Saint-Etienne 2 - Lens 3

Discussion générale sur l'ASSE

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PoSte
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par PoSte »

panenka a écrit : 07 mars 2021, 11:40
Les exemples Lens, Nantes, Bordeaux, Nice devraient te conférer plus d'humilité dans tes propos.
On en reparlera quand le fameux investisseur providentiel aura pointé le bout de son nez.
Lens ? 8| Leur nouveau président est arrivé ils étaient milieu de tableau L2, il les fait monter, fait un recrutement exctraordinaire, place des hommes compétents à tous les postes, injecte 65 millions d'euros dans le club et les voilà maintenant à la lutte pour l'Europe. C'est pas plutôt à toi que ça devrait conférer plus d'humilité ? Que le président de Lens soit arrivé à faire en 2 ans ce que tes clowns ont mis 10 ans à faire ? Que le mec soit un vrai connaisseur et passionné de football (je t'invite à regarder le reportage sur leur saison en L2) et qu'il ait investi en 2 ans 10 fois plus que Roro et Bozo en 15 ans ?
Oughourlian c'est l'exemple même de ce dont on doit rêver aujourd'hui et t'ose me prendre ça en exemple pour défendre tes gourous :hehe: :hehe:

Nice ? 8| On parle du club qui a joué l'Europe cette année encore, avec un propriétaire fortuné mais qui n'a connait rien en football et qui a donc décidé de se mettre en retrait pour laisser un président compétent (et oui on peut être proprio sans être de partout dans son club, belle leçon d'humilité). Les mecs sont en avance sur tous les domaines sur nous aujourd'hui, ils sont 50 fois plus attractifs que nous et même si cette saison n'a pas été bonne pour eux, ils ont un actif joueur absolument extraordinaire avec déjà Gouiri qu'ils revendront au moins 40 millions, si ce n'est plus... Alors oui leur saison est affreuse mais même comme ça ils sont déjà sauvés et peuvent préparer la saison suivante avec des bases 100000 fois plus solides que les nôtres.

Pour Nantes et Bordeaux, tu ne te rends pas compte mais avec 3 points de plus et 3 points de moins grosso modo, leur situation est la même que la notre. De l'incompétence généralisée, des propriétaires qui ne veulent plus investir du tout, des clubs où tout n'est que magouilles et où on fait croquer la famille avant tout. Demande à n'importe quel fan de foot en France, il nous mettra dans la même charrette que ces clubs là.
Dernière modification par PoSte le 07 mars 2021, 11:50, modifié 1 fois.
"Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français." Zigzag, 27 septembre 2021.
Bucky
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par Bucky »

panenka a écrit : 07 mars 2021, 11:40
Bucky a écrit : 07 mars 2021, 11:35
panenka a écrit : 07 mars 2021, 10:34
la buse a écrit : 07 mars 2021, 08:54 Je préfère quelqu'un de compétent qui viendra peut être pour faire du fric mais fera progresser le club en même temps que l'actuelle ribambelle de margoulins profiteurs qui s'accroche au pouvoir pour leur propre minable petit intérêt privé et contre tout intérêt général du club.
On risque surtout de se retrouver avec un financier qui n'a aucune idée du contexte du club et qui va chercher à trouver de la rentabilité à moyen terme. Bref pire sur toute la ligne.
Ca serait horrible d'avoir un propriétaire qui injecte de l'argent et mette en place des hommes compétents. Ca fait froid dans le dos... brrrrrr !!!

Encore pire, imagine que l'horrible rentabilité du financier passe par la nécessité d'obtenir des résultats : genre en gagnant des matchs et, qui sait, manque de bol, en gagnant des titres. Bon sang, je préfère ne pas imaginer comme ça serait dur à vivre pour le peuple vert.

Mais fort heureusement, ça ne risque pas d'arriver...
Les exemples Lens, Nantes, Bordeaux, Nice devraient te conférer plus d'humilité dans tes propos.
On en reparlera quand le fameux investisseur providentiel aura pointé le bout de son nez.
Peut-être a-t-il déjà pointé le bout de son nez. Peut-être lui a-t-on fermé la porte sur ledit nez :)

Lens, j'aurais tendance à les prendre en exemple, comme l'ont fait divers professionnels récemment. Quant à Nice, patience, le projet prend forme...
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Message par melhcast »

panenka a écrit : 07 mars 2021, 10:30
Ligérien a écrit : 07 mars 2021, 08:59
panenka a écrit : 07 mars 2021, 00:59
Avec la perspective d'être majoritaire s'il est réellement intéressé par le club oui sans aucun soute.
S'il est juste là dans une démarche opportuniste pour faire du fric sans doute que non.
Si le mec à les moyens d'être majoritaire tu crois qu'il va se contenter de mettre quelques billes pour voir comment çà tourne sans justement pouvoir peser dans les décisions.
Sois sérieux c'est une situation qui n'est pas prête d'arriver.
Nos 2 dirigeants veulent juste du pognon frais et continuer de décider.
Comme la majorité pour moi plus que l'entraîneur ou les joueurs il faut commencer par les virer de toute façon une direction bicéphale c'est de l'utopie et contre productif. D'ailleurs je ne connais aucun autre club pro ou c'est le cas.
C'est moins pire qu'une direction qui change chaque saison si ça n'est pas davantage. Leur arrivée répondait à un contexte particulier et était une vraie chance à cette époque. il ne faut pas l'oublier quand on fait l'analyse aujourd'hui que le contexte est différent.
La direction ça fait 16 ans qu'elle est là, justement un peu de changement et de sang neuf (et jeune) ne fera pas de mal. A un moment il faut savoir quand se retirer avant de partir avec un bon coup de pied au cul quand elle est en train de détruire le peu qui a été mis en place.
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Message par titin21 »

panenka a écrit : 07 mars 2021, 11:38
Portosvert a écrit : 07 mars 2021, 11:19
panenka a écrit : 07 mars 2021, 10:34
la buse a écrit : 07 mars 2021, 08:54 Je préfère quelqu'un de compétent qui viendra peut être pour faire du fric mais fera progresser le club en même temps que l'actuelle ribambelle de margoulins profiteurs qui s'accroche au pouvoir pour leur propre minable petit intérêt privé et contre tout intérêt général du club.
On risque surtout de se retrouver avec un financier qui n'a aucune idée du contexte du club et qui va chercher à trouver de la rentabilité à moyen terme. Bref pire sur toute la ligne.
Ça pourrait pas être pire, aujourd’hui on est au fond du trou 🕳 sportivement et surtout financièrement,si on fini pas en ligue 2 on repartira pour jouer le maintien,nos gros salaire ne seront pas reconduits,nos jeunes joueurs qui ont un peu de valeur marchande seront vendus et les meilleurs voudront partir pour jouer autre chose que le maintien .
Je supporte le club depuis assez longtemps pour t'affirmer le contraire sans trop prendre de risque.
Déjà on en reparlera d'ici quelques années, quand le futur actionnaire sera arrivé (oui parce que les actuels sont rattrapés par leur âge).
Moi je dirai qu'ils sont surtout rattrappés par leurs incompétences...
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par melhcast »

panenka a écrit : 07 mars 2021, 10:34
la buse a écrit : 07 mars 2021, 08:54 Je préfère quelqu'un de compétent qui viendra peut être pour faire du fric mais fera progresser le club en même temps que l'actuelle ribambelle de margoulins profiteurs qui s'accroche au pouvoir pour leur propre minable petit intérêt privé et contre tout intérêt général du club.
On risque surtout de se retrouver avec un financier qui n'a aucune idée du contexte du club et qui va chercher à trouver de la rentabilité à moyen terme. Bref pire sur toute la ligne.
On en a déjà un, un financier (même pas en fait) qui n'a aucune idée du contexte du club. Parce que l'autre charretier qu'on a à la direction, à part se froisser avec tout le monde, il connait quoi du contexte du club?
Parce que le monde du foot est petit, et s'il se retrouve pour x raison (transfert, contrat ou autre) face à un des anciens qu'il a traité comme de la merde, il le reprendra en pleine gueule et ça fera foirer un truc de plus.
Dernière modification par melhcast le 07 mars 2021, 11:58, modifié 2 fois.
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par Tylith »

PoSte a écrit : 07 mars 2021, 11:49
panenka a écrit : 07 mars 2021, 11:40
Les exemples Lens, Nantes, Bordeaux, Nice devraient te conférer plus d'humilité dans tes propos.
On en reparlera quand le fameux investisseur providentiel aura pointé le bout de son nez.
Lens ? 8| Leur nouveau président est arrivé ils étaient milieu de tableau L2, il les fait monter, fait un recrutement exctraordinaire, place des hommes compétents à tous les postes, injecte 65 millions d'euros dans le club et les voilà maintenant à la lutte pour l'Europe. C'est pas plutôt à toi que ça devrait conférer plus d'humilité ? Que le président de Lens soit arrivé à faire en 2 ans ce que tes clowns ont mis 10 ans à faire ? Que le mec soit un vrai connaisseur et passionné de football (je t'invite à regarder le reportage sur leur saison en L2) et qu'il ait investi en 2 ans 10 fois plus que Roro et Bozo en 15 ans ?
Oughourlian c'est l'exemple même de ce dont on doit rêver aujourd'hui et t'ose me prendre ça en exemple pour défendre tes gourous :hehe: :hehe:

Nice ? 8| On parle du club qui a joué l'Europe cette année encore, avec un propriétaire fortuné mais qui n'a connait rien en football et qui a donc décidé de se mettre en retrait pour laisser un président compétent (et oui on peut être proprio sans être de partout dans son club, belle leçon d'humilité). Les mecs sont en avance sur tous les domaines sur nous aujourd'hui, ils sont 50 fois plus attractifs que nous et même si cette saison n'a pas été bonne pour eux, ils ont un actif joueur absolument extraordinaire avec déjà Gouiri qu'ils revendront au moins 40 millions, si ce n'est plus... Alors oui leur saison est affreuse mais même comme ça ils sont déjà sauvés et peuvent préparer la saison suivante avec des bases 100000 fois plus solides que les nôtres.

Pour Nantes et Bordeaux, tu ne te rends pas compte mais avec 3 points de plus et 3 points de moins grosso modo, leur situation est la même que la notre. De l'incompétence généralisée, des propriétaires qui ne veulent plus investir du tout, des clubs où tout n'est que magouilles et où on fait croquer la famille avant tout. Demande à n'importe quel fan de foot en France, il nous mettra dans la même charrette que ces clubs là.
Bordeaux est passé d'un gros trou financier et des dirigeants qui ne voulaient rien investir à plus de trou et des dirigeants qui ne veulent pas plus investir.
Bordeaux est dans un meilleur état qu'à la fin de la période M6.

Pour Nantes Kita est ce qui se rapproche le plus de nous, népotisme, incompétence, fausses promesse et refus de vendre au dernier moment. Sauf évidemment que lui a réellement investi.
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par titin21 »

panenka a écrit : 07 mars 2021, 11:40
Bucky a écrit : 07 mars 2021, 11:35
panenka a écrit : 07 mars 2021, 10:34
la buse a écrit : 07 mars 2021, 08:54 Je préfère quelqu'un de compétent qui viendra peut être pour faire du fric mais fera progresser le club en même temps que l'actuelle ribambelle de margoulins profiteurs qui s'accroche au pouvoir pour leur propre minable petit intérêt privé et contre tout intérêt général du club.
On risque surtout de se retrouver avec un financier qui n'a aucune idée du contexte du club et qui va chercher à trouver de la rentabilité à moyen terme. Bref pire sur toute la ligne.
Ca serait horrible d'avoir un propriétaire qui injecte de l'argent et mette en place des hommes compétents. Ca fait froid dans le dos... brrrrrr !!!

Encore pire, imagine que l'horrible rentabilité du financier passe par la nécessité d'obtenir des résultats : genre en gagnant des matchs et, qui sait, manque de bol, en gagnant des titres. Bon sang, je préfère ne pas imaginer comme ça serait dur à vivre pour le peuple vert.

Mais fort heureusement, ça ne risque pas d'arriver...
Les exemples Lens, Nantes, Bordeaux, Nice devraient te conférer plus d'humilité dans tes propos.
On en reparlera quand le fameux investisseur providentiel aura pointé le bout de son nez.
Tu es encore à coté de la plaque, le projet Niçois ne t'inquiète pas trop pour lui, pour Lens ils sont juste 10 places devant nous et enfin Nantes ils ont comme nous un despote (incompétent) à la tête du club (Romeyer-Kita pourrait être jumeau...) enfin il n'y a que pour Bordeaux que le projet capote essaie d'être honnête dans tes raisonnements...
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par melhcast »

titin21 a écrit : 07 mars 2021, 11:56
panenka a écrit : 07 mars 2021, 11:40
Bucky a écrit : 07 mars 2021, 11:35
panenka a écrit : 07 mars 2021, 10:34
la buse a écrit : 07 mars 2021, 08:54 Je préfère quelqu'un de compétent qui viendra peut être pour faire du fric mais fera progresser le club en même temps que l'actuelle ribambelle de margoulins profiteurs qui s'accroche au pouvoir pour leur propre minable petit intérêt privé et contre tout intérêt général du club.
On risque surtout de se retrouver avec un financier qui n'a aucune idée du contexte du club et qui va chercher à trouver de la rentabilité à moyen terme. Bref pire sur toute la ligne.
Ca serait horrible d'avoir un propriétaire qui injecte de l'argent et mette en place des hommes compétents. Ca fait froid dans le dos... brrrrrr !!!

Encore pire, imagine que l'horrible rentabilité du financier passe par la nécessité d'obtenir des résultats : genre en gagnant des matchs et, qui sait, manque de bol, en gagnant des titres. Bon sang, je préfère ne pas imaginer comme ça serait dur à vivre pour le peuple vert.

Mais fort heureusement, ça ne risque pas d'arriver...
Les exemples Lens, Nantes, Bordeaux, Nice devraient te conférer plus d'humilité dans tes propos.
On en reparlera quand le fameux investisseur providentiel aura pointé le bout de son nez.
Tu es encore à coté de la plaque, le projet Niçois ne t'inquiète pas trop pour lui, pour Lens ils sont juste 10 places devant nous et enfin Nantes ils ont comme nous un despote (incompétent) à la tête du club (Romeyer-Kita pourrait être jumeau...) enfin il n'y a que pour Bordeaux que le projet capote essaie d'être honnête dans tes raisonnements...
Edit : @Panenka
Tous les clubs que tu cites, au moins sur le plan financier se trouve dans un meilleur état que nous car les dirigeants ont investi dans le club et rinjecté de l'argent. Lens nous donne par contre une leçon à la fois sportive et de professionnalisme.
En fait sur les 20 clubs de ligue 1, je ne suis même pas sur d'en trouver un qui soit dans le même état de délabrement que le notre à la fois sur le plan sportif et sur le plan financier (peut être dijon et nîmes, mais bon on a juste deux fois leur budget...)
Dernière modification par melhcast le 07 mars 2021, 12:10, modifié 1 fois.
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par titin21 »

melhcast a écrit : 07 mars 2021, 12:01
titin21 a écrit : 07 mars 2021, 11:56
panenka a écrit : 07 mars 2021, 11:40
Bucky a écrit : 07 mars 2021, 11:35
panenka a écrit : 07 mars 2021, 10:34
la buse a écrit : 07 mars 2021, 08:54 Je préfère quelqu'un de compétent qui viendra peut être pour faire du fric mais fera progresser le club en même temps que l'actuelle ribambelle de margoulins profiteurs qui s'accroche au pouvoir pour leur propre minable petit intérêt privé et contre tout intérêt général du club.
On risque surtout de se retrouver avec un financier qui n'a aucune idée du contexte du club et qui va chercher à trouver de la rentabilité à moyen terme. Bref pire sur toute la ligne.
Ca serait horrible d'avoir un propriétaire qui injecte de l'argent et mette en place des hommes compétents. Ca fait froid dans le dos... brrrrrr !!!

Encore pire, imagine que l'horrible rentabilité du financier passe par la nécessité d'obtenir des résultats : genre en gagnant des matchs et, qui sait, manque de bol, en gagnant des titres. Bon sang, je préfère ne pas imaginer comme ça serait dur à vivre pour le peuple vert.

Mais fort heureusement, ça ne risque pas d'arriver...
Les exemples Lens, Nantes, Bordeaux, Nice devraient te conférer plus d'humilité dans tes propos.
On en reparlera quand le fameux investisseur providentiel aura pointé le bout de son nez.
Tu es encore à coté de la plaque, le projet Niçois ne t'inquiète pas trop pour lui, pour Lens ils sont juste 10 places devant nous et enfin Nantes ils ont comme nous un despote (incompétent) à la tête du club (Romeyer-Kita pourrait être jumeau...) enfin il n'y a que pour Bordeaux que le projet capote essaie d'être honnête dans tes raisonnements...
Tous les clubs que tu cites, au moins sur le plan financier se trouve dans un meilleur état que nous car les dirigeants ont investi dans le club et rinjecté de l'argent. Lens nous donne par contre une leçon à la fois sportive et de professionnalisme.
En fait sur les 20 clubs de ligue 1, je ne suis même pas sur d'en trouver un qui soit dans le même état de délabrement que le notre à la fois sur le plan sportif et sur le plan financier (peut être dijon et nîmes, mais bon on a juste deux fois leur budget...)
Mais relis moi bien je suis totalement d'accord avec toi, je répondais à notre ami panenka (très proche de la famille Romeyer je pense) et qui voue un culte à nos incompétents de présidents et qui critiquait les autres projets alors que nous sommes à la cave...
melhcast
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par melhcast »

titin21 a écrit : 07 mars 2021, 12:07
melhcast a écrit : 07 mars 2021, 12:01
titin21 a écrit : 07 mars 2021, 11:56
panenka a écrit : 07 mars 2021, 11:40
Bucky a écrit : 07 mars 2021, 11:35
panenka a écrit : 07 mars 2021, 10:34
la buse a écrit : 07 mars 2021, 08:54 Je préfère quelqu'un de compétent qui viendra peut être pour faire du fric mais fera progresser le club en même temps que l'actuelle ribambelle de margoulins profiteurs qui s'accroche au pouvoir pour leur propre minable petit intérêt privé et contre tout intérêt général du club.
On risque surtout de se retrouver avec un financier qui n'a aucune idée du contexte du club et qui va chercher à trouver de la rentabilité à moyen terme. Bref pire sur toute la ligne.
Ca serait horrible d'avoir un propriétaire qui injecte de l'argent et mette en place des hommes compétents. Ca fait froid dans le dos... brrrrrr !!!

Encore pire, imagine que l'horrible rentabilité du financier passe par la nécessité d'obtenir des résultats : genre en gagnant des matchs et, qui sait, manque de bol, en gagnant des titres. Bon sang, je préfère ne pas imaginer comme ça serait dur à vivre pour le peuple vert.

Mais fort heureusement, ça ne risque pas d'arriver...
Les exemples Lens, Nantes, Bordeaux, Nice devraient te conférer plus d'humilité dans tes propos.
On en reparlera quand le fameux investisseur providentiel aura pointé le bout de son nez.
Tu es encore à coté de la plaque, le projet Niçois ne t'inquiète pas trop pour lui, pour Lens ils sont juste 10 places devant nous et enfin Nantes ils ont comme nous un despote (incompétent) à la tête du club (Romeyer-Kita pourrait être jumeau...) enfin il n'y a que pour Bordeaux que le projet capote essaie d'être honnête dans tes raisonnements...
Tous les clubs que tu cites, au moins sur le plan financier se trouve dans un meilleur état que nous car les dirigeants ont investi dans le club et rinjecté de l'argent. Lens nous donne par contre une leçon à la fois sportive et de professionnalisme.
En fait sur les 20 clubs de ligue 1, je ne suis même pas sur d'en trouver un qui soit dans le même état de délabrement que le notre à la fois sur le plan sportif et sur le plan financier (peut être dijon et nîmes, mais bon on a juste deux fois leur budget...)
Mais relis moi bien je suis totalement d'accord avec toi, je répondais à notre ami panenka (très proche de la famille Romeyer je pense) et qui voue un culte à nos incompétents de présidents et qui critiquait les autres projets alors que nous sommes à la cave...
Oui désolé, mauvais quote :rouge:
En fait je répondais à Panenka, désolé de la méprise.
(j'ai édit pour mettre que je m’adresse à lui)
Wert
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par Wert »

Tylith a écrit : 07 mars 2021, 11:55
PoSte a écrit : 07 mars 2021, 11:49
panenka a écrit : 07 mars 2021, 11:40
Les exemples Lens, Nantes, Bordeaux, Nice devraient te conférer plus d'humilité dans tes propos.
On en reparlera quand le fameux investisseur providentiel aura pointé le bout de son nez.
Lens ? 8| Leur nouveau président est arrivé ils étaient milieu de tableau L2, il les fait monter, fait un recrutement exctraordinaire, place des hommes compétents à tous les postes, injecte 65 millions d'euros dans le club et les voilà maintenant à la lutte pour l'Europe. C'est pas plutôt à toi que ça devrait conférer plus d'humilité ? Que le président de Lens soit arrivé à faire en 2 ans ce que tes clowns ont mis 10 ans à faire ? Que le mec soit un vrai connaisseur et passionné de football (je t'invite à regarder le reportage sur leur saison en L2) et qu'il ait investi en 2 ans 10 fois plus que Roro et Bozo en 15 ans ?
Oughourlian c'est l'exemple même de ce dont on doit rêver aujourd'hui et t'ose me prendre ça en exemple pour défendre tes gourous :hehe: :hehe:

Nice ? 8| On parle du club qui a joué l'Europe cette année encore, avec un propriétaire fortuné mais qui n'a connait rien en football et qui a donc décidé de se mettre en retrait pour laisser un président compétent (et oui on peut être proprio sans être de partout dans son club, belle leçon d'humilité). Les mecs sont en avance sur tous les domaines sur nous aujourd'hui, ils sont 50 fois plus attractifs que nous et même si cette saison n'a pas été bonne pour eux, ils ont un actif joueur absolument extraordinaire avec déjà Gouiri qu'ils revendront au moins 40 millions, si ce n'est plus... Alors oui leur saison est affreuse mais même comme ça ils sont déjà sauvés et peuvent préparer la saison suivante avec des bases 100000 fois plus solides que les nôtres.

Pour Nantes et Bordeaux, tu ne te rends pas compte mais avec 3 points de plus et 3 points de moins grosso modo, leur situation est la même que la notre. De l'incompétence généralisée, des propriétaires qui ne veulent plus investir du tout, des clubs où tout n'est que magouilles et où on fait croquer la famille avant tout. Demande à n'importe quel fan de foot en France, il nous mettra dans la même charrette que ces clubs là.
Bordeaux est passé d'un gros trou financier et des dirigeants qui ne voulaient rien investir à plus de trou et des dirigeants qui ne veulent pas plus investir.
Bordeaux est dans un meilleur état qu'à la fin de la période M6.

Pour Nantes Kita est ce qui se rapproche le plus de nous, népotisme, incompétence, fausses promesse et refus de vendre au dernier moment. Sauf évidemment que lui a réellement investi.
C'est exactement ça.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
la buse
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par la buse »

Tylith a écrit : 07 mars 2021, 11:55
PoSte a écrit : 07 mars 2021, 11:49
panenka a écrit : 07 mars 2021, 11:40
Les exemples Lens, Nantes, Bordeaux, Nice devraient te conférer plus d'humilité dans tes propos.
On en reparlera quand le fameux investisseur providentiel aura pointé le bout de son nez.
Lens ? 8| Leur nouveau président est arrivé ils étaient milieu de tableau L2, il les fait monter, fait un recrutement exctraordinaire, place des hommes compétents à tous les postes, injecte 65 millions d'euros dans le club et les voilà maintenant à la lutte pour l'Europe. C'est pas plutôt à toi que ça devrait conférer plus d'humilité ? Que le président de Lens soit arrivé à faire en 2 ans ce que tes clowns ont mis 10 ans à faire ? Que le mec soit un vrai connaisseur et passionné de football (je t'invite à regarder le reportage sur leur saison en L2) et qu'il ait investi en 2 ans 10 fois plus que Roro et Bozo en 15 ans ?
Oughourlian c'est l'exemple même de ce dont on doit rêver aujourd'hui et t'ose me prendre ça en exemple pour défendre tes gourous :hehe: :hehe:

Nice ? 8| On parle du club qui a joué l'Europe cette année encore, avec un propriétaire fortuné mais qui n'a connait rien en football et qui a donc décidé de se mettre en retrait pour laisser un président compétent (et oui on peut être proprio sans être de partout dans son club, belle leçon d'humilité). Les mecs sont en avance sur tous les domaines sur nous aujourd'hui, ils sont 50 fois plus attractifs que nous et même si cette saison n'a pas été bonne pour eux, ils ont un actif joueur absolument extraordinaire avec déjà Gouiri qu'ils revendront au moins 40 millions, si ce n'est plus... Alors oui leur saison est affreuse mais même comme ça ils sont déjà sauvés et peuvent préparer la saison suivante avec des bases 100000 fois plus solides que les nôtres.

Pour Nantes et Bordeaux, tu ne te rends pas compte mais avec 3 points de plus et 3 points de moins grosso modo, leur situation est la même que la notre. De l'incompétence généralisée, des propriétaires qui ne veulent plus investir du tout, des clubs où tout n'est que magouilles et où on fait croquer la famille avant tout. Demande à n'importe quel fan de foot en France, il nous mettra dans la même charrette que ces clubs là.
Bordeaux est passé d'un gros trou financier et des dirigeants qui ne voulaient rien investir à plus de trou et des dirigeants qui ne veulent pas plus investir.
Bordeaux est dans un meilleur état qu'à la fin de la période M6.

Pour Nantes Kita est ce qui se rapproche le plus de nous, népotisme, incompétence, fausses promesse et refus de vendre au dernier moment. Sauf évidemment que lui a réellement investi.
Et ce n'est pas un hasard si les 2 clubs sont aux portes de la L2.
Florent
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par Florent »

panenka a écrit : 07 mars 2021, 11:40
Bucky a écrit : 07 mars 2021, 11:35
panenka a écrit : 07 mars 2021, 10:34
la buse a écrit : 07 mars 2021, 08:54 Je préfère quelqu'un de compétent qui viendra peut être pour faire du fric mais fera progresser le club en même temps que l'actuelle ribambelle de margoulins profiteurs qui s'accroche au pouvoir pour leur propre minable petit intérêt privé et contre tout intérêt général du club.
On risque surtout de se retrouver avec un financier qui n'a aucune idée du contexte du club et qui va chercher à trouver de la rentabilité à moyen terme. Bref pire sur toute la ligne.
Ca serait horrible d'avoir un propriétaire qui injecte de l'argent et mette en place des hommes compétents. Ca fait froid dans le dos... brrrrrr !!!

Encore pire, imagine que l'horrible rentabilité du financier passe par la nécessité d'obtenir des résultats : genre en gagnant des matchs et, qui sait, manque de bol, en gagnant des titres. Bon sang, je préfère ne pas imaginer comme ça serait dur à vivre pour le peuple vert.

Mais fort heureusement, ça ne risque pas d'arriver...
Les exemples Lens, Nantes, Bordeaux, Nice devraient te conférer plus d'humilité dans tes propos.
On en reparlera quand le fameux investisseur providentiel aura pointé le bout de son nez.
8| Lens ??


:hehe:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Danish
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par Danish »

Oui, Lens, qui a été vendu à des Luxembourgeois et qui a passé 4 ans en D2 avant d’avoir une accession cadeau grâce au COVID
Florent
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par Florent »

Danish a écrit : 07 mars 2021, 18:01 Oui, Lens, qui a été vendu à des Luxembourgeois et qui a passé 4 ans en D2 avant d’avoir une accession cadeau grâce au COVID
Ça marche strictement dans l’autre sens avec l’asse qui a eu un maintien en L1 cadeau grâce au Covid
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
la buse
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par la buse »

Lens a galéré bien plus que 4 ans à la fin de l'ère Martel, après ses bonnes saisons du début des années 2000.
J'ai l'impression qu'on est en train de suivre la même trajectoire, avec une direction dépassée qui s'accroche contre toute logique.
15 ans de galère à venir, mais bon on commence à y être habitués.
Rob420
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par Rob420 »

panenka a écrit : 07 mars 2021, 11:40
Bucky a écrit : 07 mars 2021, 11:35
panenka a écrit : 07 mars 2021, 10:34
la buse a écrit : 07 mars 2021, 08:54 Je préfère quelqu'un de compétent qui viendra peut être pour faire du fric mais fera progresser le club en même temps que l'actuelle ribambelle de margoulins profiteurs qui s'accroche au pouvoir pour leur propre minable petit intérêt privé et contre tout intérêt général du club.
On risque surtout de se retrouver avec un financier qui n'a aucune idée du contexte du club et qui va chercher à trouver de la rentabilité à moyen terme. Bref pire sur toute la ligne.
Ca serait horrible d'avoir un propriétaire qui injecte de l'argent et mette en place des hommes compétents. Ca fait froid dans le dos... brrrrrr !!!

Encore pire, imagine que l'horrible rentabilité du financier passe par la nécessité d'obtenir des résultats : genre en gagnant des matchs et, qui sait, manque de bol, en gagnant des titres. Bon sang, je préfère ne pas imaginer comme ça serait dur à vivre pour le peuple vert.

Mais fort heureusement, ça ne risque pas d'arriver...
Les exemples Lens, Nantes, Bordeaux, Nice devraient te conférer plus d'humilité dans tes propos.
On en reparlera quand le fameux investisseur providentiel aura pointé le bout de son nez.
a part Nantes que tu idéalise un peu. les autres clubs c'est le rêve par rapport a ce qu'on se tape et surtout pour un projet style Puel
Au moins ces clubs flippent pas au niveau financier et ni de descendre en L2.
Tu es complètement a coté de la plaque papi rolland
Wert
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par Wert »

Rob420 a écrit : 07 mars 2021, 21:31
panenka a écrit : 07 mars 2021, 11:40
Bucky a écrit : 07 mars 2021, 11:35
panenka a écrit : 07 mars 2021, 10:34
la buse a écrit : 07 mars 2021, 08:54 Je préfère quelqu'un de compétent qui viendra peut être pour faire du fric mais fera progresser le club en même temps que l'actuelle ribambelle de margoulins profiteurs qui s'accroche au pouvoir pour leur propre minable petit intérêt privé et contre tout intérêt général du club.
On risque surtout de se retrouver avec un financier qui n'a aucune idée du contexte du club et qui va chercher à trouver de la rentabilité à moyen terme. Bref pire sur toute la ligne.
Ca serait horrible d'avoir un propriétaire qui injecte de l'argent et mette en place des hommes compétents. Ca fait froid dans le dos... brrrrrr !!!

Encore pire, imagine que l'horrible rentabilité du financier passe par la nécessité d'obtenir des résultats : genre en gagnant des matchs et, qui sait, manque de bol, en gagnant des titres. Bon sang, je préfère ne pas imaginer comme ça serait dur à vivre pour le peuple vert.

Mais fort heureusement, ça ne risque pas d'arriver...
Les exemples Lens, Nantes, Bordeaux, Nice devraient te conférer plus d'humilité dans tes propos.
On en reparlera quand le fameux investisseur providentiel aura pointé le bout de son nez.
a part Nantes que tu idéalise un peu. les autres clubs c'est le rêve par rapport a ce qu'on se tape et surtout pour un projet style Puel
Au moins ces clubs flippent pas au niveau financier et ni de descendre en L2.
Tu es complètement a coté de la plaque papi rolland
Tu ne vois vraiment pas la différence entre ce qui est entrain de se monter pa Nice et la transformation de l'ASSE dans une PME mal gérée par ton papa ?

Avec, toi plus gros, plus sa passe. T'es en confiance décidément. Il n'y a plus d'autocensure, plus de filtre.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Rob420
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par Rob420 »

Wert a écrit : 07 mars 2021, 21:51
Rob420 a écrit : 07 mars 2021, 21:31
panenka a écrit : 07 mars 2021, 11:40
Bucky a écrit : 07 mars 2021, 11:35
panenka a écrit : 07 mars 2021, 10:34
la buse a écrit : 07 mars 2021, 08:54 Je préfère quelqu'un de compétent qui viendra peut être pour faire du fric mais fera progresser le club en même temps que l'actuelle ribambelle de margoulins profiteurs qui s'accroche au pouvoir pour leur propre minable petit intérêt privé et contre tout intérêt général du club.
On risque surtout de se retrouver avec un financier qui n'a aucune idée du contexte du club et qui va chercher à trouver de la rentabilité à moyen terme. Bref pire sur toute la ligne.
Ca serait horrible d'avoir un propriétaire qui injecte de l'argent et mette en place des hommes compétents. Ca fait froid dans le dos... brrrrrr !!!

Encore pire, imagine que l'horrible rentabilité du financier passe par la nécessité d'obtenir des résultats : genre en gagnant des matchs et, qui sait, manque de bol, en gagnant des titres. Bon sang, je préfère ne pas imaginer comme ça serait dur à vivre pour le peuple vert.

Mais fort heureusement, ça ne risque pas d'arriver...
Les exemples Lens, Nantes, Bordeaux, Nice devraient te conférer plus d'humilité dans tes propos.
On en reparlera quand le fameux investisseur providentiel aura pointé le bout de son nez.
a part Nantes que tu idéalise un peu. les autres clubs c'est le rêve par rapport a ce qu'on se tape et surtout pour un projet style Puel
Au moins ces clubs flippent pas au niveau financier et ni de descendre en L2.
Tu es complètement a coté de la plaque papi rolland
Tu ne vois vraiment pas la différence entre ce qui est entrain de se monter pa Nice et la transformation de l'ASSE dans une PME mal gérée par ton papa ?

Avec, toi plus gros, plus sa passe. T'es en confiance décidément. Il n'y a plus d'autocensure, plus de filtre.
ah si moi je vois. Je suis meme d'accord avec toi
Wert
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par Wert »

Rob420 a écrit : 07 mars 2021, 21:53
Wert a écrit : 07 mars 2021, 21:51
Rob420 a écrit : 07 mars 2021, 21:31
panenka a écrit : 07 mars 2021, 11:40
Bucky a écrit : 07 mars 2021, 11:35
panenka a écrit : 07 mars 2021, 10:34
la buse a écrit : 07 mars 2021, 08:54 Je préfère quelqu'un de compétent qui viendra peut être pour faire du fric mais fera progresser le club en même temps que l'actuelle ribambelle de margoulins profiteurs qui s'accroche au pouvoir pour leur propre minable petit intérêt privé et contre tout intérêt général du club.
On risque surtout de se retrouver avec un financier qui n'a aucune idée du contexte du club et qui va chercher à trouver de la rentabilité à moyen terme. Bref pire sur toute la ligne.
Ca serait horrible d'avoir un propriétaire qui injecte de l'argent et mette en place des hommes compétents. Ca fait froid dans le dos... brrrrrr !!!

Encore pire, imagine que l'horrible rentabilité du financier passe par la nécessité d'obtenir des résultats : genre en gagnant des matchs et, qui sait, manque de bol, en gagnant des titres. Bon sang, je préfère ne pas imaginer comme ça serait dur à vivre pour le peuple vert.

Mais fort heureusement, ça ne risque pas d'arriver...
Les exemples Lens, Nantes, Bordeaux, Nice devraient te conférer plus d'humilité dans tes propos.
On en reparlera quand le fameux investisseur providentiel aura pointé le bout de son nez.
a part Nantes que tu idéalise un peu. les autres clubs c'est le rêve par rapport a ce qu'on se tape et surtout pour un projet style Puel
Au moins ces clubs flippent pas au niveau financier et ni de descendre en L2.
Tu es complètement a coté de la plaque papi rolland
Tu ne vois vraiment pas la différence entre ce qui est entrain de se monter pa Nice et la transformation de l'ASSE dans une PME mal gérée par ton papa ?

Avec, toi plus gros, plus sa passe. T'es en confiance décidément. Il n'y a plus d'autocensure, plus de filtre.
ah si moi je vois. Je suis meme d'accord avec toi
Ce n'était pas pour toi mais pour le tireur de pénalty.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
vertgrenoble
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par vertgrenoble »

...et si vous arrêtiez vos règlements de compte dignes de cour de maternelle ?...
ou bien en MP si cela vous amuse...
Ce serait sympa pour les autres.
Merci.

ALV !!!
qui c'est les plus forts ?...
panenka
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par panenka »

Rob420 a écrit : 07 mars 2021, 21:31
panenka a écrit : 07 mars 2021, 11:40
Bucky a écrit : 07 mars 2021, 11:35
panenka a écrit : 07 mars 2021, 10:34
la buse a écrit : 07 mars 2021, 08:54 Je préfère quelqu'un de compétent qui viendra peut être pour faire du fric mais fera progresser le club en même temps que l'actuelle ribambelle de margoulins profiteurs qui s'accroche au pouvoir pour leur propre minable petit intérêt privé et contre tout intérêt général du club.
On risque surtout de se retrouver avec un financier qui n'a aucune idée du contexte du club et qui va chercher à trouver de la rentabilité à moyen terme. Bref pire sur toute la ligne.
Ca serait horrible d'avoir un propriétaire qui injecte de l'argent et mette en place des hommes compétents. Ca fait froid dans le dos... brrrrrr !!!

Encore pire, imagine que l'horrible rentabilité du financier passe par la nécessité d'obtenir des résultats : genre en gagnant des matchs et, qui sait, manque de bol, en gagnant des titres. Bon sang, je préfère ne pas imaginer comme ça serait dur à vivre pour le peuple vert.

Mais fort heureusement, ça ne risque pas d'arriver...
Les exemples Lens, Nantes, Bordeaux, Nice devraient te conférer plus d'humilité dans tes propos.
On en reparlera quand le fameux investisseur providentiel aura pointé le bout de son nez.
a part Nantes que tu idéalise un peu. les autres clubs c'est le rêve par rapport a ce qu'on se tape et surtout pour un projet style Puel
Au moins ces clubs flippent pas au niveau financier et ni de descendre en L2.
Tu es complètement a coté de la plaque papi rolland
C’est spur l'OM c’est le rêver en ce moment :hehe: Tu devrais élargir tes horizon pour voir ce qu'il se passe ailleurs.
D'ailleurs l'OM n'était même pas dans ma liste! Pour dire qu'il ne faut pas croire que nous ayons le monopole des difficultés: d'autres en ont au moins autant avec plus de moyen et plus d'espoirs porté au départ.
PoSte
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par PoSte »

panenka a écrit : 08 mars 2021, 11:08
C’est spur l'OM c’est le rêver en ce moment :hehe: Tu devrais élargir tes horizon pour voir ce qu'il se passe ailleurs.
D'ailleurs l'OM n'était même pas dans ma liste! Pour dire qu'il ne faut pas croire que nous ayons le monopole des difficultés: d'autres en ont au moins autant avec plus de moyen et plus d'espoirs porté au départ.
Finaliste d'une Coupe d'Europe en 2018 (ah oui, pas y'a 50 ans, hein...) après un parcours exceptionnel qui fera date.
Vice champion de France 2020 pendant qu'on se sauvait en L1 grâce à une pandémie mondiale.
Sortent de 4 saisons consécutives dans le top 5 de la L1.
Ont encore joué la Ligue des Champions cette année.
Et même cette année, bien que sortis par des amateurs ils sont allés plus loin que nous en CDF et nous mettent 10 points dans la vue en championnat. Leurs supporters commencent même à nourrir l'espoir de nous mettre relégables lors du match retour.

Et ne me parle pas d'écart de budget. Ils ont environ 40 millions de budget de plus que nous. Soit le même écart qu'on a avec des Montpellier, Metz ou Lens qui nous mettent aujourd'hui une trique dans tous les domaines.

Vivement donc qu'on ait "au moins autant" de difficultés qu'eux, je pense que tu aurais déjà bâti une gigantesque statue pour Roland dans ton jardin de St Férreol d'Auroure.
"Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français." Zigzag, 27 septembre 2021.
nyme
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par nyme »

guakix a écrit : 06 mars 2021, 22:07
nyme a écrit : 06 mars 2021, 18:44
Kabigon a écrit : 06 mars 2021, 18:12
nyme a écrit : 06 mars 2021, 14:28
Pilou a écrit : 06 mars 2021, 12:55
Kabigon a écrit : 06 mars 2021, 10:58 Combien de clean sheets pour Moulin?
8. En 28 journées de championnat. La saison dernière Ruffier est à 3 en 22 matchs de championnat (et Moulin à 2 en 5 match de L1)
Les clean-sheets ne sont pas du seul fait des gardiens !
Tiens voilà que je défends Ruffier maintenant !
Ouf, on parle du joueur sur le terrain pas de celui qui a torpillé le club avec son agent !
Rassuré ? Pas vraiment.
Bah non mais guakix sous-entendait que Ruffier en faisait et Moulin non. Donc voilà, merci Pilou : il est démontré que c'est faux. Next !
Tu as raison et cela me fait bien plaisir pour Moulin.
Ruffier a été un énorme gardien pour Saint-Etienne, puis s'est effondré (Pour quelles raisons ? Je n'en sais rien). Mais une chose est sûr et cela est démontré par les chiffres la dernière saison, Moulin était au moins de son niveau.
Pilou, une fois de plus, a remis les pendules à l'heure.
Cela ne va pas plaire à ceux qui nous font croire qu'avec Ruffier cette saison, nous aurions 10 points de plus. Si c'est celui de la saison dernière, on serait peut-être déjà mathématiquement en L2.
Je force le trait, mais je suis fatigué de lire que Moulin est nul, que c'est un gentil garçon (genre un benet) mais qu'il est un piètre footballeur.
Et je remercie Puel d'avoir sorti Ruffier de l'équipe après Brest, où sa prestation fut pitoyable, car sinon, même avec ou sans le Covid, on y allait tout droit comme certains nous le rabâchent ici.
Vu le nombre de saisons de ruffier au club et le nombre de fois où il a été élu meilleur joueur de l année par les supporters ,c est ridicule de remercier puel pour avoir sortie ruffier de l équipe..cracher sur ruffier en disant qu on aurait été en ligue 2 avec lui est ridicule ,estime toi heureux d avoir eu un gardien comme lui au club parce que t es pas près d en revoir un qui a eu son niveau dans les cages de l ASSE.....Moulin est un choix par défaut de pouvoir recruter un gardien en attendant l eventuel éclosion de bajic.
Oui Ruffier a été un gardien hors norme pour Saint-Etienne.
Oui Ruffier nous a fait gagner de nombreux points, participer à des coupes européennes etc.
Et comme vous, voire comme nous, je le remercie vraiment de nous avoir donné autant pendant tant d'années.
En revanche, après avoir été si bon, Ruffier, lors des deux dernière saisons, a été quelconque puis mauvais.
Quand je dis qu'il faut remercier Puel de l'avoir sorti après Brest, c'est de la "provoc".
Parce que je suis fatigué, comme je l'ai écrit, de subir le procès de Moulin, juste parce que Puel a touché à ce joueur emblématique, à cette icône, qui n'a pas su se remettre en cause lorsqu'il a été très nettement moins bon pour ne pas dire franchement mauvais, au point d'en être mal lui-même et de faire n'importe quoi car il n'était pas préparé à cette baisse de qualité étayée par des stats effrayantes.
Puel a tenté de le secouer, comme avec Kolo, avec un résultat décevant.
Désolé si cela vous choque mais Ruffier n'était même plus l'ombre de lui-même. Regardez les stats.
La saison dernière Ruffier est à 3 clean sheets en 22 matchs de championnat (et Moulin à 2 en 5 match de L1).
Cette saison, 8 clean sheets en 28 journées de championnat pour Moulin.
Merci Pilou pour ce rappel.
esperanzzzzza
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Re: Saint-Etienne 2 - Lens 3

Message par esperanzzzzza »

nyme a écrit : 08 mars 2021, 18:39
guakix a écrit : 06 mars 2021, 22:07
nyme a écrit : 06 mars 2021, 18:44
Kabigon a écrit : 06 mars 2021, 18:12
nyme a écrit : 06 mars 2021, 14:28
Pilou a écrit : 06 mars 2021, 12:55
Kabigon a écrit : 06 mars 2021, 10:58 Combien de clean sheets pour Moulin?
8. En 28 journées de championnat. La saison dernière Ruffier est à 3 en 22 matchs de championnat (et Moulin à 2 en 5 match de L1)
Les clean-sheets ne sont pas du seul fait des gardiens !
Tiens voilà que je défends Ruffier maintenant !
Ouf, on parle du joueur sur le terrain pas de celui qui a torpillé le club avec son agent !
Rassuré ? Pas vraiment.
Bah non mais guakix sous-entendait que Ruffier en faisait et Moulin non. Donc voilà, merci Pilou : il est démontré que c'est faux. Next !
Tu as raison et cela me fait bien plaisir pour Moulin.
Ruffier a été un énorme gardien pour Saint-Etienne, puis s'est effondré (Pour quelles raisons ? Je n'en sais rien). Mais une chose est sûr et cela est démontré par les chiffres la dernière saison, Moulin était au moins de son niveau.
Pilou, une fois de plus, a remis les pendules à l'heure.
Cela ne va pas plaire à ceux qui nous font croire qu'avec Ruffier cette saison, nous aurions 10 points de plus. Si c'est celui de la saison dernière, on serait peut-être déjà mathématiquement en L2.
Je force le trait, mais je suis fatigué de lire que Moulin est nul, que c'est un gentil garçon (genre un benet) mais qu'il est un piètre footballeur.
Et je remercie Puel d'avoir sorti Ruffier de l'équipe après Brest, où sa prestation fut pitoyable, car sinon, même avec ou sans le Covid, on y allait tout droit comme certains nous le rabâchent ici.
Vu le nombre de saisons de ruffier au club et le nombre de fois où il a été élu meilleur joueur de l année par les supporters ,c est ridicule de remercier puel pour avoir sortie ruffier de l équipe..cracher sur ruffier en disant qu on aurait été en ligue 2 avec lui est ridicule ,estime toi heureux d avoir eu un gardien comme lui au club parce que t es pas près d en revoir un qui a eu son niveau dans les cages de l ASSE.....Moulin est un choix par défaut de pouvoir recruter un gardien en attendant l eventuel éclosion de bajic.
Oui Ruffier a été un gardien hors norme pour Saint-Etienne.
Oui Ruffier nous a fait gagner de nombreux points, participer à des coupes européennes etc.
Et comme vous, voire comme nous, je le remercie vraiment de nous avoir donné autant pendant tant d'années.
En revanche, après avoir été si bon, Ruffier, lors des deux dernière saisons, a été quelconque puis mauvais.
Quand je dis qu'il faut remercier Puel de l'avoir sorti après Brest, c'est de la "provoc".
Parce que je suis fatigué, comme je l'ai écrit, de subir le procès de Moulin, juste parce que Puel a touché à ce joueur emblématique, à cette icône, qui n'a pas su se remettre en cause lorsqu'il a été très nettement moins bon pour ne pas dire franchement mauvais, au point d'en être mal lui-même et de faire n'importe quoi car il n'était pas préparé à cette baisse de qualité étayée par des stats effrayantes.
Puel a tenté de le secouer, comme avec Kolo, avec un résultat décevant.
Désolé si cela vous choque mais Ruffier n'était même plus l'ombre de lui-même. Regardez les stats.
La saison dernière Ruffier est à 3 clean sheets en 22 matchs de championnat (et Moulin à 2 en 5 match de L1).
Cette saison, 8 clean sheets en 28 journées de championnat pour Moulin.
Merci Pilou pour ce rappel.
Entièrement d accord avec tout ce que tu exprimes..la fierté puis cette subite baisse de niveau la dernière année et le regret que tout ça se finisse en eau de boudin sans aucun mot pour nous de sa part... Un goût amer et le pauvre moulin parachute dans ce merdier fait ce qu il peut...
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