Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Discussion générale sur l'ASSE

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baggio42
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par baggio42 »

Sosof a écrit : 14 mars 2021, 12:08
baggio42 a écrit : 14 mars 2021, 11:37
LBV a écrit : 14 mars 2021, 11:15
baggio42 a écrit : 14 mars 2021, 10:32
Sosof a écrit : 14 mars 2021, 10:23

Notation un peu sévère pour SOW vu de ma fenêtre.
Clerc.
Pareil pour Abi. Auteur d'une passe quasi décisive et précieux dans ce nouveau rôle.
Pour une fois, je suis à peu près d'accord avec eux. En tout cas, Aouchiche et Abi ont fait un match juste dégueulasse. Vous êtes vraiment très gentils avec eux. Aouchiche est jeune mais il a l'un des plus gros salaires du vestiaire et ne le justifie pas une seconde.
Si c'était à refaire, est-ce que vous le referiez, vous ?
Quand je vois qu'on s'est séparé des Honorat, Vagner, Da Rocha, Gueye... Certains nous auraient été bien utiles cette année.
Khazri et Boudebouz, ce sont quand même de sacrés joueurs quand ils ont envie de jouer.... Dommage que ça n'arrive pas plus souvent mais je crois que le maintien "tranquille" passera par les tauliers comme eux ou Romain.
L'achat d'Aouchiche est un investissement, même si j'apprécie pas trop le terme.Il faut le voir comme ça. Il est gamin, première saison en ligue 1. Beaucoup de matches our lui cette saison.
Sur Abi, lui aussi première saison avec autant de matches. Il ne joue pas à son poste de formation.
Bref soyons indulgents avec cette jeunesse.
Là où je te rejoins est la nécessaire présence des cadres.
Je le redis encore, il faut un mix des deux.
On l'a vu hier.
Ah mais moi je suis bien d'accord avec ça.
Pour moi Adil a quelque chose qui fait penser qu'on tient un futur bon joueur.
Mais il ne mérite pas à date le "hype" dont il fait preuve ici.
Il faut rester lucide sur son cas.
Quant à Abi. Je le trouve en progrès.
Ben disons que la hype est logique car tu vois qui à part lui au milieu ?
Il est jeune, a du ballon, international, promis à un bel avenir.
Nous aurions Cabella, Selnaes et M'Villa au milieu le gamin ferait des apparitions dans l'équipe sans pression.
Là forcément, vu le désert des agriates :mrgreen: autour de lui, on le voit et on le veut comme le sauveur.
panenka
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par panenka »

melhcast a écrit : 14 mars 2021, 21:33 Il ne faut pas être un expert pour voir qu'on a toujours un niveau faible. On a pas transformé le canasson en cheval de course. Le match de hier est gagné mais ça ne s'est pas joué à grand chose qu'on partage les points.
Je pense que c'est quand même un constat réaliste.

Ces 3 points font du bien et on aura assuré notre maintien, j'espère entre 2 et 4 journées de la fin je dirai si on arrive à pas se liquéfier.
C'est vraiment pas terrible pour le 7ème budget de ligue 1.
On est dans la continuité de la saison dernière. Perso je ne vois aucune progression. On va bientôt entamer des matchs importants et pas contre des peintres, il va sérieusement falloir hisser le niveau de jeu si c'est possible.
L'année prochaine sans renfort, l'équipe sera plus faible, car les postes où on pêche sont toujours en manque d'effectif bouché avec des prêts mais c'est que du court terme à l'arrache.
Contre Lorient et même Lens ça ne se joue pas à grand chose non plus qu'on partage les points.
ça rejoins ce que je dis depuis longtemps: le niveau est très homogène et entre la 5ème et la 19ème place tout le monde peut battre tout le monde.

Et sur ta conclusion c'est justement mon propos précédent que de dire que tu fais fausse route. Tu es un nouvel exemple de vision instantanée. Or les jeunes joueurs progressent, individuellement et collectivement. Donc pas besoin de renforts pour être meilleur la saison prochaine. Ceci étant, comme beaucoup de clubs nous pourrons avoir recours à des prêts pour combler un manque à un post spécifique. ça ne signifie pas pour autant qu'il n'y a pas de vision à plus long terme.
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par panenka »

Brahms82 a écrit : 14 mars 2021, 21:42
Il ne faut pas tout casser mais il en fait du courage pour soutenir nos actionnaires et leur bilan en ce moment .. qui ont réussi à perdre toute l’avance qu’on avait à cause de leur manque d’anticipation.

Et utiliser l’argument Pauly pour les valoriser et dire qu’on a de la chance de les avoir , qu’aucun repreneur sérieux ne peut exister... etc c’est un peu facile non ? Pauly c’est un Ovni.
J'ai lu ici que n'importe qui ferait mieux que le duo actuel: et justement Pauly répond à la description alors je note simplement cette contradiction chez certains.
Il ne faut pas non plus croire à la légende de l'investisseur providentiel: c'est très improbable et l'histoire récente en L/L2 montre que c’est plutôt l'inverse qui a tendance à arriver. Donc parmi les repreneurs potentiels il y aura plus de faire valoir que de repreneur providentiel. D'où ma position de ne pas souhaiter un départ coûte que coûte des actionnaires actuels mais d'attendre à minima un projet cohérent avec un peu de moyens. mais c'est illusion de croire que tout va aller beaucoup mieux ensuite.
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par Wert »

panenka a écrit : 14 mars 2021, 23:27
melhcast a écrit : 14 mars 2021, 21:33 Il ne faut pas être un expert pour voir qu'on a toujours un niveau faible. On a pas transformé le canasson en cheval de course. Le match de hier est gagné mais ça ne s'est pas joué à grand chose qu'on partage les points.
Je pense que c'est quand même un constat réaliste.

Ces 3 points font du bien et on aura assuré notre maintien, j'espère entre 2 et 4 journées de la fin je dirai si on arrive à pas se liquéfier.
C'est vraiment pas terrible pour le 7ème budget de ligue 1.
On est dans la continuité de la saison dernière. Perso je ne vois aucune progression. On va bientôt entamer des matchs importants et pas contre des peintres, il va sérieusement falloir hisser le niveau de jeu si c'est possible.
L'année prochaine sans renfort, l'équipe sera plus faible, car les postes où on pêche sont toujours en manque d'effectif bouché avec des prêts mais c'est que du court terme à l'arrache.
Contre Lorient et même Lens ça ne se joue pas à grand chose non plus qu'on partage les points.
ça rejoins ce que je dis depuis longtemps: le niveau est très homogène et entre la 5ème et la 19ème place tout le monde peut battre tout le monde.

Et sur ta conclusion c'est justement mon propos précédent que de dire que tu fais fausse route. Tu es un nouvel exemple de vision instantanée. Or les jeunes joueurs progressent, individuellement et collectivement. Donc pas besoin de renforts pour être meilleur la saison prochaine. Ceci étant, comme beaucoup de clubs nous pourrons avoir recours à des prêts pour combler un manque à un post spécifique. ça ne signifie pas pour autant qu'il n'y a pas de vision à plus long terme.
Quelle vision pour le club !

Donc si on vous suit départ des anciens (Hamouma, Khazri, Debuchy), ventes des pépites pour combler le déficit (Gourna, Moueffek), et absence de recrues parce que les jeunes progressent ....

L'important c'est que Romeyer reste et qu'on puisse se retrouver dans les loges, n'est ce pas ? :rougefaché:
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par melhcast »

panenka a écrit : 14 mars 2021, 23:27
melhcast a écrit : 14 mars 2021, 21:33 Il ne faut pas être un expert pour voir qu'on a toujours un niveau faible. On a pas transformé le canasson en cheval de course. Le match de hier est gagné mais ça ne s'est pas joué à grand chose qu'on partage les points.
Je pense que c'est quand même un constat réaliste.

Ces 3 points font du bien et on aura assuré notre maintien, j'espère entre 2 et 4 journées de la fin je dirai si on arrive à pas se liquéfier.
C'est vraiment pas terrible pour le 7ème budget de ligue 1.
On est dans la continuité de la saison dernière. Perso je ne vois aucune progression. On va bientôt entamer des matchs importants et pas contre des peintres, il va sérieusement falloir hisser le niveau de jeu si c'est possible.
L'année prochaine sans renfort, l'équipe sera plus faible, car les postes où on pêche sont toujours en manque d'effectif bouché avec des prêts mais c'est que du court terme à l'arrache.
Contre Lorient et même Lens ça ne se joue pas à grand chose non plus qu'on partage les points.
ça rejoins ce que je dis depuis longtemps: le niveau est très homogène et entre la 5ème et la 19ème place tout le monde peut battre tout le monde.

Et sur ta conclusion c'est justement mon propos précédent que de dire que tu fais fausse route. Tu es un nouvel exemple de vision instantanée. Or les jeunes joueurs progressent, individuellement et collectivement. Donc pas besoin de renforts pour être meilleur la saison prochaine. Ceci étant, comme beaucoup de clubs nous pourrons avoir recours à des prêts pour combler un manque à un post spécifique. ça ne signifie pas pour autant qu'il n'y a pas de vision à plus long terme.
Une vision instantanée qui dure maintenant depuis au moins deux saisons.
(équipe saison 2020-2021 < équipe 2019-2020 < équipe 2018-2019)
Pour l'équipe 2021-2022 si on vend nos meilleurs jeunes (pour combler le déficit) et que renouvelle pas les fins de contrat (hamouma et debuchy minimum), sans renfort on sera inférieur à cette année.
Tu en as d'autres des blagues ? J'espère que c'est de l'ironie (parce que je pense que tu me prends pour un imbécile là).
Dernière modification par melhcast le 15 mars 2021, 00:16, modifié 1 fois.
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par Wert »

panenka a écrit : 14 mars 2021, 23:32
Brahms82 a écrit : 14 mars 2021, 21:42
Il ne faut pas tout casser mais il en fait du courage pour soutenir nos actionnaires et leur bilan en ce moment .. qui ont réussi à perdre toute l’avance qu’on avait à cause de leur manque d’anticipation.

Et utiliser l’argument Pauly pour les valoriser et dire qu’on a de la chance de les avoir , qu’aucun repreneur sérieux ne peut exister... etc c’est un peu facile non ? Pauly c’est un Ovni.
J'ai lu ici que n'importe qui ferait mieux que le duo actuel: et justement Pauly répond à la description alors je note simplement cette contradiction chez certains.
Il ne faut pas non plus croire à la légende de l'investisseur providentiel: c'est très improbable et l'histoire récente en L/L2 montre que c’est plutôt l'inverse qui a tendance à arriver. Donc parmi les repreneurs potentiels il y aura plus de faire valoir que de repreneur providentiel. D'où ma position de ne pas souhaiter un départ coûte que coûte des actionnaires actuels mais d'attendre à minima un projet cohérent avec un peu de moyens. mais c'est illusion de croire que tout va aller beaucoup mieux ensuite.
Ben voyons, on amalgame ce clown de Pauly avec l'idée qu'un repreneur est improbable voir dangereux, et on fait passer Romeyer pour un grand gestionnaire. Plus c'est gros, plus ça passe, n'est ce pas ?

Au passage, l'histoire récente montre que la plupart des bons club repris changent pour la plupart de dimension et se structurent peu à peu, prennent de la valeur et sont revendu à la hausse.

Elle montre aussi que les clubs ou perdurent un même Président autocrate pendant des années finissent souvent en L2 (Lens avec Martel, Molinari avec Metz, qui ressemblent tellement à Romeyer)
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par squaty »

Wert a écrit : 15 mars 2021, 00:05
panenka a écrit : 14 mars 2021, 23:27
melhcast a écrit : 14 mars 2021, 21:33 Il ne faut pas être un expert pour voir qu'on a toujours un niveau faible. On a pas transformé le canasson en cheval de course. Le match de hier est gagné mais ça ne s'est pas joué à grand chose qu'on partage les points.
Je pense que c'est quand même un constat réaliste.

Ces 3 points font du bien et on aura assuré notre maintien, j'espère entre 2 et 4 journées de la fin je dirai si on arrive à pas se liquéfier.
C'est vraiment pas terrible pour le 7ème budget de ligue 1.
On est dans la continuité de la saison dernière. Perso je ne vois aucune progression. On va bientôt entamer des matchs importants et pas contre des peintres, il va sérieusement falloir hisser le niveau de jeu si c'est possible.
L'année prochaine sans renfort, l'équipe sera plus faible, car les postes où on pêche sont toujours en manque d'effectif bouché avec des prêts mais c'est que du court terme à l'arrache.
Contre Lorient et même Lens ça ne se joue pas à grand chose non plus qu'on partage les points.
ça rejoins ce que je dis depuis longtemps: le niveau est très homogène et entre la 5ème et la 19ème place tout le monde peut battre tout le monde.

Et sur ta conclusion c'est justement mon propos précédent que de dire que tu fais fausse route. Tu es un nouvel exemple de vision instantanée. Or les jeunes joueurs progressent, individuellement et collectivement. Donc pas besoin de renforts pour être meilleur la saison prochaine. Ceci étant, comme beaucoup de clubs nous pourrons avoir recours à des prêts pour combler un manque à un post spécifique. ça ne signifie pas pour autant qu'il n'y a pas de vision à plus long terme.
Quelle vision pour le club !

Donc si on vous suit départ des anciens (Hamouma, Khazri, Debuchy), ventes des pépites pour combler le déficit (Gourna, Moueffek), et absence de recrues parce que les jeunes progressent ....

L'important c'est que Romeyer reste et qu'on puisse se retrouver dans les loges, n'est ce pas ? :rougefaché:
Si tu as le départ de Hamouma,Khazri et Debuchy tu as déjà pas loin de 10millions d'euros d'économisé. pourquoi vendre Moueffek et Gourna, à la limite Moueffek ne serait pas une perte dans le sens ou il n'a quasiment pas joué donc on ne perd pas un élément titulaire ou tout du moins dans les 18 joueurs qui joue le plus. Mais on verra bien ce qu'il se passe. Debuchy peut être remplacé par Maçon, Khazri bravo sur son but contre Angers, mais l'équipe à rapporté plus de point sans lui qu'avec, et on pourrait aussi pensé combien il en a couté entre son rouge qui nous mets à neuf et l'action à Monaco qui nous coute la victoire il a aussi couté des points. Je ne dis pas qu'il faut qu'il parte, mais je dis que s'il part vu ces prestation depuis plus de deux ans au moins on économisera son salaire.
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Message par melhcast »

squaty a écrit : 15 mars 2021, 00:15
Wert a écrit : 15 mars 2021, 00:05
panenka a écrit : 14 mars 2021, 23:27
melhcast a écrit : 14 mars 2021, 21:33 Il ne faut pas être un expert pour voir qu'on a toujours un niveau faible. On a pas transformé le canasson en cheval de course. Le match de hier est gagné mais ça ne s'est pas joué à grand chose qu'on partage les points.
Je pense que c'est quand même un constat réaliste.

Ces 3 points font du bien et on aura assuré notre maintien, j'espère entre 2 et 4 journées de la fin je dirai si on arrive à pas se liquéfier.
C'est vraiment pas terrible pour le 7ème budget de ligue 1.
On est dans la continuité de la saison dernière. Perso je ne vois aucune progression. On va bientôt entamer des matchs importants et pas contre des peintres, il va sérieusement falloir hisser le niveau de jeu si c'est possible.
L'année prochaine sans renfort, l'équipe sera plus faible, car les postes où on pêche sont toujours en manque d'effectif bouché avec des prêts mais c'est que du court terme à l'arrache.
Contre Lorient et même Lens ça ne se joue pas à grand chose non plus qu'on partage les points.
ça rejoins ce que je dis depuis longtemps: le niveau est très homogène et entre la 5ème et la 19ème place tout le monde peut battre tout le monde.

Et sur ta conclusion c'est justement mon propos précédent que de dire que tu fais fausse route. Tu es un nouvel exemple de vision instantanée. Or les jeunes joueurs progressent, individuellement et collectivement. Donc pas besoin de renforts pour être meilleur la saison prochaine. Ceci étant, comme beaucoup de clubs nous pourrons avoir recours à des prêts pour combler un manque à un post spécifique. ça ne signifie pas pour autant qu'il n'y a pas de vision à plus long terme.
Quelle vision pour le club !

Donc si on vous suit départ des anciens (Hamouma, Khazri, Debuchy), ventes des pépites pour combler le déficit (Gourna, Moueffek), et absence de recrues parce que les jeunes progressent ....

L'important c'est que Romeyer reste et qu'on puisse se retrouver dans les loges, n'est ce pas ? :rougefaché:
Si tu as le départ de Hamouma,Khazri et Debuchy tu as déjà pas loin de 10millions d'euros d'économisé. pourquoi vendre Moueffek et Gourna, à la limite Moueffek ne serait pas une perte dans le sens ou il n'a quasiment pas joué donc on ne perd pas un élément titulaire ou tout du moins dans les 18 joueurs qui joue le plus. Mais on verra bien ce qu'il se passe. Debuchy peut être remplacé par Maçon, Khazri bravo sur son but contre Angers, mais l'équipe à rapporté plus de point sans lui qu'avec, et on pourrait aussi pensé combien il en a couté entre son rouge qui nous mets à neuf et l'action à Monaco qui nous coute la victoire il a aussi couté des points. Je ne dis pas qu'il faut qu'il parte, mais je dis que s'il part vu ces prestation depuis plus de deux ans au moins on économisera son salaire.
On verra bien ce que diras la DNCG à la fin de la saison. Mais une économie de salaire pour l'année prochaine, je pense qu'ils s'en balancent. Ils voudront un équilibrage des comptes pas un -20M ou -30M à la fin de la saison sans aucune vente directe ou injection d'argent (ce que feront les clubs avec des actionnaires ayant une capacité financière).
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par squaty »

melhcast a écrit : 15 mars 2021, 00:20
squaty a écrit : 15 mars 2021, 00:15
Wert a écrit : 15 mars 2021, 00:05
panenka a écrit : 14 mars 2021, 23:27
melhcast a écrit : 14 mars 2021, 21:33 Il ne faut pas être un expert pour voir qu'on a toujours un niveau faible. On a pas transformé le canasson en cheval de course. Le match de hier est gagné mais ça ne s'est pas joué à grand chose qu'on partage les points.
Je pense que c'est quand même un constat réaliste.

Ces 3 points font du bien et on aura assuré notre maintien, j'espère entre 2 et 4 journées de la fin je dirai si on arrive à pas se liquéfier.
C'est vraiment pas terrible pour le 7ème budget de ligue 1.
On est dans la continuité de la saison dernière. Perso je ne vois aucune progression. On va bientôt entamer des matchs importants et pas contre des peintres, il va sérieusement falloir hisser le niveau de jeu si c'est possible.
L'année prochaine sans renfort, l'équipe sera plus faible, car les postes où on pêche sont toujours en manque d'effectif bouché avec des prêts mais c'est que du court terme à l'arrache.
Contre Lorient et même Lens ça ne se joue pas à grand chose non plus qu'on partage les points.
ça rejoins ce que je dis depuis longtemps: le niveau est très homogène et entre la 5ème et la 19ème place tout le monde peut battre tout le monde.

Et sur ta conclusion c'est justement mon propos précédent que de dire que tu fais fausse route. Tu es un nouvel exemple de vision instantanée. Or les jeunes joueurs progressent, individuellement et collectivement. Donc pas besoin de renforts pour être meilleur la saison prochaine. Ceci étant, comme beaucoup de clubs nous pourrons avoir recours à des prêts pour combler un manque à un post spécifique. ça ne signifie pas pour autant qu'il n'y a pas de vision à plus long terme.
Quelle vision pour le club !

Donc si on vous suit départ des anciens (Hamouma, Khazri, Debuchy), ventes des pépites pour combler le déficit (Gourna, Moueffek), et absence de recrues parce que les jeunes progressent ....

L'important c'est que Romeyer reste et qu'on puisse se retrouver dans les loges, n'est ce pas ? :rougefaché:
Si tu as le départ de Hamouma,Khazri et Debuchy tu as déjà pas loin de 10millions d'euros d'économisé. pourquoi vendre Moueffek et Gourna, à la limite Moueffek ne serait pas une perte dans le sens ou il n'a quasiment pas joué donc on ne perd pas un élément titulaire ou tout du moins dans les 18 joueurs qui joue le plus. Mais on verra bien ce qu'il se passe. Debuchy peut être remplacé par Maçon, Khazri bravo sur son but contre Angers, mais l'équipe à rapporté plus de point sans lui qu'avec, et on pourrait aussi pensé combien il en a couté entre son rouge qui nous mets à neuf et l'action à Monaco qui nous coute la victoire il a aussi couté des points. Je ne dis pas qu'il faut qu'il parte, mais je dis que s'il part vu ces prestation depuis plus de deux ans au moins on économisera son salaire.
On verra bien ce que diras la DNCG à la fin de la saison. Mais une économie de salaire pour l'année prochaine, je pense qu'ils s'en balancent. Ils voudront un équilibrage des comptes pas un -20M ou -30M à la fin de la saison sans aucune vente directe ou injection d'argent (ce que feront les clubs avec des actionnaires ayant une capacité financière).
S'ils le font pour nous ils le feront pour d'autre et quand tu sais que Lorient à mit 10 millions sur Grbic, par exemple ou que Nîmes les droits télé c'est 70 % de leur budget, d'autre auront des soucis pire que nous.
Wert
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par Wert »

squaty a écrit : 15 mars 2021, 00:15
Wert a écrit : 15 mars 2021, 00:05
panenka a écrit : 14 mars 2021, 23:27
melhcast a écrit : 14 mars 2021, 21:33 Il ne faut pas être un expert pour voir qu'on a toujours un niveau faible. On a pas transformé le canasson en cheval de course. Le match de hier est gagné mais ça ne s'est pas joué à grand chose qu'on partage les points.
Je pense que c'est quand même un constat réaliste.

Ces 3 points font du bien et on aura assuré notre maintien, j'espère entre 2 et 4 journées de la fin je dirai si on arrive à pas se liquéfier.
C'est vraiment pas terrible pour le 7ème budget de ligue 1.
On est dans la continuité de la saison dernière. Perso je ne vois aucune progression. On va bientôt entamer des matchs importants et pas contre des peintres, il va sérieusement falloir hisser le niveau de jeu si c'est possible.
L'année prochaine sans renfort, l'équipe sera plus faible, car les postes où on pêche sont toujours en manque d'effectif bouché avec des prêts mais c'est que du court terme à l'arrache.
Contre Lorient et même Lens ça ne se joue pas à grand chose non plus qu'on partage les points.
ça rejoins ce que je dis depuis longtemps: le niveau est très homogène et entre la 5ème et la 19ème place tout le monde peut battre tout le monde.

Et sur ta conclusion c'est justement mon propos précédent que de dire que tu fais fausse route. Tu es un nouvel exemple de vision instantanée. Or les jeunes joueurs progressent, individuellement et collectivement. Donc pas besoin de renforts pour être meilleur la saison prochaine. Ceci étant, comme beaucoup de clubs nous pourrons avoir recours à des prêts pour combler un manque à un post spécifique. ça ne signifie pas pour autant qu'il n'y a pas de vision à plus long terme.
Quelle vision pour le club !

Donc si on vous suit départ des anciens (Hamouma, Khazri, Debuchy), ventes des pépites pour combler le déficit (Gourna, Moueffek), et absence de recrues parce que les jeunes progressent ....

L'important c'est que Romeyer reste et qu'on puisse se retrouver dans les loges, n'est ce pas ? :rougefaché:
Si tu as le départ de Hamouma,Khazri et Debuchy tu as déjà pas loin de 10millions d'euros d'économisé. pourquoi vendre Moueffek et Gourna, à la limite Moueffek ne serait pas une perte dans le sens ou il n'a quasiment pas joué donc on ne perd pas un élément titulaire ou tout du moins dans les 18 joueurs qui joue le plus. Mais on verra bien ce qu'il se passe. Debuchy peut être remplacé par Maçon, Khazri bravo sur son but contre Angers, mais l'équipe à rapporté plus de point sans lui qu'avec, et on pourrait aussi pensé combien il en a couté entre son rouge qui nous mets à neuf et l'action à Monaco qui nous coute la victoire il a aussi couté des points. Je ne dis pas qu'il faut qu'il parte, mais je dis que s'il part vu ces prestation depuis plus de deux ans au moins on économisera son salaire.
Economiser des salaires ne te réduit pas tes 30 millions de déficit. Ca t'évite juste de l'accroitre.

Pour le reste, je ne sais pas si Khazri a fait gagner beaucoup de point, mais il me rassure, parce que si tu enlèves Hamouma et Khazri, ton potentiel offensif il en prend un coup quand même, notamment si tu n'es pas capable de prolonger Nordin (ce qui est entrain de se dessiner).

Si tu ne recrutes pas l'année prochaine, tu penses réellement jouer autre chose que le maintien avec Bouanga, Abi, Rivera et Aouchiche ?

Parce que j'avais cru comprendre que l'année prochaine on allait voir ce que l'on aller voir, et la fusée du projet allait décoller ?
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par nyme »

NomDeStade a écrit : 14 mars 2021, 10:05
Benjo a écrit : 14 mars 2021, 09:48
Tryphôn a écrit : 14 mars 2021, 08:18 Pas vu le match, franchement, 13 h le samedi...

Cette saison a complètement été gâchée par la mise à l'écart des gros salaires. On se souvient tous des promesses de la finale de la coupe de France et de la préparation. L'équilibre entre les meilleurs jeunes et des anciens retrouvés, en s'appuyant sur l'état d'esprit de la finale, nous aurait permis de vivre une saison beaucoup plus sympathique.

+42

C'est clairement le gros point noir de la saison l écart des gros salaires. C'est responsable de notre mauvaise saison. Et c est quelque chose qui aurait pu et dû être évitable (plus le problème du gardien)
Cet écart des 2 salaires est qd même le fait de décision directionelle un peu idiote, mais aussi quand même (je le pense) de la trop grande certitude de la part de Puel de pouvoir faire briller des gamins de 17-18 ans immédiatement.
Puel ne cherche pas à faire les briller, il les forme, c'est tout. Si ces jeunes ne jouent pas, ils n'apprennent pas ou peu. A titre d'exemple regarde les premiers et derniers matchs de Sow, ceux de Camara etc., c'est le jour et la nuit.
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Message par nyme »

Michel-Ange a écrit : 14 mars 2021, 13:02
GreenAttitude a écrit : 14 mars 2021, 09:41 Abi et sa grinta je veux bien. Mais vu sa morphologie je trouve qu il se fait trop souvent secouer. On aurait besoin qu'il se trouve dans la surface qu'il prenne de la profondeur mais pas qu'il dezone systématiquement !
Kazhri aussi imparfait soit il comme Bouanga sont capables de fulgurances. Je n'ai pas souvenir de ça pour Charles..Ceci dit les 3 dernières prestations tiennent la route.
Alv
Il ne se fait pas tant secouer que ça, en revanche il obtient peu de fautes et en provoque trop. Il faudrait qu'il fasse un petit stage Brandao. :mrgreen:

Son gros point de progression, c'est son placement. Puel insiste beaucoup sur sa transition d'ailier à central : c'est clairement le chantier (même si le but vient d'un ballon où il dézone... ce qui apporte finalement le danger c'est qu'il reprend l'axe).
Le problème n'est pas de dézoner. Bien sûr que tu peux (peut-être même tu dois dézoner), mais c'est collectif. Quand tu dézones, tu dois avoir quelqu'un qui prend ta place. C'était le cas contre Angers avec Khazri, mais ce n'est pas souvent le cas en général. Quand tu dézones, c'est comme quand tu permutes tes ailiers, il faut communiquer (à deux) et là cela devient compliqué. Cela doit être difficile à Abi de dire à Khazri ou à un autre joueur confirmé, prends ma place dans deux secondes car moi je fais un appel sur l'aile.
Parfois Abi fait cet appel mais les autres sont trop loin pour aller vers le point de pénalty ou aller face au but et évidemment si le ballon passe devant le but, il n'y a personne à la réception.
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par Dr.Makaveli »

- Que ça fait plaisir ! Pour le championnat, engranger, pour nous, les joueurs, le groupe, la confiance, mais surtout pour Wahbi !
(Le décalage et la passe décisive via le Charles est à souligner et à encourager aussi. Décisif dans un match compliqué pour lui.)

- Le 0/1 est juste logique vu le match produit et la maitrise affichée. Tout n'a pas été parfait mais tout est plus simple avec de la créativité.

- Continuons sur cette dynamique mais continuons également à travailler et à rester humble car pour nuancer et pas non plus s'emballer, l'adversité de ce Samedi a été d'une faiblesse sans nom. Surtout dans la production collective ; tout était désordonné. On prend, c'est pas volé.

- On reste malgré tout vulnérable, comme on a pu voir et, outre les aléas d'une saison ; c'est une des principales causes de pourquoi on - en - est là. (Des erreurs qui paient cash, la réussite majoritairement contre nous, des inattentions, etc. Là, la main de Kolo' est plus que discutable)

- Cap sur Monaco avec l'objectif de faire un résultat contre eux pour enchainer. Qu'on arrive à se donner encore plus d'air face au 4ème de la L1.


... Sinon - Hors-Notes, pour la coutume et pas entrer dans du cas par cas ou analyse trop longue pour pas doublonner - p'tit Topito :

- Khazri : Le facteur X. Pas avare d'efforts, percutant et persistant, le plus dangereux devant.
- Camara : Pas dans l'économie lui aussi il a remporté la bataille du milieu avec son binôme. Capitaine entreprenant et juste sur ce match.
- S.Sow : Un zest de déchet dans la transmission mais très bon match à son actif. Meilleur prestation parmi les 3 centraux alignés.

Flopito : (Assez dur sur le match et la prestation collective. Subjectivo-objectif)

- Kolo' : Le moins bon samedi dans la triplette axiale. Présent dans le duel en gagnant du terrain, beaucoup trop de déchet de sa part.
- Moulin : Clean-sheet certes et a fait ce qu'il fallait faire. Malgré le terrain et le vent, pas très rassurant sur les "à côtés".
- Trauco * : Bonne prestation mais juste un peu en dessous de la moyenne pour Miguel. Placement parfois approximatif mais bonne copie.
Les pseudos opportunités angevines provenaient de ce coté gauche. Pas mal d'opportunités de centres. Avec Kolo' proche et dans la zone du Z'.
(*, Place un peu subjective car Adil, Charles voir Denis ou Zaydou pouvaient y prétendre aussi, avec chacun quelques choses à redire/peaufiner)

#ALV #BoufféesDeSauvetage
Junito
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par Junito »

squaty a écrit : 15 mars 2021, 00:36
melhcast a écrit : 15 mars 2021, 00:20
squaty a écrit : 15 mars 2021, 00:15
Wert a écrit : 15 mars 2021, 00:05
panenka a écrit : 14 mars 2021, 23:27
melhcast a écrit : 14 mars 2021, 21:33 Il ne faut pas être un expert pour voir qu'on a toujours un niveau faible. On a pas transformé le canasson en cheval de course. Le match de hier est gagné mais ça ne s'est pas joué à grand chose qu'on partage les points.
Je pense que c'est quand même un constat réaliste.

Ces 3 points font du bien et on aura assuré notre maintien, j'espère entre 2 et 4 journées de la fin je dirai si on arrive à pas se liquéfier.
C'est vraiment pas terrible pour le 7ème budget de ligue 1.
On est dans la continuité de la saison dernière. Perso je ne vois aucune progression. On va bientôt entamer des matchs importants et pas contre des peintres, il va sérieusement falloir hisser le niveau de jeu si c'est possible.
L'année prochaine sans renfort, l'équipe sera plus faible, car les postes où on pêche sont toujours en manque d'effectif bouché avec des prêts mais c'est que du court terme à l'arrache.
Contre Lorient et même Lens ça ne se joue pas à grand chose non plus qu'on partage les points.
ça rejoins ce que je dis depuis longtemps: le niveau est très homogène et entre la 5ème et la 19ème place tout le monde peut battre tout le monde.

Et sur ta conclusion c'est justement mon propos précédent que de dire que tu fais fausse route. Tu es un nouvel exemple de vision instantanée. Or les jeunes joueurs progressent, individuellement et collectivement. Donc pas besoin de renforts pour être meilleur la saison prochaine. Ceci étant, comme beaucoup de clubs nous pourrons avoir recours à des prêts pour combler un manque à un post spécifique. ça ne signifie pas pour autant qu'il n'y a pas de vision à plus long terme.
Quelle vision pour le club !

Donc si on vous suit départ des anciens (Hamouma, Khazri, Debuchy), ventes des pépites pour combler le déficit (Gourna, Moueffek), et absence de recrues parce que les jeunes progressent ....

L'important c'est que Romeyer reste et qu'on puisse se retrouver dans les loges, n'est ce pas ? :rougefaché:
Si tu as le départ de Hamouma,Khazri et Debuchy tu as déjà pas loin de 10millions d'euros d'économisé. pourquoi vendre Moueffek et Gourna, à la limite Moueffek ne serait pas une perte dans le sens ou il n'a quasiment pas joué donc on ne perd pas un élément titulaire ou tout du moins dans les 18 joueurs qui joue le plus. Mais on verra bien ce qu'il se passe. Debuchy peut être remplacé par Maçon, Khazri bravo sur son but contre Angers, mais l'équipe à rapporté plus de point sans lui qu'avec, et on pourrait aussi pensé combien il en a couté entre son rouge qui nous mets à neuf et l'action à Monaco qui nous coute la victoire il a aussi couté des points. Je ne dis pas qu'il faut qu'il parte, mais je dis que s'il part vu ces prestation depuis plus de deux ans au moins on économisera son salaire.
On verra bien ce que diras la DNCG à la fin de la saison. Mais une économie de salaire pour l'année prochaine, je pense qu'ils s'en balancent. Ils voudront un équilibrage des comptes pas un -20M ou -30M à la fin de la saison sans aucune vente directe ou injection d'argent (ce que feront les clubs avec des actionnaires ayant une capacité financière).
S'ils le font pour nous ils le feront pour d'autre et quand tu sais que Lorient à mit 10 millions sur Grbic, par exemple ou que Nîmes les droits télé c'est 70 % de leur budget, d'autre auront des soucis pire que nous.
Lorient et Nîmes ont des actionnaires riches en 100 aines de millions d’euros. Ils réinjecteront de l’argent frais si ils n’arrivent pas à résorber le déficit par des ventes. A Sainté si on n’y arrive pas, c’est dépôt de bilan ... ou alors reprise du club par les banques créancières dans le meilleur des cas.
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par J.Zimako »

Sow c'est quand même la bonne surprise de cette deuxième partie de saison. Ses premières prestations étaient pourtant très inquiétantes. Mais il semble avoir bien digéré son passage à la ligue 1. Au final, il devient un des maillons les plus sûrs de notre défense. A seulement 18 ans, on tient peut-être un autre tout bon avec Gourna-douath.
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par Michel-Ange »

nyme a écrit : 15 mars 2021, 03:46
Michel-Ange a écrit : 14 mars 2021, 13:02
GreenAttitude a écrit : 14 mars 2021, 09:41 Abi et sa grinta je veux bien. Mais vu sa morphologie je trouve qu il se fait trop souvent secouer. On aurait besoin qu'il se trouve dans la surface qu'il prenne de la profondeur mais pas qu'il dezone systématiquement !
Kazhri aussi imparfait soit il comme Bouanga sont capables de fulgurances. Je n'ai pas souvenir de ça pour Charles..Ceci dit les 3 dernières prestations tiennent la route.
Alv
Il ne se fait pas tant secouer que ça, en revanche il obtient peu de fautes et en provoque trop. Il faudrait qu'il fasse un petit stage Brandao. :mrgreen:

Son gros point de progression, c'est son placement. Puel insiste beaucoup sur sa transition d'ailier à central : c'est clairement le chantier (même si le but vient d'un ballon où il dézone... ce qui apporte finalement le danger c'est qu'il reprend l'axe).
Le problème n'est pas de dézoner. Bien sûr que tu peux (peut-être même tu dois dézoner), mais c'est collectif. Quand tu dézones, tu dois avoir quelqu'un qui prend ta place. C'était le cas contre Angers avec Khazri, mais ce n'est pas souvent le cas en général. Quand tu dézones, c'est comme quand tu permutes tes ailiers, il faut communiquer (à deux) et là cela devient compliqué. Cela doit être difficile à Abi de dire à Khazri ou à un autre joueur confirmé, prends ma place dans deux secondes car moi je fais un appel sur l'aile.
Parfois Abi fait cet appel mais les autres sont trop loin pour aller vers le point de pénalty ou aller face au but et évidemment si le ballon passe devant le but, il n'y a personne à la réception.
Dans un système comme celui de samedi, l’attaquant axial doit quand même éviter autant que possible de dézoner (sauf parfois sur les transitions défense-attaque). Il est à la fois le point d'ancrage devant et la présence dans l'axe qui doit ouvrir les côté. Si tu dézones sur un côté et que l'attaquant de l'autre côté te supplée dans l'axe, alors il abandonne son propre côté et la défense peut s'ajuster pour qu'il n'y ai pas de décalage. Sur l'action du but, d'ailleurs, Khazri n'a pas lui mème pris l'axe. Il reste deuxième poteau où il a de l'espace grâce au recentrage d'Abi.
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par diablevert »

J.Zimako a écrit : 15 mars 2021, 07:56 Sow c'est quand même la bonne surprise de cette deuxième partie de saison. Ses premières prestations étaient pourtant très inquiétantes. Mais il semble avoir bien digéré son passage à la ligue 1. Au final, il devient un des maillons les plus sûrs de notre défense. A seulement 18 ans, on tient peut-être un autre tout bon avec Gourna-douath.
+1. Il est largement perfectible mais c'est un gamin sur qui on peut déjà largement compter, donc ça promet !
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par Dr.Makaveli »

J.Zimako a écrit : 15 mars 2021, 07:56 Sow c'est quand même la bonne surprise de cette deuxième partie de saison. Ses premières prestations étaient pourtant très inquiétantes. Mais il semble avoir bien digéré son passage à la ligue 1. Au final, il devient un des maillons les plus sûrs de notre défense. A seulement 18 ans, on tient peut-être un autre tout bon avec Gourna-douath.
Il a tout pour son profil et ce poste.
Il faut qu'il transforme cette pression des débuts en concentration maintenant et on pourra le voir évoluer dans tous les aspects.
(Balle au pied jusque dans les relances en passant par les duels offensifs, son timing, feeling jusqu'au flegme, la confiance.)

Cependant il est pas numéro 3 indiscutable encore mais en concurrence nette, avec le retour de Restos et le postulat de Kolo'. Moukoudi et Cissé étant les deux titulaires. Bien que précoce déjà ; Progressivement.
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par J.Zimako »

Dr.Makaveli a écrit : 15 mars 2021, 08:09
J.Zimako a écrit : 15 mars 2021, 07:56 Sow c'est quand même la bonne surprise de cette deuxième partie de saison. Ses premières prestations étaient pourtant très inquiétantes. Mais il semble avoir bien digéré son passage à la ligue 1. Au final, il devient un des maillons les plus sûrs de notre défense. A seulement 18 ans, on tient peut-être un autre tout bon avec Gourna-douath.
Il a tout pour son profil et ce poste.
Il faut qu'il transforme cette pression des débuts en concentration maintenant et on pourra le voir évoluer dans tous les aspects.
(Balle au pied jusque dans les relances en passant par les duels offensifs, son timing, feeling jusqu'au flegme, la confiance.)

Cependant il est pas numéro 3 indiscutable encore mais en concurrence nette, avec le retour de Restos et le postulat de Kolo'. Moukoudi et Cissé étant les deux titulaires. Bien que précoce déjà ; Progressivement.
Sow est au-dessus de Retsos intrinsèquement parlant. Selon moi (avis d'amateur), Retsos n'a pas les qualités pour jouer DC. J'aime beaucoup le joueur. Il est beau à voir jouer, fin techniquement avec des passes et des contrôles justes mais il est systématiquement en retard en défense, son marquage est approximatif et il perd beaucoup de duels par manque de physique. Il a les qualités d'un Selnaes mais à un poste où les mêmes défauts sont rédhibitoires.
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par la buse »

J.Zimako a écrit : 15 mars 2021, 08:36
Dr.Makaveli a écrit : 15 mars 2021, 08:09
J.Zimako a écrit : 15 mars 2021, 07:56 Sow c'est quand même la bonne surprise de cette deuxième partie de saison. Ses premières prestations étaient pourtant très inquiétantes. Mais il semble avoir bien digéré son passage à la ligue 1. Au final, il devient un des maillons les plus sûrs de notre défense. A seulement 18 ans, on tient peut-être un autre tout bon avec Gourna-douath.
Il a tout pour son profil et ce poste.
Il faut qu'il transforme cette pression des débuts en concentration maintenant et on pourra le voir évoluer dans tous les aspects.
(Balle au pied jusque dans les relances en passant par les duels offensifs, son timing, feeling jusqu'au flegme, la confiance.)

Cependant il est pas numéro 3 indiscutable encore mais en concurrence nette, avec le retour de Restos et le postulat de Kolo'. Moukoudi et Cissé étant les deux titulaires. Bien que précoce déjà ; Progressivement.
Sow est au-dessus de Retsos intrinsèquement parlant. Selon moi (avis d'amateur), Retsos n'a pas les qualités pour jouer DC. J'aime beaucoup le joueur. Il est beau à voir jouer, fin techniquement avec des passes et des contrôles justes mais il est systématiquement en retard en défense, son marquage est approximatif et il perd beaucoup de duels par manque de physique. Il a les qualités d'un Selnaes mais à un poste où les mêmes défauts sont rédhibitoires.
Retsos il a joué 3 matchs, pour moi il est impossible à juger.
Il est évident qu'on ne l'achètera pas mais pourquoi pas un nouveau prêt ?
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par J.Zimako »

la buse a écrit : 15 mars 2021, 08:43
J.Zimako a écrit : 15 mars 2021, 08:36
Dr.Makaveli a écrit : 15 mars 2021, 08:09
J.Zimako a écrit : 15 mars 2021, 07:56 Sow c'est quand même la bonne surprise de cette deuxième partie de saison. Ses premières prestations étaient pourtant très inquiétantes. Mais il semble avoir bien digéré son passage à la ligue 1. Au final, il devient un des maillons les plus sûrs de notre défense. A seulement 18 ans, on tient peut-être un autre tout bon avec Gourna-douath.
Il a tout pour son profil et ce poste.
Il faut qu'il transforme cette pression des débuts en concentration maintenant et on pourra le voir évoluer dans tous les aspects.
(Balle au pied jusque dans les relances en passant par les duels offensifs, son timing, feeling jusqu'au flegme, la confiance.)

Cependant il est pas numéro 3 indiscutable encore mais en concurrence nette, avec le retour de Restos et le postulat de Kolo'. Moukoudi et Cissé étant les deux titulaires. Bien que précoce déjà ; Progressivement.
Sow est au-dessus de Retsos intrinsèquement parlant. Selon moi (avis d'amateur), Retsos n'a pas les qualités pour jouer DC. J'aime beaucoup le joueur. Il est beau à voir jouer, fin techniquement avec des passes et des contrôles justes mais il est systématiquement en retard en défense, son marquage est approximatif et il perd beaucoup de duels par manque de physique. Il a les qualités d'un Selnaes mais à un poste où les mêmes défauts sont rédhibitoires.
Retsos il a joué 3 matchs, pour moi il est impossible à juger.
Il est évident qu'on ne l'achètera pas mais pourquoi pas un nouveau prêt ?
C'est vrai qu'on ne peut pas réellement juger de son niveau. Mais, sa blessure persistante est un élément supplémentaire qui me font dire qu'il ne faut pas le garder (même en prêt). On a besoin de joueurs qui apportent une plus value sportive immédiate, pas de paris potentiels qui prennent une place dans l'effectif. Pas sûr qu'on réussisse à se sauver toutes les années avec une équipe aussi faible dans certains domaines.
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par SiempreVerde »

Sow a surtout une qualité que les autres centraux n'ont pas : la vitesse.
Sur le match à Angers, il fait un retour sur l'attaquant angevin en 2ème mi-temps, alors qu'il avait 2 bons mètres de retard au départ de l'action.
Il doit encore progresser dans pas mal de domaines (placement, relances), mais il montre que les progrès sont déjà là, et c'est très encourageant pour la suite.
" L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve c'est que ça le fatigue "
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par Tryphôn »

Kabigon a écrit : 14 mars 2021, 11:34Pardon mais je crois que vous prenez le problème à l'envers. Si les gros salaires en question avaient été à la hauteur l'année dernière, la question de leur mise à l'écart ne se serait pas posée...
La finale de la coupe de France et la préparation avaient montré que les "gros salaires" étaient partis sur des bases très différentes. Boudebouz était le joueur offensif le plus en vue, Khazri jouait de nouveau un rôle de dynamiteur. Il était parfaitement logique à ce moment de penser pouvoir les remettre en selle avec une nouvelle saison. Je ne comprends toujours pas comment on a pu ne pas sa baser sur les promesses réelles et même enthousiasmantes de la finale de coupe pour fonder cette saison en glissant progressivement et non pas brutalement vers une nouvelle ère.
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Re: Angers 0 - ASSE 1 (Khazri)

Message par Dr.Makaveli »

Pour moi, Retsos si c'est pas en Défenseur Central - à deux ou à trois - il a sa gâche nulle part ailleurs en tant que titulaire plausible.
(Il peut dépanner ailleurs et en latéral, son poste de formation, mais au-delà, on sait pas, mais c'est fortement compromis.)
C'est un profil à la Perrin, intelligent, le sens du timing, de lire le jeu et bon avec le ballon. On a vu certaines autre carences oui.

Intrinsèquement néanmoins, même si c'est pas le même profil ni le même âge, j'pense aussi Sow au-dessus à ce poste sur la durée.
(C'est relatif car ça va vite le foot et que le garçon reste jeune et que le Grec peut s'émanciper. Dans le potentiel déjà et athlétiquement déjà oui)
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Re: Angers - ASSE, samedi 13 mars à 13h (C+ Sport)

Message par epopee76 »

benchaye a écrit : 12 mars 2021, 20:56
epopee76 a écrit : 12 mars 2021, 20:49
benchaye a écrit : 12 mars 2021, 20:29 Je vois bien Puel tenter cette compo là


-----------------Moulin
-----Retsos-----Cissé-------Kolo-----
Moueffek----------------------------Trauco
----------Camara-----Youssouf-
-----------------Aouchiche-------------
-------------Abi----------Bouanga-----------
Trois défenseurs centraux semble logique au vu des absences.Peut-être Sow à la place de Retsos pour ne pas risquer la blessure.
Laissons le revenir peu à peu ?
on est mi-mars, il reste 10 matchs à jouer, le laisser revenir peu à peu, ça voudrait dire quoi?, qu'il sera prêt pour les 3 derniers matchs???
Non, c'est maintenant ou jamais
:hello:
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