ASSE 1 - Metz 0

[vertdetahiti]

Ne vous méprenez pas sur mes propos, je pense à la fois :
- que nos dirigeants sont médiocres et doivent passer la main
- qu'on a gagné un match maîtrisé, que ça fait du bien, et que ce petit bonheur là mérite d'être savouré
Y a le sportif, le court terme, et l'objectif maintien => là en 3 matchs, on a bien redressé la barre.
Y a la gestion du club, ses limites devenues désormais plus possibles.
On peut à la fois penser l'un ET l'autre.

[Tylith]

Je ne vois pas beaucoup de critiques sur l'arbitrage que j'ai trouvé particulièrement mauvais. Beaucoup de faute non sifflées contre nous ou contre Metz, des cartons jaunes non distribués, une faute de Centonze qui valait peut etre un rouge sur sa semelle et d'ailleurs il n'y a même pas eu coup franc pour nous. La sortie du gardien sur Modeste qui semble le toucher.

Moi, j'ai trouvé l'arbitre bon , en tous les cas cohérent. il a tout laissé jouer des deux cotés . j'ai beaucoup aimé. Alors après , c'est sur, on n'est pas habitué.

Pareil, j ai trouvé l arbitre bien mauvais dans les 2 sens.

Les seuls moments où il n'y a pas de critique sur l'arbitrage est quand il est honteusement en notre faveur.
Après ce n'est pas unique à poteaux carrés, quelque chose me dit que ça arrive partout.

[Viva hate]

Ne vous méprenez pas sur mes propos, je pense à la fois :
- que nos dirigeants sont médiocres et doivent passer la main
- qu'on a gagné un match maîtrisé, que ça fait du bien, et que ce petit bonheur là mérite d'être savouré
Y a le sportif, le court terme, et l'objectif maintien => là en 3 matchs, on a bien redressé la barre.
Y a la gestion du club, ses limites devenues désormais plus possibles.
On peut à la fois penser l'un ET l'autre.

Nous sommes d'accord. Les 3 points font sacrément du bien dans l'optique maintien, à laquelle l'impéritie des dirigeants a réduit l'objectif du club cette saison.
Il n'empêche qu'on se fait copieusement chier.

[biboutitou]

Avec cette victoire, nous sommes en termes de points à mi-chemin entre le 9ème, Marseille (33pts) et le 17ème et barragiste, Nantes (19pts).

Quand on raisonne en nombre de points, on peut relever la barre durant les 3/4 prochains matchs si ces derniers sont aboutis.

Je ne juge pas du bon ou du mauvais travail de la présidence car ce sujet n'a rien à faire ici-même, qui est là pour discuter du match face à Metz.

https://www.envertetcontretous.fr/class ... e-ligue-1/
Tu as raison, et on pourrait même se dire qu'avec une fin de saison "canon" tout est possible jusqu'à la 5eme place.

J'avais effectivement vu ça par rapport au nombre de points mais j'ai préféré m'abstenir

T'inkiet, j'ai les pieds sur terre. Mais bon on sait tous que çà va très vite en foot aussi bien dans un sens que dans l'autre.
Mais là pour le moment, on est dans une opération commando pour sauver nos fesses et perso, je regarde les résultats des équipes derrières nous.
On regardera devant plus tard.

En 2008 à J24, 16ème avec 29 points, on finit 5ème avec 58 points.
En 2018 à J22, 16ème avec 23 points, on finit 7ème avec 55 points.

Yapluka

[Parasar]

Ne vous méprenez pas sur mes propos, je pense à la fois :
- que nos dirigeants sont médiocres et doivent passer la main
- qu'on a gagné un match maîtrisé, que ça fait du bien, et que ce petit bonheur là mérite d'être savouré
Y a le sportif, le court terme, et l'objectif maintien => là en 3 matchs, on a bien redressé la barre.
Y a la gestion du club, ses limites devenues désormais plus possibles.
On peut à la fois penser l'un ET l'autre.

Nous sommes d'accord. Les 3 points font sacrément du bien dans l'optique maintien, à laquelle l'impéritie des dirigeants a réduit l'objectif du club cette saison.
Il n'empêche qu'on se fait copieusement chier.

Suis pas dac.
Je trouve que CP fait jouer son équipe avec une vraie ambition dans le jeu. Tout est parti en c. Du fait de notre médiocrité dans les 2 surfaces mais dans le cœur du jeu on n'est pas vilain.

[masb42]

Avec cette victoire, nous sommes en termes de points à mi-chemin entre le 9ème, Marseille (33pts) et le 17ème et barragiste, Nantes (19pts).

Quand on raisonne en nombre de points, on peut relever la barre durant les 3/4 prochains matchs si ces derniers sont aboutis.

Je ne juge pas du bon ou du mauvais travail de la présidence car ce sujet n'a rien à faire ici-même, qui est là pour discuter du match face à Metz.

https://www.envertetcontretous.fr/class ... e-ligue-1/
Tu as raison, et on pourrait même se dire qu'avec une fin de saison "canon" tout est possible jusqu'à la 5eme place.

J'avais effectivement vu ça par rapport au nombre de points mais j'ai préféré m'abstenir

T'inkiet, j'ai les pieds sur terre. Mais bon on sait tous que çà va très vite en foot aussi bien dans un sens que dans l'autre.
Mais là pour le moment, on est dans une opération commando pour sauver nos fesses et perso, je regarde les résultats des équipes derrières nous.
On regardera devant plus tard.

En 2008 à J24, 16ème avec 29 points, on finit 5ème avec 58 points.
En 2018 à J22, 16ème avec 23 points, on finit 7ème avec 55 points.

Yapluka

en 2008 tu avais des payet feindouno gomis ilan matuidi etc..................beaucoup plus de talent et d'expérience, on était intraitable à domicile mais nul à l'extérieur, le positionnement de feindouno derrière gomis a tout changé
en 2018 tu avais un manque de talent qui a été compenser par un un mercato hivernal debuchy mvila subotic ntep.............ce qui a boosté l'équipe
cette saison, il y a un manque de talent, trop de jeunesse qui se croit arriver alors qu'ils ont tout à prouver, je ne vois pas comment on pourrait faire une remontée fantastique
après en football sait on jamais mais bon..................

[biboutitou]

Avec cette victoire, nous sommes en termes de points à mi-chemin entre le 9ème, Marseille (33pts) et le 17ème et barragiste, Nantes (19pts).

Quand on raisonne en nombre de points, on peut relever la barre durant les 3/4 prochains matchs si ces derniers sont aboutis.

Je ne juge pas du bon ou du mauvais travail de la présidence car ce sujet n'a rien à faire ici-même, qui est là pour discuter du match face à Metz.

https://www.envertetcontretous.fr/class ... e-ligue-1/
Tu as raison, et on pourrait même se dire qu'avec une fin de saison "canon" tout est possible jusqu'à la 5eme place.

J'avais effectivement vu ça par rapport au nombre de points mais j'ai préféré m'abstenir

T'inkiet, j'ai les pieds sur terre. Mais bon on sait tous que çà va très vite en foot aussi bien dans un sens que dans l'autre.
Mais là pour le moment, on est dans une opération commando pour sauver nos fesses et perso, je regarde les résultats des équipes derrières nous.
On regardera devant plus tard.

En 2008 à J24, 16ème avec 29 points, on finit 5ème avec 58 points.
En 2018 à J22, 16ème avec 23 points, on finit 7ème avec 55 points.

Yapluka

en 2008 tu avais des payet feindouno gomis ilan matuidi etc..................beaucoup plus de talent et d'expérience, on était intraitable à domicile mais nul à l'extérieur, le positionnement de feindouno derrière gomis a tout changé
en 2018 tu avais un manque de talent qui a été compenser par un un mercato hivernal debuchy mvila subotic ntep.............ce qui a boosté l'équipe
cette saison, il y a un manque de talent, trop de jeunesse qui se croit arriver alors qu'ils ont tout à prouver, je ne vois pas comment on pourrait faire une remontée fantastique
après en football sait on jamais mais bon..................

Je n'en disconviens pas

[Sosof]

Avec cette victoire, nous sommes en termes de points à mi-chemin entre le 9ème, Marseille (33pts) et le 17ème et barragiste, Nantes (19pts).

Quand on raisonne en nombre de points, on peut relever la barre durant les 3/4 prochains matchs si ces derniers sont aboutis.

Je ne juge pas du bon ou du mauvais travail de la présidence car ce sujet n'a rien à faire ici-même, qui est là pour discuter du match face à Metz.

https://www.envertetcontretous.fr/class ... e-ligue-1/
Tu as raison, et on pourrait même se dire qu'avec une fin de saison "canon" tout est possible jusqu'à la 5eme place.

J'avais effectivement vu ça par rapport au nombre de points mais j'ai préféré m'abstenir

T'inkiet, j'ai les pieds sur terre. Mais bon on sait tous que çà va très vite en foot aussi bien dans un sens que dans l'autre.
Mais là pour le moment, on est dans une opération commando pour sauver nos fesses et perso, je regarde les résultats des équipes derrières nous.
On regardera devant plus tard.

En 2008 à J24, 16ème avec 29 points, on finit 5ème avec 58 points.
En 2018 à J22, 16ème avec 23 points, on finit 7ème avec 55 points.

Yapluka

en 2008 tu avais des payet feindouno gomis ilan matuidi etc..................beaucoup plus de talent et d'expérience, on était intraitable à domicile mais nul à l'extérieur, le positionnement de feindouno derrière gomis a tout changé
en 2018 tu avais un manque de talent qui a été compenser par un un mercato hivernal debuchy mvila subotic ntep.............ce qui a boosté l'équipe
cette saison, il y a un manque de talent, trop de jeunesse qui se croit arriver alors qu'ils ont tout à prouver, je ne vois pas comment on pourrait faire une remontée fantastique
après en football sait on jamais mais bon..................

Aujourd'hui t'as Boudebouz et Khazri qui sont des bons joueurs en veille, ils peuvent se réveiller avec Modeste devant.
Mais bon faut sans doute pas rêver.

[vertveine]

Avec cette victoire, nous sommes en termes de points à mi-chemin entre le 9ème, Marseille (33pts) et le 17ème et barragiste, Nantes (19pts).

Quand on raisonne en nombre de points, on peut relever la barre durant les 3/4 prochains matchs si ces derniers sont aboutis.

Je ne juge pas du bon ou du mauvais travail de la présidence car ce sujet n'a rien à faire ici-même, qui est là pour discuter du match face à Metz.

https://www.envertetcontretous.fr/class ... e-ligue-1/
Tu as raison, et on pourrait même se dire qu'avec une fin de saison "canon" tout est possible jusqu'à la 5eme place.

J'avais effectivement vu ça par rapport au nombre de points mais j'ai préféré m'abstenir

T'inkiet, j'ai les pieds sur terre. Mais bon on sait tous que çà va très vite en foot aussi bien dans un sens que dans l'autre.
Mais là pour le moment, on est dans une opération commando pour sauver nos fesses et perso, je regarde les résultats des équipes derrières nous.
On regardera devant plus tard.

En 2008 à J24, 16ème avec 29 points, on finit 5ème avec 58 points.
En 2018 à J22, 16ème avec 23 points, on finit 7ème avec 55 points.

Yapluka

en 2008 tu avais des payet feindouno gomis ilan matuidi etc..................beaucoup plus de talent et d'expérience, on était intraitable à domicile mais nul à l'extérieur, le positionnement de feindouno derrière gomis a tout changé
en 2018 tu avais un manque de talent qui a été compenser par un un mercato hivernal debuchy mvila subotic ntep.............ce qui a boosté l'équipe
cette saison, il y a un manque de talent, trop de jeunesse qui se croit arriver alors qu'ils ont tout à prouver, je ne vois pas comment on pourrait faire une remontée fantastique
après en football sait on jamais mais bon..................

Aujourd'hui t'as Boudebouz et Khazri qui sont des bons joueurs en veille, ils peuvent se réveiller avec Modeste devant.
Mais bon faut sans doute pas rêver.

Ou Bouanga qui ne met ne serait ce qu’une occase sur 4 (ce qui ferait un but par match )

[panenka]

Avec cette victoire, nous sommes en termes de points à mi-chemin entre le 9ème, Marseille (33pts) et le 17ème et barragiste, Nantes (19pts).

Quand on raisonne en nombre de points, on peut relever la barre durant les 3/4 prochains matchs si ces derniers sont aboutis.

Je ne juge pas du bon ou du mauvais travail de la présidence car ce sujet n'a rien à faire ici-même, qui est là pour discuter du match face à Metz.

https://www.envertetcontretous.fr/class ... e-ligue-1/
Tu as raison, et on pourrait même se dire qu'avec une fin de saison "canon" tout est possible jusqu'à la 5eme place.

J'avais effectivement vu ça par rapport au nombre de points mais j'ai préféré m'abstenir

T'inkiet, j'ai les pieds sur terre. Mais bon on sait tous que çà va très vite en foot aussi bien dans un sens que dans l'autre.
Mais là pour le moment, on est dans une opération commando pour sauver nos fesses et perso, je regarde les résultats des équipes derrières nous.
On regardera devant plus tard.

En 2008 à J24, 16ème avec 29 points, on finit 5ème avec 58 points.
En 2018 à J22, 16ème avec 23 points, on finit 7ème avec 55 points.

Yapluka

en 2008 tu avais des payet feindouno gomis ilan matuidi etc..................beaucoup plus de talent et d'expérience, on était intraitable à domicile mais nul à l'extérieur, le positionnement de feindouno derrière gomis a tout changé
en 2018 tu avais un manque de talent qui a été compenser par un un mercato hivernal debuchy mvila subotic ntep.............ce qui a boosté l'équipe
cette saison, il y a un manque de talent, trop de jeunesse qui se croit arriver alors qu'ils ont tout à prouver, je ne vois pas comment on pourrait faire une remontée fantastique
après en football sait on jamais mais bon..................

On va remonter dans le ventre mou et se maintenir tranquillement, comme je le dis depuis notre période négative de l'automne.
Ce qui compte ce n'est pas finir le plus haut possible cette saison mais de faire progresser ces jeunes individuellement et collectivement.

[oblooblo2000]

Avant de pavoiser sur nos difficultés financières tu devrais élargir ton champ de vision pour regarder autour de toi et tu verrais qu'on est pas forcément les plus mal en point.
D'ici la saison prochaine des jeunes auront progressé. Déjà Moukoudi partira comme titulaire, et il est en train de prouver qu'il en a l'étoffe. Sow progresse et on pourra compter sur lui comme remplaçant.
Quid de Retsos?

De toute façon on aura 3 postes à pourvoir: 1 avant-centre, un défenseur central et le gardien.
Pour le gardien je ne sais pas où en est Bajic mais j'ai du mal à l'imaginer titulaire.

Donc 3 joueurs pour avoir un effectif complet et équilibré ça me semble pas insurmontable. Je fais confiance à Puel pour dénicher les profils adéquats.

Ouai enfin en fin d année on risque de perdre Douah 15m, Camara 10m et Moukoudi 10m. Peut etre pas les trois, mais sur fond de crise covid, il vont faire rentrer du cash. Neyu je penses que c est trop tard pour lui, ca sera a notre avantage si il passe un pallier de plus.
A ca il y aura l attaque a refaire, le milieu avec les départs et en defense Sarr, je sais pas trop cher sauf nego. Donc en gros futur chantier Attaque, millieu, defense. Le goal a voire avec nos jeunes et Moulin si ils donnent pas satisfactions.
Je précise, que ce n'est pas du pessimisme, mais plutot un constat sur les 10 dernières années et les différents mercatos vécus (dont nos talents qui se barrent)

[oblooblo2000]

En terme de jeu, Nice, Strasbourg, Lorient, Nîmes, Dijon, Nantes, Marseille, Bordeaux, Rennes c'est moins bien que nous, notre seu soucis c'est la finition.

et surtout au milieu tu peux pas faire d erreurs sans quoi tu le paye sovent cash. La dessus, comme Aouchiche, il doit progresser. Neyou, Camara et Douah sont au dessus

[Wert]

Avec cette victoire, nous sommes en termes de points à mi-chemin entre le 9ème, Marseille (33pts) et le 17ème et barragiste, Nantes (19pts).

Quand on raisonne en nombre de points, on peut relever la barre durant les 3/4 prochains matchs si ces derniers sont aboutis.

Je ne juge pas du bon ou du mauvais travail de la présidence car ce sujet n'a rien à faire ici-même, qui est là pour discuter du match face à Metz.

https://www.envertetcontretous.fr/class ... e-ligue-1/
Tu as raison, et on pourrait même se dire qu'avec une fin de saison "canon" tout est possible jusqu'à la 5eme place.

J'avais effectivement vu ça par rapport au nombre de points mais j'ai préféré m'abstenir

T'inkiet, j'ai les pieds sur terre. Mais bon on sait tous que çà va très vite en foot aussi bien dans un sens que dans l'autre.
Mais là pour le moment, on est dans une opération commando pour sauver nos fesses et perso, je regarde les résultats des équipes derrières nous.
On regardera devant plus tard.

En 2008 à J24, 16ème avec 29 points, on finit 5ème avec 58 points.
En 2018 à J22, 16ème avec 23 points, on finit 7ème avec 55 points.

Yapluka

en 2008 tu avais des payet feindouno gomis ilan matuidi etc..................beaucoup plus de talent et d'expérience, on était intraitable à domicile mais nul à l'extérieur, le positionnement de feindouno derrière gomis a tout changé
en 2018 tu avais un manque de talent qui a été compenser par un un mercato hivernal debuchy mvila subotic ntep.............ce qui a boosté l'équipe
cette saison, il y a un manque de talent, trop de jeunesse qui se croit arriver alors qu'ils ont tout à prouver, je ne vois pas comment on pourrait faire une remontée fantastique
après en football sait on jamais mais bon..................

On va remonter dans le ventre mou et se maintenir tranquillement, comme je le dis depuis notre période négative de l'automne.
Ce qui compte ce n'est pas finir le plus haut possible cette saison mais de faire progresser ces jeunes individuellement et collectivement.

Sur le dernier match, tu penses qu'ils ont beaucoup progressé ?

Moulin - Kolo - Cissé - Moukoudi - KMP - Bouanga - Camara - Neyou - Gourna - Hamouma - Modeste

A part Gourna qui sera vendu cet été, je ne vois pas beaucoup de jeune dans cette équipe. Toi ?

Je crois que notre moyenne d'âge était très en dessus de celle de Metz.

[panenka]

Avant de pavoiser sur nos difficultés financières tu devrais élargir ton champ de vision pour regarder autour de toi et tu verrais qu'on est pas forcément les plus mal en point.
D'ici la saison prochaine des jeunes auront progressé. Déjà Moukoudi partira comme titulaire, et il est en train de prouver qu'il en a l'étoffe. Sow progresse et on pourra compter sur lui comme remplaçant.
Quid de Retsos?

De toute façon on aura 3 postes à pourvoir: 1 avant-centre, un défenseur central et le gardien.
Pour le gardien je ne sais pas où en est Bajic mais j'ai du mal à l'imaginer titulaire.

Donc 3 joueurs pour avoir un effectif complet et équilibré ça me semble pas insurmontable. Je fais confiance à Puel pour dénicher les profils adéquats.

Ouai enfin en fin d année on risque de perdre Douah 15m, Camara 10m et Moukoudi 10m. Peut etre pas les trois, mais sur fond de crise covid, il vont faire rentrer du cash. Neyu je penses que c est trop tard pour lui, ca sera a notre avantage si il passe un pallier de plus.
A ca il y aura l attaque a refaire, le milieu avec les départs et en defense Sarr, je sais pas trop cher sauf nego. Donc en gros futur chantier Attaque, millieu, defense. Le goal a voire avec nos jeunes et Moulin si ils donnent pas satisfactions.
Je précise, que ce n'est pas du pessimisme, mais plutot un constat sur les 10 dernières années et les différents mercatos vécus (dont nos talents qui se barrent)

Je ne connais pas les comptes du club, mais à moins d'y être obligé pour cette raison le club et Puel sont bien décidés à conserver ces joueurs. Évidemment si des offres équivalentes à celle de Fofana arrivent il serait idiot de les refuser, mais vu le contexte covid et le brexit (les conditions d'arrivée des joueurs en angleterre ont été durcies depuis cet été) ce serait étonnant.
Pour moi le chantier principal du mercato est de prolonger ces jeunes.
Je pense que si leurs prétentions salariales sont raisonnables il faudrait aussi prolonger d'un an Hamouma et Debuchy.

[ForeverGreen]

Avec cette victoire, nous sommes en termes de points à mi-chemin entre le 9ème, Marseille (33pts) et le 17ème et barragiste, Nantes (19pts).

Quand on raisonne en nombre de points, on peut relever la barre durant les 3/4 prochains matchs si ces derniers sont aboutis.

Je ne juge pas du bon ou du mauvais travail de la présidence car ce sujet n'a rien à faire ici-même, qui est là pour discuter du match face à Metz.

https://www.envertetcontretous.fr/class ... e-ligue-1/
Tu as raison, et on pourrait même se dire qu'avec une fin de saison "canon" tout est possible jusqu'à la 5eme place.

J'avais effectivement vu ça par rapport au nombre de points mais j'ai préféré m'abstenir

T'inkiet, j'ai les pieds sur terre. Mais bon on sait tous que çà va très vite en foot aussi bien dans un sens que dans l'autre.
Mais là pour le moment, on est dans une opération commando pour sauver nos fesses et perso, je regarde les résultats des équipes derrières nous.
On regardera devant plus tard.

En 2008 à J24, 16ème avec 29 points, on finit 5ème avec 58 points.
En 2018 à J22, 16ème avec 23 points, on finit 7ème avec 55 points.

Yapluka

en 2008 tu avais des payet feindouno gomis ilan matuidi etc..................beaucoup plus de talent et d'expérience, on était intraitable à domicile mais nul à l'extérieur, le positionnement de feindouno derrière gomis a tout changé
en 2018 tu avais un manque de talent qui a été compenser par un un mercato hivernal debuchy mvila subotic ntep.............ce qui a boosté l'équipe
cette saison, il y a un manque de talent, trop de jeunesse qui se croit arriver alors qu'ils ont tout à prouver, je ne vois pas comment on pourrait faire une remontée fantastique
après en football sait on jamais mais bon..................

On va remonter dans le ventre mou et se maintenir tranquillement, comme je le dis depuis notre période négative de l'automne.
Ce qui compte ce n'est pas finir le plus haut possible cette saison mais de faire progresser ces jeunes individuellement et collectivement.

Sur le dernier match, tu penses qu'ils ont beaucoup progressé ?

Moulin - Kolo - Cissé - Moukoudi - KMP - Bouanga - Camara - Neyou - Gourna - Hamouma - Modeste

A part Gourna qui sera vendu cet été, je ne vois pas beaucoup de jeune dans cette équipe. Toi ?

Je crois que notre moyenne d'âge était très en dessus de celle de Metz.

Neyou, Camara, Moukoudi + Nordin, Moueffek, Youssouf qui sont entrés en jeu. Ça fait quand même 7 joueurs sur 15 de moins de 25 ans. Et dans le lot, le seul de plus de 23 ans en est à sa première saison pro (sauf à compter 5 matchs de L2 comme une saison pro).

Si Metz joue plus jeune en moyenne d'âge, ils n'ont aligné que 6 joueurs sur 13 de moins de 25 ans. Soit pas plus que nous

[Wert]

Avec cette victoire, nous sommes en termes de points à mi-chemin entre le 9ème, Marseille (33pts) et le 17ème et barragiste, Nantes (19pts).

Quand on raisonne en nombre de points, on peut relever la barre durant les 3/4 prochains matchs si ces derniers sont aboutis.

Je ne juge pas du bon ou du mauvais travail de la présidence car ce sujet n'a rien à faire ici-même, qui est là pour discuter du match face à Metz.

https://www.envertetcontretous.fr/class ... e-ligue-1/
Tu as raison, et on pourrait même se dire qu'avec une fin de saison "canon" tout est possible jusqu'à la 5eme place.

J'avais effectivement vu ça par rapport au nombre de points mais j'ai préféré m'abstenir

T'inkiet, j'ai les pieds sur terre. Mais bon on sait tous que çà va très vite en foot aussi bien dans un sens que dans l'autre.
Mais là pour le moment, on est dans une opération commando pour sauver nos fesses et perso, je regarde les résultats des équipes derrières nous.
On regardera devant plus tard.

En 2008 à J24, 16ème avec 29 points, on finit 5ème avec 58 points.
En 2018 à J22, 16ème avec 23 points, on finit 7ème avec 55 points.

Yapluka

en 2008 tu avais des payet feindouno gomis ilan matuidi etc..................beaucoup plus de talent et d'expérience, on était intraitable à domicile mais nul à l'extérieur, le positionnement de feindouno derrière gomis a tout changé
en 2018 tu avais un manque de talent qui a été compenser par un un mercato hivernal debuchy mvila subotic ntep.............ce qui a boosté l'équipe
cette saison, il y a un manque de talent, trop de jeunesse qui se croit arriver alors qu'ils ont tout à prouver, je ne vois pas comment on pourrait faire une remontée fantastique
après en football sait on jamais mais bon..................

On va remonter dans le ventre mou et se maintenir tranquillement, comme je le dis depuis notre période négative de l'automne.
Ce qui compte ce n'est pas finir le plus haut possible cette saison mais de faire progresser ces jeunes individuellement et collectivement.

Sur le dernier match, tu penses qu'ils ont beaucoup progressé ?

Moulin - Kolo - Cissé - Moukoudi - KMP - Bouanga - Camara - Neyou - Gourna - Hamouma - Modeste

A part Gourna qui sera vendu cet été, je ne vois pas beaucoup de jeune dans cette équipe. Toi ?

Je crois que notre moyenne d'âge était très en dessus de celle de Metz.

Neyou, Camara, Moukoudi + Nordin, Moueffek, Youssouf qui sont entrés en jeu. Ça fait quand même 7 joueurs sur 15 de moins de 25 ans. Et dans le lot, le seul de plus de 23 ans en est à sa première saison pro (sauf à compter 5 matchs de L2 comme une saison pro).

Si Metz joue plus jeune en moyenne d'âge, ils n'ont aligné que 6 joueurs sur 13 de moins de 25 ans. Soit pas plus que nous

Il faut se mettre d'accord sur ce que l'on considère comme jeune alors. 23 ans c'est peut être beaucoup ? Je ne sais pas si je considérerai Nordin comme jeune aujourd'hui alors qu'il debuté sous Galtier.

Une fois, Panenka m'expliquait que l'on ne pouvait pas considérer Nordin ou Polomat comme des jeunes sous Gasset.

[Dissident]

On va remonter dans le ventre mou et se maintenir tranquillement, comme je le dis depuis notre période négative de l'automne.
Ce qui compte ce n'est pas finir le plus haut possible cette saison mais de faire progresser ces jeunes individuellement et collectivement.

Sur le dernier match, tu penses qu'ils ont beaucoup progressé ?

Moulin - Kolo - Cissé - Moukoudi - KMP - Bouanga - Camara - Neyou - Gourna - Hamouma - Modeste

A part Gourna qui sera vendu cet été, je ne vois pas beaucoup de jeune dans cette équipe. Toi ?

Je crois que notre moyenne d'âge était très en dessus de celle de Metz.

Ce n'est pas faux, mais c'est essentiellement lié à la titularisation des trentenaires.
Au-delà de ça, cette année avec les progrès de Camara, Gourna, Moukoudi, Maçon (jusqu'à sa blessure), un peu Nordin, plus la trouvaille Neyou, je pense qu'on est largement dans les clous.
Je ne crois plus trop au "Projet" depuis le départ de Fofana, mais on voit quand même les effets de l'arrivée de Claude Puel à travers les évolutions de ces joueurs. L'année prochaine, ce sera peut-être au tour de Moueffek, Aouchiche, Abi, Rivera, Sow, Bajic...

[NomDeStade]

Avant de pavoiser sur nos difficultés financières tu devrais élargir ton champ de vision pour regarder autour de toi et tu verrais qu'on est pas forcément les plus mal en point.
D'ici la saison prochaine des jeunes auront progressé. Déjà Moukoudi partira comme titulaire, et il est en train de prouver qu'il en a l'étoffe. Sow progresse et on pourra compter sur lui comme remplaçant.
Quid de Retsos?

De toute façon on aura 3 postes à pourvoir: 1 avant-centre, un défenseur central et le gardien.
Pour le gardien je ne sais pas où en est Bajic mais j'ai du mal à l'imaginer titulaire.

Donc 3 joueurs pour avoir un effectif complet et équilibré ça me semble pas insurmontable. Je fais confiance à Puel pour dénicher les profils adéquats.

Ouai enfin en fin d année on risque de perdre Douah 15m, Camara 10m et Moukoudi 10m. Peut etre pas les trois, mais sur fond de crise covid, il vont faire rentrer du cash. Neyu je penses que c est trop tard pour lui, ca sera a notre avantage si il passe un pallier de plus.
A ca il y aura l attaque a refaire, le milieu avec les départs et en defense Sarr, je sais pas trop cher sauf nego. Donc en gros futur chantier Attaque, millieu, defense. Le goal a voire avec nos jeunes et Moulin si ils donnent pas satisfactions.
Je précise, que ce n'est pas du pessimisme, mais plutot un constat sur les 10 dernières années et les différents mercatos vécus (dont nos talents qui se barrent)

Je ne connais pas les comptes du club, mais à moins d'y être obligé pour cette raison le club et Puel sont bien décidés à conserver ces joueurs. Évidemment si des offres équivalentes à celle de Fofana arrivent il serait idiot de les refuser, mais vu le contexte covid et le brexit (les conditions d'arrivée des joueurs en angleterre ont été durcies depuis cet été) ce serait étonnant.
Pour moi le chantier principal du mercato est de prolonger ces jeunes.
Je pense que si leurs prétentions salariales sont raisonnables il faudrait aussi prolonger d'un an Hamouma et Debuchy.

Globlament, si on projette sur l'an prochain, l'effectif quasi certain c'est celui-ci :

Moulin - Maçon - Moukoudi - Kolo - Trauco - Neyou - Gourna - Aouchiche - ? - ? - Abi
Rempl. : Fall ou Bajic - Sissoko - Sow - Camara - Moueffek - Rivera - Krasso

En étant optimiste, on peut penser que Debuchy et Hamouma seront prolongés. Et que parmi Nordin et Bouanga l'un des 2 restera.
Tjs en étant optimiste, on peut penser que Khazri et Boudebouz trouveront une porte de sortie.

Une fois qu'on a fait ce constat, on peut qd même dire que :
- même si les jeunes auront progressé cette année, le 11 potentiel fait franchement flipper, notamment offensivement. Et avec tjs la même incertitude défensive (notamment sur les postes de latéraux).
- cette projection est à pratiquement 0 € de rentrée d'argent. Or le club s'appuie sur ça depuis 20 ans... Donc comment combler les vides ?

[ForeverGreen]

On va remonter dans le ventre mou et se maintenir tranquillement, comme je le dis depuis notre période négative de l'automne.
Ce qui compte ce n'est pas finir le plus haut possible cette saison mais de faire progresser ces jeunes individuellement et collectivement.

Sur le dernier match, tu penses qu'ils ont beaucoup progressé ?

Moulin - Kolo - Cissé - Moukoudi - KMP - Bouanga - Camara - Neyou - Gourna - Hamouma - Modeste

A part Gourna qui sera vendu cet été, je ne vois pas beaucoup de jeune dans cette équipe. Toi ?

Je crois que notre moyenne d'âge était très en dessus de celle de Metz.

Neyou, Camara, Moukoudi + Nordin, Moueffek, Youssouf qui sont entrés en jeu. Ça fait quand même 7 joueurs sur 15 de moins de 25 ans. Et dans le lot, le seul de plus de 23 ans en est à sa première saison pro (sauf à compter 5 matchs de L2 comme une saison pro).

Si Metz joue plus jeune en moyenne d'âge, ils n'ont aligné que 6 joueurs sur 13 de moins de 25 ans. Soit pas plus que nous

Il faut se mettre d'accord sur ce que l'on considère comme jeune alors. 23 ans c'est peut être beaucoup ? Je ne sais pas si je considérerai Nordin comme jeune aujourd'hui alors qu'il debuté sous Galtier.

Une fois, Panenka m'expliquait que l'on ne pouvait pas considérer Nordin ou Polomat comme des jeunes sous Gasset.

Même si tu te restreins aux joueurs de moins de 23 ans, tu en as toujours 5 sur 17, contre 3 sur 13 côté messin, par exemple. Dont Nordin qui n'a que 22 ans. Nordin, on peut dire qu'il a de l'expérience, mais en termes de progression, c'est un jeune joueur qui a encore une marge, oui. En fait, en baissant la limite de 25 à 23 ans, les seuls que tu enlèves, c'est Moukoudi, soit, mais on note pourtant quand même bien sa progression, et Neyou dont c'est la première saison pro, donc on peu tout de même parler de l'intérêt de sa progression également.

[panenka]

Il faut se mettre d'accord sur ce que l'on considère comme jeune alors. 23 ans c'est peut être beaucoup ? Je ne sais pas si je considérerai Nordin comme jeune aujourd'hui alors qu'il debuté sous Galtier.

Une fois, Panenka m'expliquait que l'on ne pouvait pas considérer Nordin ou Polomat comme des jeunes sous Gasset.

Je sais bien que tu essaies souvent de déformer mes propos quand tu es à court d'arguments (ce qui est récurrent) mais je ne sais pas où tu es allé chercher ça pour Nordin
Pour Polomat quand il revient de son prêt à Auxerre il a déjà 24 ans et surtout il était déjà remplaçant chez nous les 2 saison précédentes avec une cinquantaine de match en pro à l'ASSE incluant des match d'europa league. Donc si à ce niveau tu considères que c’est encore un jeune qui débarque, Debuchy est tout juste confirmé

[panenka]

Globlament, si on projette sur l'an prochain, l'effectif quasi certain c'est celui-ci :

Moulin - Maçon - Moukoudi - Kolo - Trauco - Neyou - Gourna - Aouchiche - ? - ? - Abi
Rempl. : Fall ou Bajic - Sissoko - Sow - Camara - Moueffek - Rivera - Krasso

En étant optimiste, on peut penser que Debuchy et Hamouma seront prolongés. Et que parmi Nordin et Bouanga l'un des 2 restera.
Tjs en étant optimiste, on peut penser que Khazri et Boudebouz trouveront une porte de sortie.

Une fois qu'on a fait ce constat, on peut qd même dire que :
- même si les jeunes auront progressé cette année, le 11 potentiel fait franchement flipper, notamment offensivement. Et avec tjs la même incertitude défensive (notamment sur les postes de latéraux).
- cette projection est à pratiquement 0 € de rentrée d'argent. Or le club s'appuie sur ça depuis 20 ans... Donc comment combler les vides ?

En défense il nous faudra un défenseur central, pour le reste on me semble fourni (sauf départ).
Au milieu on manque un peu d'expérience mais on me semble fourni aussi, d'autant plus que nos jeunes auront 1 an de plus par rapport à cette saison.
Devant, si on garde Bouanga et Nordin il manquera toujours un avant-centre.
La question du gardien se pose, surtout si aucun des 3 jeunes n'a l'étoffe d'un numéro 1 dès la saison prochaine.
Enfin il y aura sans doute des recrues de compléments, des joueurs que supervise Puel comme Neyou ou Maçon.

[NomDeStade]

On va remonter dans le ventre mou et se maintenir tranquillement, comme je le dis depuis notre période négative de l'automne.
Ce qui compte ce n'est pas finir le plus haut possible cette saison mais de faire progresser ces jeunes individuellement et collectivement.

Sur le dernier match, tu penses qu'ils ont beaucoup progressé ?

Moulin - Kolo - Cissé - Moukoudi - KMP - Bouanga - Camara - Neyou - Gourna - Hamouma - Modeste

A part Gourna qui sera vendu cet été, je ne vois pas beaucoup de jeune dans cette équipe. Toi ?

Je crois que notre moyenne d'âge était très en dessus de celle de Metz.

Neyou, Camara, Moukoudi + Nordin, Moueffek, Youssouf qui sont entrés en jeu. Ça fait quand même 7 joueurs sur 15 de moins de 25 ans. Et dans le lot, le seul de plus de 23 ans en est à sa première saison pro (sauf à compter 5 matchs de L2 comme une saison pro).

Si Metz joue plus jeune en moyenne d'âge, ils n'ont aligné que 6 joueurs sur 13 de moins de 25 ans. Soit pas plus que nous

Il faut se mettre d'accord sur ce que l'on considère comme jeune alors. 23 ans c'est peut être beaucoup ? Je ne sais pas si je considérerai Nordin comme jeune aujourd'hui alors qu'il debuté sous Galtier.

Une fois, Panenka m'expliquait que l'on ne pouvait pas considérer Nordin ou Polomat comme des jeunes sous Gasset.

Même si tu te restreins aux joueurs de moins de 23 ans, tu en as toujours 5 sur 17, contre 3 sur 13 côté messin, par exemple. Dont Nordin qui n'a que 22 ans. Nordin, on peut dire qu'il a de l'expérience, mais en termes de progression, c'est un jeune joueur qui a encore une marge, oui. En fait, en baissant la limite de 25 à 23 ans, les seuls que tu enlèves, c'est Moukoudi, soit, mais on note pourtant quand même bien sa progression, et Neyou dont c'est la première saison pro, donc on peu tout de même parler de l'intérêt de sa progression également.

En fait, le seul truc qu'il faudrait regarder c'est le tps de jeu effectif, sur les 11 premiers temps de jeu (il y a une vrai cassure en terme de volume de tps de jeu ensuite), seul Aouchiche à moins de 21 ans (ce que j'appellerai jeune dans le foot actuel), Camara, Neyou, Moukoudi et Nordin ont entre 22 et 25. Or même s'ils conservent une marge de progression, il faut quand même parti de l'effectif qui est 15ème actuellement.

Si l'on compare à Metz, (sur les 13 premiers temps de jeu, idem question de volume), 8 joueurs entre 22 et 25, 0 à moins de 22.

Et enfin Lyon (que je trouve intéressant à comparer, car fondamentalement ce n'est pas le même objectif), sur les 13 premiers temps de jeu : 1 moins de 21 et 6 moins de 25.

Et juste pour compléter, si l'on compare à l'an dernier, où je retiens les 18 premiers temps de jeu, par souci d'homogénéité de temps joué, on avait 5 joueurs entre 22 et 25, et 3 joueurs à moins de 21. Sur ces 8, 3 sont partis : Honorat, Fofana, Saliba. Mais globalement on a autant fait joué les jeunes l'an passé que cette année.

[junior13]

On va remonter dans le ventre mou et se maintenir tranquillement, comme je le dis depuis notre période négative de l'automne.
Ce qui compte ce n'est pas finir le plus haut possible cette saison mais de faire progresser ces jeunes individuellement et collectivement.

Sur le dernier match, tu penses qu'ils ont beaucoup progressé ?

Moulin - Kolo - Cissé - Moukoudi - KMP - Bouanga - Camara - Neyou - Gourna - Hamouma - Modeste

A part Gourna qui sera vendu cet été, je ne vois pas beaucoup de jeune dans cette équipe. Toi ?

Je crois que notre moyenne d'âge était très en dessus de celle de Metz.

Neyou, Camara, Moukoudi + Nordin, Moueffek, Youssouf qui sont entrés en jeu. Ça fait quand même 7 joueurs sur 15 de moins de 25 ans. Et dans le lot, le seul de plus de 23 ans en est à sa première saison pro (sauf à compter 5 matchs de L2 comme une saison pro).

Si Metz joue plus jeune en moyenne d'âge, ils n'ont aligné que 6 joueurs sur 13 de moins de 25 ans. Soit pas plus que nous

Il faut se mettre d'accord sur ce que l'on considère comme jeune alors. 23 ans c'est peut être beaucoup ? Je ne sais pas si je considérerai Nordin comme jeune aujourd'hui alors qu'il debuté sous Galtier.

Une fois, Panenka m'expliquait que l'on ne pouvait pas considérer Nordin ou Polomat comme des jeunes sous Gasset.

Même si tu te restreins aux joueurs de moins de 23 ans, tu en as toujours 5 sur 17, contre 3 sur 13 côté messin, par exemple. Dont Nordin qui n'a que 22 ans. Nordin, on peut dire qu'il a de l'expérience, mais en termes de progression, c'est un jeune joueur qui a encore une marge, oui. En fait, en baissant la limite de 25 à 23 ans, les seuls que tu enlèves, c'est Moukoudi, soit, mais on note pourtant quand même bien sa progression, et Neyou dont c'est la première saison pro, donc on peu tout de même parler de l'intérêt de sa progression également.

J'ai du mal à voir ce qu'on attend de cette progression en fait. Est ce qu'à terme l'objectif du "projet" c'est de pouvoir jouer sans trembler chaque année la 12ème place ? Si c'est le cas alors ok on est plein dedans.

Moukoudi a progressé indéniablement, Neyou aussi, Gourna j'en parle pas c'est évident. Mais en dehors de Gourna c'est quoi l'objectif avec les deux autres ? (vous allez me dire, récupérer 10 millions l'été prochain, ok ). Sincèrement, ce ne sont pas des joueurs pour jouer le TOP 10 en L1 (j'ose même pas parler de TOP 5). On voit bien la saison qu'on fait jusqu'ici. Et comme c'est très justement relevé par les potonautes c'est probablement le recrutement des deux joueurs âgés au dernier mercato (et qu'on ne gardera pas) qui nous sauvera.
Camara c'est différent, au milieu il est loin du haut niveau. En revanche vu son volume de jeu, sa gnac et sa puissance je le vois bien passer ARD, ou relayeur à droite dans un milieu à 5. La, éventuellement j'y crois un peu plus.
On peut cibler des jeunes et espérer une progression mais pas sur 5 ou 6. Si déjà on en sort 3 pour le haut niveau ca sera très bien. Si on en ajoute 2 capable d'entrer la rotation pourquoi pas.
J'ai plutôt l'impression qu'on surestime complètement notre centre de formation. Sous prétexte de les faire jouer en permanence, tous ne vont pas devenir des excellents joueurs. Nordin doit être proche des 100 matchs en pro et j'ai du mal à voir un avenir à très haut niveau pour lui. Abi je reste partagé, il n'a pas autant joué mais c'est laborieux. Je ne dis pas qu'on doit tous les jeter par dessus bord, mais plutôt relativiser ce qu'on attend d'eux à terme. Sans compter que pour progresser il faut être correctement entouré que ce soit sur les matchs ou à l'entrainement avec du très bon niveau en permanence.

[ForeverGreen]

On va remonter dans le ventre mou et se maintenir tranquillement, comme je le dis depuis notre période négative de l'automne.
Ce qui compte ce n'est pas finir le plus haut possible cette saison mais de faire progresser ces jeunes individuellement et collectivement.

Sur le dernier match, tu penses qu'ils ont beaucoup progressé ?

Moulin - Kolo - Cissé - Moukoudi - KMP - Bouanga - Camara - Neyou - Gourna - Hamouma - Modeste

A part Gourna qui sera vendu cet été, je ne vois pas beaucoup de jeune dans cette équipe. Toi ?

Je crois que notre moyenne d'âge était très en dessus de celle de Metz.

Neyou, Camara, Moukoudi + Nordin, Moueffek, Youssouf qui sont entrés en jeu. Ça fait quand même 7 joueurs sur 15 de moins de 25 ans. Et dans le lot, le seul de plus de 23 ans en est à sa première saison pro (sauf à compter 5 matchs de L2 comme une saison pro).

Si Metz joue plus jeune en moyenne d'âge, ils n'ont aligné que 6 joueurs sur 13 de moins de 25 ans. Soit pas plus que nous

Il faut se mettre d'accord sur ce que l'on considère comme jeune alors. 23 ans c'est peut être beaucoup ? Je ne sais pas si je considérerai Nordin comme jeune aujourd'hui alors qu'il debuté sous Galtier.

Une fois, Panenka m'expliquait que l'on ne pouvait pas considérer Nordin ou Polomat comme des jeunes sous Gasset.

Même si tu te restreins aux joueurs de moins de 23 ans, tu en as toujours 5 sur 17, contre 3 sur 13 côté messin, par exemple. Dont Nordin qui n'a que 22 ans. Nordin, on peut dire qu'il a de l'expérience, mais en termes de progression, c'est un jeune joueur qui a encore une marge, oui. En fait, en baissant la limite de 25 à 23 ans, les seuls que tu enlèves, c'est Moukoudi, soit, mais on note pourtant quand même bien sa progression, et Neyou dont c'est la première saison pro, donc on peu tout de même parler de l'intérêt de sa progression également.

En fait, le seul truc qu'il faudrait regarder c'est le tps de jeu effectif, sur les 11 premiers temps de jeu (il y a une vrai cassure en terme de volume de tps de jeu ensuite), seul Aouchiche à moins de 21 ans (ce que j'appellerai jeune dans le foot actuel), Camara, Neyou, Moukoudi et Nordin ont entre 22 et 25. Or même s'ils conservent une marge de progression, il faut quand même parti de l'effectif qui est 15ème actuellement.

Si l'on compare à Metz, (sur les 13 premiers temps de jeu, idem question de volume), 8 joueurs entre 22 et 25, 0 à moins de 22.

Et enfin Lyon (que je trouve intéressant à comparer, car fondamentalement ce n'est pas le même objectif), sur les 13 premiers temps de jeu : 1 moins de 21 et 6 moins de 25.

Euh, je répondais par rapport au match d'avant-hier, moi, hein

Après, globalement, 23 ans, qui est la limite des équipes nationales espoirs, ça me paraît le bon âge pour déterminer qui est un jeune joueur ou non. Du coup, là, on en est à 3/11 parmi ceux qui ont plus de 50% du temps de jeu total (quitte à prendre le volume de jeu, autant prendre le même pour tout le monde, sinon, la comparaison ne tient pas). Contre 0/9 à Metz, 1/11 à Lyon et 2/7 à Nice qui est l'équipe qui joue le plus jeune du championnat.

[ForeverGreen]

On va remonter dans le ventre mou et se maintenir tranquillement, comme je le dis depuis notre période négative de l'automne.
Ce qui compte ce n'est pas finir le plus haut possible cette saison mais de faire progresser ces jeunes individuellement et collectivement.

Sur le dernier match, tu penses qu'ils ont beaucoup progressé ?

Moulin - Kolo - Cissé - Moukoudi - KMP - Bouanga - Camara - Neyou - Gourna - Hamouma - Modeste

A part Gourna qui sera vendu cet été, je ne vois pas beaucoup de jeune dans cette équipe. Toi ?

Je crois que notre moyenne d'âge était très en dessus de celle de Metz.

Neyou, Camara, Moukoudi + Nordin, Moueffek, Youssouf qui sont entrés en jeu. Ça fait quand même 7 joueurs sur 15 de moins de 25 ans. Et dans le lot, le seul de plus de 23 ans en est à sa première saison pro (sauf à compter 5 matchs de L2 comme une saison pro).

Si Metz joue plus jeune en moyenne d'âge, ils n'ont aligné que 6 joueurs sur 13 de moins de 25 ans. Soit pas plus que nous

Il faut se mettre d'accord sur ce que l'on considère comme jeune alors. 23 ans c'est peut être beaucoup ? Je ne sais pas si je considérerai Nordin comme jeune aujourd'hui alors qu'il debuté sous Galtier.

Une fois, Panenka m'expliquait que l'on ne pouvait pas considérer Nordin ou Polomat comme des jeunes sous Gasset.

Même si tu te restreins aux joueurs de moins de 23 ans, tu en as toujours 5 sur 17, contre 3 sur 13 côté messin, par exemple. Dont Nordin qui n'a que 22 ans. Nordin, on peut dire qu'il a de l'expérience, mais en termes de progression, c'est un jeune joueur qui a encore une marge, oui. En fait, en baissant la limite de 25 à 23 ans, les seuls que tu enlèves, c'est Moukoudi, soit, mais on note pourtant quand même bien sa progression, et Neyou dont c'est la première saison pro, donc on peu tout de même parler de l'intérêt de sa progression également.

J'ai du mal à voir ce qu'on attend de cette progression en fait. Est ce qu'à terme l'objectif du "projet" c'est de pouvoir jouer sans trembler chaque année la 12ème place ? Si c'est le cas alors ok on est plein dedans.

Moukoudi a progressé indéniablement, Neyou aussi, Gourna j'en parle pas c'est évident. Mais en dehors de Gourna c'est quoi l'objectif avec les deux autres ? (vous allez me dire, récupérer 10 millions l'été prochain, ok ). Sincèrement, ce ne sont pas des joueurs pour jouer le TOP 10 en L1 (j'ose même pas parler de TOP 5). On voit bien la saison qu'on fait jusqu'ici. Et comme c'est très justement relevé par les potonautes c'est probablement le recrutement des deux joueurs âgés au dernier mercato (et qu'on ne gardera pas) qui nous sauvera.
Camara c'est différent, au milieu il est loin du haut niveau. En revanche vu son volume de jeu, sa gnac et sa puissance je le vois bien passer ARD, ou relayeur à droite dans un milieu à 5. La, éventuellement j'y crois un peu plus.
On peut cibler des jeunes et espérer une progression mais pas sur 5 ou 6. Si déjà on en sort 3 pour le haut niveau ca sera très bien. Si on en ajoute 2 capable d'entrer la rotation pourquoi pas.
J'ai plutôt l'impression qu'on surestime complètement notre centre de formation. Sous prétexte de les faire jouer en permanence, tous ne vont pas devenir des excellents joueurs. Nordin doit être proche des 100 matchs en pro et j'ai du mal à voir un avenir à très haut niveau pour lui. Abi je reste partagé, il n'a pas autant joué mais c'est laborieux. Je ne dis pas qu'on doit tous les jeter par dessus bord, mais plutôt relativiser ce qu'on attend d'eux à terme. Sans compter que pour progresser il faut être correctement entouré que ce soit sur les matchs ou à l'entrainement avec du très bon niveau en permanence.

On a déjà fait top 10 (et 1/16ème d'EL) avec Lacroix en DC et Pajot en MC, je ne vois pas bien en quoi Moukoudi et Neyou sont nécessairement des joueurs qui doivent correspondre à des objectifs plus bas que ceux que je viens de citer. D'ailleurs, je ne vois tellement pas en quoi on ne pourrait pas jouer le top 10 avec ces joueurs qu'il est toujours envisageable cette saison (on en est plus proche que des barrages).