17). C'est peut-être une erreur de ne pas le prioriser, mais faut être super fort pour l'affirmer quand on ne va pas aux entraînements. Et puis on a suffisamment souffert dans l'entrejeu ces derniers mois pour ne pas ne pas se réjouir de voir que "les deux joueurs moyens de Ligue 1" que sont Neyou et Camara (citation de Tryphon) tiennent, si jeunes, la dragée haute aux milieux du LOSC et de l'OM.

La théorie du "32 matches avec les vieux pour finir 8 matches avec les jeunes", je la trouve hors sol. Déjà parce que ce n'est pas comme ça que vit en groupe (super, la récompense pour le mec qu'a fait le job pendant 10 mois, que de finir la saison en tribunes - et après on va gloser pendant des heures sur les effets pernicieux des lofts qui durent 3 matches en août !) ; ensuite parce que ça n'apporte rien à moyen terme en matière de cohésion d'équipe ; enfin, parce que quand t'es large sauvé à la 32è, c'est que tu joues le podium ou l'Europe et que c'est bien le dernier moment où tu vas sortir un débutant du centre de formation si tu n'y es pas contraint...
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par greenw42 »


Le début de la fortune :mrgreen:
Here comes the sun
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Here comes the sun »

PUTAIN DE BORDEL

C'EST LE TOPIC MERCATO OU MERDE ?? :rougefaché: :rougefaché:
titigreenfan
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par titigreenfan »

Here comes the sun a écrit : 17 mai 2021, 13:07 PUTAIN DE BORDEL

C'EST LE TOPIC MERCATO OU MERDE ?? :rougefaché: :rougefaché:
injure totalement surannée et d'un autre temps !
pourquoi pas putain de maison close ou putain de Madame Claude ?
On pourrait dire putain de trottoir, de caravane ou de camping car, de bois ? mais je préfère de loin péripatéticienne de voie publique
un peu de respect pour ces dames qui font le plus vieux métier du monde
old_side
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par old_side »

___ a écrit : 17 mai 2021, 12:15
old_side a écrit : 17 mai 2021, 11:52
Mic-Mic a écrit : 17 mai 2021, 11:32
old_side a écrit : 17 mai 2021, 10:02
Mic-Mic a écrit : 16 mai 2021, 17:53
nyme a écrit : 16 mai 2021, 17:22 Bon, nous ne sommes et ne serons pas d'accord. Nous boirons peut-être un coup ensemble pour fêter ça ! Lol !
Pourtant, j'étais sûr de t'avoir convaincu ! Re-Lol !
Attendre les 42 points ? Nous n'aurions jamais vu ou presque la moitié des jeunes qui ont fait de gros progrès avant au moins la 30ème journée et après en 8 journée ou moins on n'aurait pas vu grand monde avoir du temps de jeu.
Sinon pour les citations de WC, tu oublies la première plus importante que l'autre sur les échecs qui permettent le succès !
Effectivement nous ne serons pas d'accord.

Demande à Rivera (par exemple) s'il est heureux de ce qu'il s'est passé pour lui cette saison, ou s'il aurait préféré rentrer dans des matches sans pression, soit parce que le maintien serait déjà assuré, soit parce qu'on gagnerait assez largement ?
Autre exemple, Moueffek a joué pour l'instant 694 minutes cette saison (et une partie non négligeable pas à son poste de prédilection). Il aurait sûrement préféré jouer 8 matches entiers (soit 720 minutes) à son poste, tu ne crois pas ? C'est peut-être d'ailleurs pas pour rien s'il y a des rumeurs de départ à son sujet.

De plus, avec toutes les blessures et les absents pour covid que vous aimez souvent rappeler, ces jeunes auraient quand même eu du temps de jeu même avec une équipe type plus expérimentée.
Reprocher à Puel de ne pas faire jouer assez les jeunes, comment dire... c'est une théorie assez osée...
Si tu lis bien, je ne dis pas que Puel n'a pas fait assez joué les jeunes. Je dis que s'il n'avait pas commencé avec des jeunes pour finir avec une équipe plus expérimentée mais fait le contraire, alors certains jeunes auraient pu avoir plus de chances pour s'exprimer.
Par exemple Moueffek aurait pu jouer plus souvent à son poste. Rivera aurait pu jouer autre chose que quelques minutes lors de matches lors desquels on n'avait pas vraiment la mainmise sur le jeu.

Je reconnais sans souci que des jeunes comme Camara ou Sow ont beaucoup progressé. Il serait pas mal que vous reconnaissiez que pour d'autres ça ne s'est pas passé aussi bien.
C'est comme pour les résultats : Puel ne peut pas être uniquement responsable du bon et être totalement dédouané du moins bon (l'inverse est tout aussi malhonnête).
Evidemment que tous n'ont pas progressé de la même façon, ni de manière linéaire. Evidemment que certains ne perceront pas. Sinon, je vois pas quand Puel a changé de stratégie, mais bon, si ça rassure les anti-Puel de penser ça.
Tout comme toi. C'est ouf d'être toujours à aller chercher la petite bête. Rivera va sur ses 19 ans. A cet âge-là, Nordin avait fait des débuts bien plus remarquables, tout le monde rappelait que c'était le plus talentueux de sa génération à Clairefontaine avec MBappé, et on voit 4 ans après que c'est pas encore le top niveau.

Quant à Moueffek, comme ça a été rappelé, il est numéro 5 derrière 4 jeunes (Neyou 24 ans ; Camara 23 ; Youssouf 22 ; Gourna 17). C'est peut-être une erreur de ne pas le prioriser, mais faut être super fort pour l'affirmer quand on ne va pas aux entraînements. Et puis on a suffisamment souffert dans l'entrejeu ces derniers mois pour ne pas ne pas se réjouir de voir que "les deux joueurs moyens de Ligue 1" que sont Neyou et Camara (citation de Tryphon) tiennent, si jeunes, la dragée haute aux milieux du LOSC et de l'OM.

La théorie du "32 matches avec les vieux pour finir 8 matches avec les jeunes", je la trouve hors sol. Déjà parce que ce n'est pas comme ça que vit en groupe (super, la récompense pour le mec qu'a fait le job pendant 10 mois, que de finir la saison en tribunes - et après on va gloser pendant des heures sur les effets pernicieux des lofts qui durent 3 matches en août !) ; ensuite parce que ça n'apporte rien à moyen terme en matière de cohésion d'équipe ; enfin, parce que quand t'es large sauvé à la 32è, c'est que tu joues le podium ou l'Europe et que c'est bien le dernier moment où tu vas sortir un débutant du centre de formation si tu n'y es pas contraint...
Enfin on progresse dans la perception. L'année dernière, on m'expliquait que Camara avait un niveau L2. Là, les mêmes nous disent milieu de tableau L1.
Verrouillé