Direction toujours en place

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

old_side
Messages : 12515
Inscription : 17 nov. 2006, 11:41

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par old_side »

very vert a écrit : 08 mars 2021, 12:02
old_side a écrit : 08 mars 2021, 11:44 Il n'y a que Caiazzo qui a berné quelques fans en effectuant au moment du renoncement à Peak6 une similarité entre emprunter 35 millions et injecter 35 millions : d'ailleurs même toi tu sais très bien que ce n'est pas pareil.
Bien sûr que si.
Les actionnaires sont les garants des sommes empruntées.
Regarde juste ce qui est arrivé à Lopez.

old_side a écrit : 08 mars 2021, 11:44 Au passage, le Covid n'a rien à y voir : on a vendu Saliba bien avant, et on aurait vendu Fofana quand même puisqu'à l'époque, le retour dans les stades était envisagé à court terme et Mediapro n'était pas défaillant.
Pour Saliba, non, le covid n'a rien à voir.
On vend notre meilleur jeune pour payer les salaires XXL de joueurs qui n'apportent pas grand chose et qui ne sont pas à leur niveau.
Je suis le premier à critiquer cette mauvaise gestion.

Pour Fofana, bien sûr que si. Qui peut dire le contraire de bonne foi ?
Lopez empruntait à titre personnel, là c'est le club qui s'endette.

Pour Fofana, voilà ce que disait Puel après la vente (à aucun moment il n'évoque le Covid, au contraire il explique qu'il savait AVANT de venir) :« Je m'opposais au départ de Wesley car il était très important pour nous et on n'avait pas les moyens de le remplacer. On n'aura pas plus de moyens suite à son départ. J'avais bien connaissance du projet avant d'arriver ici ».
biboutitou
Messages : 6162
Inscription : 29 sept. 2014, 13:48

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par biboutitou »

Wert a écrit : 08 mars 2021, 13:34
Junito a écrit : 08 mars 2021, 13:10
Michel-Ange a écrit : 08 mars 2021, 12:51
Florent a écrit : 08 mars 2021, 12:47
Michel-Ange a écrit : 08 mars 2021, 12:29
Elliev a écrit : 08 mars 2021, 12:17 Quand tu empruntes dans une optique de croissance, pour développer tes actifs, investir, c'est bénéfique.

Quand tu empruntes pour financer ton BFR et payer tes joueurs, c'est tout sauf vertueux et c'est qu'il y'a un souci de gestion financière derrière.

C'est tout.
A relativiser. Dans le sport pro, on appelle ça une stratégie de "All-in", terme emprunté au poker. Cela signifie qu'on tire au maximum sur les ressources pour tenter d'obtenir à court terme des résultats sportifs, qui peuvent éventuellement permettre d'équilibrer les comptes. Derrière, on redémarre de toute façon généralement un cycle dans la gestion de l'effectif.
je voudrais pas pinailler, mais même dans cette optique, cela ne me parait toujours peu vertueux et il me semble que cela révèle là aussi un souci préalable de gestion financière.

Jouer à la roulette russe sur la SACMA, ça m'en secoue une sans réveiller l'autre, faire all-in sur l'asse par contre.....
Un all-in bien fait, ce n'est évidemment pas tuer un club, c'est juste accepter d'avoir une ou deux saisons (voire deux ou trois) de reconstruction derrière. C'est une question de dosage.
D'ailleurs, ça ne correspond pas tout à fait à la situation de l'ASSE qui a fait un all-in en guise de plan de sauvetage (pourquoi pas, d'ailleurs, ça a partiellement fonctionné).
Le all-in ça aurait été de poser le paquet sur le mercato d'hiver 2018-2019 lorsque la Champions League était à portée de fusil ou a minima réinvestir le transfert de notre Pirlo norvégien dans un joueur de calibre immédiatement opérationnel.
Je suis assez d'accord sur la nécessité d'investir sur des actifs diversifiés permettant d'accroitre à terme les recettes. L'aspect le plus négatif de la gestion actuel est un manque d'investissement productif progressif.

Néanmoins, all-in est basé sur trois hypothèses qui ne sont pas déconnantes, d'abord parce qu'elles sont plusieurs :

i) une qualification européenne, peut être en CL ou au moins en EL
ii) médiapro
iii) une génération gambardela à maturité avec une possible hausse du trading joueur
iv) un hypothétique nouvel actionnaire (même minoritaire)

Or

Nous finissions à Selnaes et un latéral demandé par Gasset. Le jack pot aurait été conséquent. Le manque de cohésion de l'actionnariat et la frilosité de Romeyer nous fait peut être perdre la CL.

Médiapro fait flop et s'ajoute le Covid

Pas de troisième actionnaire pour permettre au moins une augmentation de capital qui permettrait d'injecter de l'argent dans le club. Romeyer fait sans doute obstacle.

Il reste que la vente des jeunes et des bijoux de famille


Ça paraît plausible.


( je le mets ici, dans son interview assez récente où il parle de ses dernières saisons moyennes, Galtier dit que la dernière saison, la confrontation contre MU est prématurée car le club a besoin d'argent, déjà...)
very vert
Messages : 5515
Inscription : 10 mai 2010, 10:46

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par very vert »

old_side a écrit : 08 mars 2021, 13:53 Lopez empruntait à titre personnel, là c'est le club qui s'endette.
Pourquoi ?
Parce que la DNCG l'a obligé à transférer les dettes du club vers sa holding. Sinon c'était la relégation administrative.
Ce n'etait pas le cas au début mais vu les montants des dettes accumulées, il a du s'engager à travers sa holding.
old_side a écrit : 08 mars 2021, 13:53 Pour Fofana, voilà ce que disait Puel après la vente (à aucun moment il n'évoque le Covid, au contraire il explique qu'il savait AVANT de venir) :« Je m'opposais au départ de Wesley car il était très important pour nous et on n'avait pas les moyens de le remplacer. On n'aura pas plus de moyens suite à son départ. J'avais bien connaissance du projet avant d'arriver ici ».
Oui.
Il explique que Fofana était un joueur courtisé.
On le savait depuis l'hivers précédent.
C'est bien le covid mais plus encore, le fiasco mediapro qui a infléchi la décision, qui rappelons le, était collective au niveau du directoire.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
Asse of Spades
Messages : 22394
Inscription : 23 janv. 2006, 09:20
Localisation : 33 Acacia Avenue
Contact :

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par Asse of Spades »

Tryphôn a écrit : 08 mars 2021, 13:16
Asse of Spades a écrit : 08 mars 2021, 12:51 Allez les amis, on oublie tout et dès le mois de juin, on repart sur des bonnes bases ;)

Signé R, définitivement vert à vie jusqu'à la mort.

Image
:mrgreen:

Fantastique. Tu en proposes des tirages?
Dédicacés par R & B :mrgreen:
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
Florent
Messages : 10615
Inscription : 18 janv. 2006, 10:34

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par Florent »

:hehe:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Junito
Messages : 3684
Inscription : 03 oct. 2009, 15:55

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par Junito »

old_side a écrit : 08 mars 2021, 13:53
very vert a écrit : 08 mars 2021, 12:02
old_side a écrit : 08 mars 2021, 11:44 Il n'y a que Caiazzo qui a berné quelques fans en effectuant au moment du renoncement à Peak6 une similarité entre emprunter 35 millions et injecter 35 millions : d'ailleurs même toi tu sais très bien que ce n'est pas pareil.
Bien sûr que si.
Les actionnaires sont les garants des sommes empruntées.
Regarde juste ce qui est arrivé à Lopez.

old_side a écrit : 08 mars 2021, 11:44 Au passage, le Covid n'a rien à y voir : on a vendu Saliba bien avant, et on aurait vendu Fofana quand même puisqu'à l'époque, le retour dans les stades était envisagé à court terme et Mediapro n'était pas défaillant.
Pour Saliba, non, le covid n'a rien à voir.
On vend notre meilleur jeune pour payer les salaires XXL de joueurs qui n'apportent pas grand chose et qui ne sont pas à leur niveau.
Je suis le premier à critiquer cette mauvaise gestion.

Pour Fofana, bien sûr que si. Qui peut dire le contraire de bonne foi ?
Lopez empruntait à titre personnel, là c'est le club qui s'endette.

Pour Fofana, voilà ce que disait Puel après la vente (à aucun moment il n'évoque le Covid, au contraire il explique qu'il savait AVANT de venir) :« Je m'opposais au départ de Wesley car il était très important pour nous et on n'avait pas les moyens de le remplacer. On n'aura pas plus de moyens suite à son départ. J'avais bien connaissance du projet avant d'arriver ici ».
Eurêka ! Merci de rappeler cette citation ! Maintenant tout s'éclair pour moi !

C'est juste une questions de sémantique : "le projet" = "la merde ambiante"

«J'avais bien connaissance du projet avant d'arriver ici » signifie « J'avais bien connaissance la merde ambiante avant d'arriver ici »

Du coup maintenant il me suffit de remplacer "le projet" par "la merde ambiante" pour comprendre vraiment comprendre ce que je lis ici.
oblooblo2000
Messages : 2610
Inscription : 18 mai 2006, 14:48

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par oblooblo2000 »

old_side a écrit : 08 mars 2021, 13:53
Lopez empruntait à titre personnel, là c'est le club qui s'endette.

Pour Fofana, voilà ce que disait Puel après la vente (à aucun moment il n'évoque le Covid, au contraire il explique qu'il savait AVANT de venir) :« Je m'opposais au départ de Wesley car il était très important pour nous et on n'avait pas les moyens de le remplacer. On n'aura pas plus de moyens suite à son départ. J'avais bien connaissance du projet avant d'arriver ici ».
Ouai enfin il dit ca pour sauver la face, quand tu vois les articles en ce moment ou il dit ne pas vouloir se faire avoir avec nos jeunes cette année, je penses qu'il connait pas encore les rouages du club.
à l’instar de celui d'Yvan Neyou, de Lucas Gourna-Douath ou encore d’Yvann Maçon. Mais à moins qu’un investisseur arrive dans le Forez dans les prochains mois, l’ASSE pourrait n’avoir d’autres choix que de se séparer de plusieurs jeunes joueurs cet été afin de renflouer ses caisses selon les informations du Progrès. Une perspective qui ne ravirait pas Claude Puel. « On ne refera pas deux fois à Claude Puel le coup de Fofana » a confié l'un des proches de l'entraîneur au média.
Dernière modification par oblooblo2000 le 08 mars 2021, 14:24, modifié 1 fois.
Junito
Messages : 3684
Inscription : 03 oct. 2009, 15:55

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par Junito »

Dagostino a écrit : 08 mars 2021, 13:46 Moi aussi je veux être payé pour poster sur p2. J'ai déjà 10K messages à vendre, on s'adresse à qui ? :]
Faut que tu envoies ton CV et tes référence à l'adresse ci-dessous :

TNT, agence de conseil en communication
10 Rue Pierre Farigoule, 43000 Le Puy-en-Velay, France
very vert
Messages : 5515
Inscription : 10 mai 2010, 10:46

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par very vert »

Michel-Ange a écrit : 08 mars 2021, 12:29
Elliev a écrit : 08 mars 2021, 12:17 Quand tu empruntes dans une optique de croissance, pour développer tes actifs, investir, c'est bénéfique.

Quand tu empruntes pour financer ton BFR et payer tes joueurs, c'est tout sauf vertueux et c'est qu'il y'a un souci de gestion financière derrière.

C'est tout.
A relativiser. Dans le sport pro, on appelle ça une stratégie de "All-in", terme emprunté au poker. Cela signifie qu'on tire au maximum sur les ressources pour tenter d'obtenir à court terme des résultats sportifs, qui peuvent éventuellement permettre d'équilibrer les comptes. Derrière, on redémarre de toute façon généralement un cycle dans la gestion de l'effectif.
L'autre club qui a opté pour cette approche, c'est l'OM.
Avec aussi des résultats à court terme (finale EL, LDC,...)
Et le même cirque d'ailleurs derrière avec les mouvements au niveau de la direction sportive et l'entraîneur qui se barre, sentant la situation lui échapper.

Et je pense que ce n'est pas tout à fait un hasard si c'est les 2 clubs avec sans doute la plus grosse pression populaire qui ait opté pour cette stratégie.

Il y a de l'attente, il y a la tentation de donner quelques grands noms au supporters.
Alors que dans un club plus feutré comme Monaco, Montpellier ou même à Lille, tu peux te permettre de faire une saison blanche pour repartir de zéro.
Chez nous ou à Marseille, c'est beaucoup plus compliqué.
Les supporters se sentent valorisés quand des joueurs reconnus comme Payet et Strootman arrivent à l'OM ou quand Khazri et M'Vila arrivent chez nous.
Ça fonctionne bien au départ.
Et puis je ne sais pas si la motivation baisse ou si la rigueur des joueurs concernés s'étiole...
Toujours est-il, que les clubs se retrouvent avec des salaires ingérables et qui ne sont plus compensés par des résultats sportifs.

Pour le coup, je me trompe peut être, mais je pense que la stratégie n'est pas complètement decorelée du contexte du club.
Club "chaud" / club "froid"
Si Nicollin décide de repartir avec une équipe de jeunes... Qui va râler ? Est ce qu'il y aura un bus ou une voiture caillassée ? Probablement même pas une banderole...
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
thesnakke
Messages : 7499
Inscription : 11 juil. 2011, 23:36

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par thesnakke »

Junito a écrit : 08 mars 2021, 14:24
Dagostino a écrit : 08 mars 2021, 13:46 Moi aussi je veux être payé pour poster sur p2. J'ai déjà 10K messages à vendre, on s'adresse à qui ? :]
Faut que tu envoies ton CV et tes référence à l'adresse ci-dessous :

TNT, agence de conseil en communication
10 Rue Pierre Farigoule, 43000 Le Puy-en-Velay, France
C'est réellement cette boite qui gère la com du club ???
dis moi que c'est une blague ?
Président Fondateur du CSPNTHES : le Comité de Soutien Pour Nommer Thierry Henry Entraîneur de Sainté
Tryphôn
Messages : 6994
Inscription : 05 sept. 2006, 14:37

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par Tryphôn »

thesnakke a écrit : 08 mars 2021, 14:45
Junito a écrit : 08 mars 2021, 14:24
Dagostino a écrit : 08 mars 2021, 13:46 Moi aussi je veux être payé pour poster sur p2. J'ai déjà 10K messages à vendre, on s'adresse à qui ? :]
Faut que tu envoies ton CV et tes référence à l'adresse ci-dessous :

TNT, agence de conseil en communication
10 Rue Pierre Farigoule, 43000 Le Puy-en-Velay, France
C'est réellement cette boite qui gère la com du club ???
dis moi que c'est une blague ?
Aux dernières nouvelles pour moi c'était :

Projects & Values
1933 impasse Hippolyte Romeyer
43330 Saint-Ferréol-d'Auroure
Un abruti.
thesnakke
Messages : 7499
Inscription : 11 juil. 2011, 23:36

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par thesnakke »

Tryphôn a écrit : 08 mars 2021, 14:55
thesnakke a écrit : 08 mars 2021, 14:45
Junito a écrit : 08 mars 2021, 14:24
Dagostino a écrit : 08 mars 2021, 13:46 Moi aussi je veux être payé pour poster sur p2. J'ai déjà 10K messages à vendre, on s'adresse à qui ? :]
Faut que tu envoies ton CV et tes référence à l'adresse ci-dessous :

TNT, agence de conseil en communication
10 Rue Pierre Farigoule, 43000 Le Puy-en-Velay, France
C'est réellement cette boite qui gère la com du club ???
dis moi que c'est une blague ?
Aux dernières nouvelles pour moi c'était :

Projects & Values
1933 impasse Hippolyte Romeyer
43330 Saint-Ferréol-d'Auroure
:hehe:

Plus sérieusement TNT affiche sur son site web qu'ils sont partenaires ASSE et si c'est le cas, c'est affligeant.
Une boite de conseil en communication qui a un site comme le leur http://www.itnt.fr/index.php

J'avais pas vu ça depuis au moins 10-15 ans, j'ai les yeux qui saignent
Président Fondateur du CSPNTHES : le Comité de Soutien Pour Nommer Thierry Henry Entraîneur de Sainté
Kobalt
Messages : 2417
Inscription : 26 oct. 2020, 14:12

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par Kobalt »

Junito a écrit : 08 mars 2021, 13:10
Michel-Ange a écrit : 08 mars 2021, 12:51
Florent a écrit : 08 mars 2021, 12:47
Michel-Ange a écrit : 08 mars 2021, 12:29
Elliev a écrit : 08 mars 2021, 12:17 Quand tu empruntes dans une optique de croissance, pour développer tes actifs, investir, c'est bénéfique.

Quand tu empruntes pour financer ton BFR et payer tes joueurs, c'est tout sauf vertueux et c'est qu'il y'a un souci de gestion financière derrière.

C'est tout.
A relativiser. Dans le sport pro, on appelle ça une stratégie de "All-in", terme emprunté au poker. Cela signifie qu'on tire au maximum sur les ressources pour tenter d'obtenir à court terme des résultats sportifs, qui peuvent éventuellement permettre d'équilibrer les comptes. Derrière, on redémarre de toute façon généralement un cycle dans la gestion de l'effectif.
je voudrais pas pinailler, mais même dans cette optique, cela ne me parait toujours peu vertueux et il me semble que cela révèle là aussi un souci préalable de gestion financière.

Jouer à la roulette russe sur la SACMA, ça m'en secoue une sans réveiller l'autre, faire all-in sur l'asse par contre.....
Un all-in bien fait, ce n'est évidemment pas tuer un club, c'est juste accepter d'avoir une ou deux saisons (voire deux ou trois) de reconstruction derrière. C'est une question de dosage.
D'ailleurs, ça ne correspond pas tout à fait à la situation de l'ASSE qui a fait un all-in en guise de plan de sauvetage (pourquoi pas, d'ailleurs, ça a partiellement fonctionné).
Le all-in ça aurait été de poser le paquet sur le mercato d'hiver 2018-2019 lorsque la Champions League était à portée de fusil ou a minima réinvestir le transfert de notre Pirlo norvégien dans un joueur de calibre immédiatement opérationnel.
C'est ici que les 2 cocos ont raté la marche...
Punky
Messages : 18669
Inscription : 30 juil. 2005, 11:50
Localisation : Saint-Priest Manissieux

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par Punky »

Junito a écrit : 08 mars 2021, 14:24
Dagostino a écrit : 08 mars 2021, 13:46 Moi aussi je veux être payé pour poster sur p2. J'ai déjà 10K messages à vendre, on s'adresse à qui ? :]
Faut que tu envoies ton CV et tes référence à l'adresse ci-dessous :

TNT, agence de conseil en communication
10 Rue Pierre Farigoule, 43000 Le Puy-en-Velay, France
Sur votre CV, pensez à rajouter "Maîtrise de l'égyptien". Il paraît que c'est très apprécié en Haute-Loire... :mrgreen:
Agent immobilier sur la région lyonnaise.
Kobalt
Messages : 2417
Inscription : 26 oct. 2020, 14:12

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par Kobalt »

Florent a écrit : 08 mars 2021, 12:42
Elliev a écrit : 08 mars 2021, 12:17 Quand tu empruntes dans une optique de croissance, pour développer tes actifs, investir, c'est bénéfique.

Quand tu empruntes pour financer ton BFR et payer tes joueurs, c'est tout sauf vertueux et c'est qu'il y'a un souci de gestion financière derrière.

C'est tout.
J'y connais pas grand chose, mais il me semblait que les banques étaient ultra réticentes à financer du BFR
On ne saura jamais l'exact vérité et pas besoin d'être expert comptable pour comprendre qu'après 17 ans de présence les 2 zéros ont mis le club sur la paille (comptable et sportive)
A chacun de le voir ou de fermer les yeux...
Mais les faits sont là... Impitoyable vérité des faits...
Elliev
Messages : 6727
Inscription : 20 mai 2017, 04:21

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par Elliev »

Kobalt a écrit : 08 mars 2021, 15:11
Florent a écrit : 08 mars 2021, 12:42
Elliev a écrit : 08 mars 2021, 12:17 Quand tu empruntes dans une optique de croissance, pour développer tes actifs, investir, c'est bénéfique.

Quand tu empruntes pour financer ton BFR et payer tes joueurs, c'est tout sauf vertueux et c'est qu'il y'a un souci de gestion financière derrière.

C'est tout.
J'y connais pas grand chose, mais il me semblait que les banques étaient ultra réticentes à financer du BFR
On ne saura jamais l'exact vérité et pas besoin d'être expert comptable pour comprendre qu'après 17 ans de présence les 2 zéros ont mis le club sur la paille (comptable et sportive)
A chacun de le voir ou de fermer les yeux...
Mais les faits sont là... Impitoyable vérité des faits...
@Florent Dans une boîte traditionnelle oui, mais comme le dit Michel-Ange plus haut dans le sport si ça permet d'avoir des résultats à court terme je pense qu'ils sont moins regardants. Puis si ça marche pas, tu vends tes meilleurs joueurs et c'est remboursé.

@Kobalt Ah non, je ne suis pas d'accord avec ça. Ils ont montré leurs limites tant au niveau sportif que financier, mais ont est quand même bien mieux que quand ils ont repris le club. Ils tardent bien trop à passer la main ça oui.
Kobalt
Messages : 2417
Inscription : 26 oct. 2020, 14:12

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par Kobalt »

Elliev a écrit : 08 mars 2021, 15:16
Kobalt a écrit : 08 mars 2021, 15:11
Florent a écrit : 08 mars 2021, 12:42
Elliev a écrit : 08 mars 2021, 12:17 Quand tu empruntes dans une optique de croissance, pour développer tes actifs, investir, c'est bénéfique.

Quand tu empruntes pour financer ton BFR et payer tes joueurs, c'est tout sauf vertueux et c'est qu'il y'a un souci de gestion financière derrière.

C'est tout.
J'y connais pas grand chose, mais il me semblait que les banques étaient ultra réticentes à financer du BFR
On ne saura jamais l'exact vérité et pas besoin d'être expert comptable pour comprendre qu'après 17 ans de présence les 2 zéros ont mis le club sur la paille (comptable et sportive)
A chacun de le voir ou de fermer les yeux...
Mais les faits sont là... Impitoyable vérité des faits...
@Florent Dans une boîte traditionnelle oui, mais comme le dit Michel-Ange plus haut dans le sport si ça permet d'avoir des résultats à court terme je pense qu'ils sont moins regardants. Puis si ça marche pas, tu vends tes meilleurs joueurs et c'est remboursé.

@Kobalt Ah non, je ne suis pas d'accord avec ça. Ils ont montré leurs limites tant au niveau sportif que financier, mais ont est quand même bien mieux que quand ils ont repris le club. Ils tardent bien trop à passer la main ça oui.
On est d'accord...
didierlevert
Messages : 1324
Inscription : 31 déc. 2011, 11:13

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par didierlevert »

Kobalt a écrit : 08 mars 2021, 15:26
Elliev a écrit : 08 mars 2021, 15:16
Kobalt a écrit : 08 mars 2021, 15:11
Florent a écrit : 08 mars 2021, 12:42
Elliev a écrit : 08 mars 2021, 12:17 Quand tu empruntes dans une optique de croissance, pour développer tes actifs, investir, c'est bénéfique.

Quand tu empruntes pour financer ton BFR et payer tes joueurs, c'est tout sauf vertueux et c'est qu'il y'a un souci de gestion financière derrière.

C'est tout.
J'y connais pas grand chose, mais il me semblait que les banques étaient ultra réticentes à financer du BFR
On ne saura jamais l'exact vérité et pas besoin d'être expert comptable pour comprendre qu'après 17 ans de présence les 2 zéros ont mis le club sur la paille (comptable et sportive)
A chacun de le voir ou de fermer les yeux...
Mais les faits sont là... Impitoyable vérité des faits...
@Florent Dans une boîte traditionnelle oui, mais comme le dit Michel-Ange plus haut dans le sport si ça permet d'avoir des résultats à court terme je pense qu'ils sont moins regardants. Puis si ça marche pas, tu vends tes meilleurs joueurs et c'est remboursé.

@Kobalt Ah non, je ne suis pas d'accord avec ça. Ils ont montré leurs limites tant au niveau sportif que financier, mais ont est quand même bien mieux que quand ils ont repris le club. Ils tardent bien trop à passer la main ça oui.
On est d'accord...
je partage également cet avis, le tout est de savoir à qui passer le bâton......trop d'exemples où les repreneurs étaient pires que l'équipe en place....donc je reste méfiant.. :(
Meuchine42
Messages : 2277
Inscription : 21 avr. 2019, 21:27

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par Meuchine42 »

didierlevert a écrit : 08 mars 2021, 15:58
Kobalt a écrit : 08 mars 2021, 15:26
Elliev a écrit : 08 mars 2021, 15:16
@Florent Dans une boîte traditionnelle oui, mais comme le dit Michel-Ange plus haut dans le sport si ça permet d'avoir des résultats à court terme je pense qu'ils sont moins regardants. Puis si ça marche pas, tu vends tes meilleurs joueurs et c'est remboursé.

@Kobalt Ah non, je ne suis pas d'accord avec ça. Ils ont montré leurs limites tant au niveau sportif que financier, mais ont est quand même bien mieux que quand ils ont repris le club. Ils tardent bien trop à passer la main ça oui.
On est d'accord...
je partage également cet avis, le tout est de savoir à qui passer le bâton......trop d'exemples où les repreneurs étaient pires que l'équipe en place....donc je reste méfiant.. :(
Dans le marasme actuel du foot, je ne sais pas qui serait assez sérieux pour venir racheter un club comme le notre.
Soit on est un club capable d'attirer un investisseur pour les à côté (PSG avec l'attrait de Paris, Bordeaux et les vignobles, Nice et le potentiel de la cote d'Azur, etc...), mais nous ne somme spas vraiment dans cette catégorie.
Soit on est un club capable d'attirer par une mise d'entrée faible qui pourra faire espérer une bascule (les rachats de club de L2 en ce moment).

Nous c'est compliqué car j'ai du mal à percevoir le coût du rachat (10/20/50M??) mais il est forcement plus élevé que beaucoup d'autres club, avec un potentiel limité (on ne sera jamais le PSG ou l'OM en terme de marque et la L1 n'est pas forcement très attractive).

Donc je suis d'accord sur le fait que notre direction n'est pas idoine, mais je ne sais pas quel acheteur serait susceptible d'investir sur notre club aujourd'hui.... :snif: :snif:
biboutitou
Messages : 6162
Inscription : 29 sept. 2014, 13:48

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par biboutitou »

:snif: :snif: itou
epopee76
Messages : 13240
Inscription : 25 juil. 2015, 21:46

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par epopee76 »

biboutitou a écrit : 08 mars 2021, 16:14 :snif: :snif: itou
Pas de souci ! On a Roussey. :/
oblooblo2000
Messages : 2610
Inscription : 18 mai 2006, 14:48

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par oblooblo2000 »

Kobalt a écrit : 08 mars 2021, 15:11
Florent a écrit : 08 mars 2021, 12:42
Elliev a écrit : 08 mars 2021, 12:17 Quand tu empruntes dans une optique de croissance, pour développer tes actifs, investir, c'est bénéfique.

Quand tu empruntes pour financer ton BFR et payer tes joueurs, c'est tout sauf vertueux et c'est qu'il y'a un souci de gestion financière derrière.

C'est tout.
J'y connais pas grand chose, mais il me semblait que les banques étaient ultra réticentes à financer du BFR
On ne saura jamais l'exact vérité et pas besoin d'être expert comptable pour comprendre qu'après 17 ans de présence les 2 zéros ont mis le club sur la paille (comptable et sportive)
A chacun de le voir ou de fermer les yeux...
Mais les faits sont là... Impitoyable vérité des faits...
merde et le champions project de Caiazzo ??

et le socios project
https://www.foot-sur7.fr/358278-asse-be ... -de-socios

et roro qui arrivait au bout de l'histoire en 2018 avant que l'ASSE passe les 100M de budget et que se profilait un prix de vente plus important
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ire/869361

Et les barbelle autour de Fofana
https://www.foot-sur7.fr/358278-asse-be ... -de-socios

Bref du vent comme d'hab avec eux. Parole, parole, parole

Bien longtemps que tout ce qu'il disent est a jeter a la benne.
vertdegivors
Messages : 1106
Inscription : 23 avr. 2013, 20:21

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par vertdegivors »

oblooblo2000 a écrit : 08 mars 2021, 16:42
Kobalt a écrit : 08 mars 2021, 15:11
Florent a écrit : 08 mars 2021, 12:42
Elliev a écrit : 08 mars 2021, 12:17 Quand tu empruntes dans une optique de croissance, pour développer tes actifs, investir, c'est bénéfique.

Quand tu empruntes pour financer ton BFR et payer tes joueurs, c'est tout sauf vertueux et c'est qu'il y'a un souci de gestion financière derrière.

C'est tout.
J'y connais pas grand chose, mais il me semblait que les banques étaient ultra réticentes à financer du BFR
On ne saura jamais l'exact vérité et pas besoin d'être expert comptable pour comprendre qu'après 17 ans de présence les 2 zéros ont mis le club sur la paille (comptable et sportive)
A chacun de le voir ou de fermer les yeux...
Mais les faits sont là... Impitoyable vérité des faits...
merde et le champions project de Caiazzo ?

et le socios project
https://www.foot-sur7.fr/358278-asse-be ... -de-socios

et roro qui arrivait au bout de l'histoire en 2018 avant que l'ASSE passe les 100M de budget et que se profilait un prix de vente plus important
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ire/869361

Et les barbelle autour de Fofana
https://www.foot-sur7.fr/358278-asse-be ... -de-socios

Bref du vent comme d'hab avec eux. Parole, parole, parole

Bien longtemps que tout ce qu'il disent est a jeter a la benne.
Oh ouiii :hehe: :hehe: :hehe: j’avais complètement zapper quand ce pignouf avait annoncer l’ASSE championne et en LDC avant 2011.
Mon cœur bat pour l’ A.S Saint-Etienne depuis le 11 novembre 1998
Kubiak
Messages : 832
Inscription : 28 août 2017, 10:33

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par Kubiak »

Manu63 a écrit : 08 mars 2021, 12:19
Kubiak a écrit : 07 mars 2021, 23:55

Et pour plein de bonne raisons, à quelques exceptions, c était devenu un defouloir d’une poigné de vieux grincheux sans aucune demi mesure. J y trainais un peu et c était de plus en plus infecte et déserté, genre la réponse du matin était encore celle en haut du forum le soir. Ils avaient essayer de recréer un forum sur la base d un vieux forum qui était inutilisé depuis des années, bon vu qu Esperanza traine ici, ça a du faire plouf.
C'est pas gentil ça ! :mrgreen:

:hello: ITSU


PS: pour le vieux forum de secours, on y est très bien, merci. Espé ne devrait plus tarder...et toi c'est quand tu veux.

:hehe: J ai dit a quelques exceptions et je pensais bien à vous deux. Je sais pas comment tu fais Manu pour te farcir le G42 et ça clique de followers surtout en ces temps difficiles, ça doit donner :happy1:
Dissident
Messages : 16411
Inscription : 30 juil. 2005, 09:06
Localisation : Normandy

Re: Direction demission :trop tard. en route pour la ligue 2.

Message par Dissident »

Meuchine42 a écrit : 08 mars 2021, 16:13
didierlevert a écrit : 08 mars 2021, 15:58
Kobalt a écrit : 08 mars 2021, 15:26
Elliev a écrit : 08 mars 2021, 15:16
@Florent Dans une boîte traditionnelle oui, mais comme le dit Michel-Ange plus haut dans le sport si ça permet d'avoir des résultats à court terme je pense qu'ils sont moins regardants. Puis si ça marche pas, tu vends tes meilleurs joueurs et c'est remboursé.

@Kobalt Ah non, je ne suis pas d'accord avec ça. Ils ont montré leurs limites tant au niveau sportif que financier, mais ont est quand même bien mieux que quand ils ont repris le club. Ils tardent bien trop à passer la main ça oui.
On est d'accord...
je partage également cet avis, le tout est de savoir à qui passer le bâton......trop d'exemples où les repreneurs étaient pires que l'équipe en place....donc je reste méfiant.. :(
Dans le marasme actuel du foot, je ne sais pas qui serait assez sérieux pour venir racheter un club comme le notre.
Soit on est un club capable d'attirer un investisseur pour les à côté (PSG avec l'attrait de Paris, Bordeaux et les vignobles, Nice et le potentiel de la cote d'Azur, etc...), mais nous ne somme spas vraiment dans cette catégorie.
Soit on est un club capable d'attirer par une mise d'entrée faible qui pourra faire espérer une bascule (les rachats de club de L2 en ce moment).

Nous c'est compliqué car j'ai du mal à percevoir le coût du rachat (10/20/50M??) mais il est forcement plus élevé que beaucoup d'autres club, avec un potentiel limité (on ne sera jamais le PSG ou l'OM en terme de marque et la L1 n'est pas forcement très attractive).

Donc je suis d'accord sur le fait que notre direction n'est pas idoine, mais je ne sais pas quel acheteur serait susceptible d'investir sur notre club aujourd'hui.... :snif: :snif:
On est quand même les Verts, en terme de renommée on a un sacré poids en France, et même en Europe.
Celui qui achètera l'ASSE achètera bien plus que Dijon ou Brest, désolé. Je ne suis pas un spécialiste, mais j'imagine qu'en termes d'image, de notoriété, notre club vaut quelque chose, bien au-delà du fait qu'il ne soit ni au bord de la mer ni entouré de vignes.
Je n'arrive pas à croire qu'on ne puisse pas intéresser quelqu'un de plus sérieux que nos deux zozos.
Sometimes the same is different. But mostly, it's the same.
Verrouillé