Puel est-il l'homme de la situation ?

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

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Puel est-il l'homme de la situation ?

Le sondage est terminé depuis le 22 mars 2020, 18:40

Oui, il fallait absolument faire le ménage, peu importe si on finit en Ligue 2 si c'est pour repartir sur de nouvelles bases
78
61%
Pour le moment oui mais si la situation sportive ne change pas très rapidement alors il faudra l'écarter pour ne pas risquer une descente
27
21%
Non, il est en train de tout casser. Se baser sur des jeunes c'est bien mais pas si ça met en péril la pérennité du club
23
18%
 
Nombre total de votes : 128

panenka
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par panenka »

Puel est dans une logique de faire progresser son groupe collectivement et ses joueurs individuellement.
Il tente des choses pour tester tout le monde. C'est une saison laboratoire en vue de la prochaine.
Le problème c'est que quand on a un déficit de point il faut savoir mettre de côté les objectifs à moyen terme pour mieux se concentrer sur les objectifs à court terme.

Les milieu à 4 en losange c'est juste stupide. Pour qu'il soit efficace déjà il faut avoir la supériorité technique: contre Strasbourg ça passe, contre lyon on est clairement déficient dans ce secteur. D'autant plus qu'on avait utilisé un 4-4-2 à plat que les joueurs semblaient maitriser et qui permet une bonne assise défensive. avec le milieu en losange tu libères les couloir, donc potentiellement à subir des centres, alors qu'il te manque tes 2 meilleurs défenseurs dans le domaine aérien.

Pour moi on devrait jouer en 4-4-2 ou éventuellement en 4-5-1.
melhcast
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par melhcast »

nyme a écrit : 27 janv. 2021, 03:50
pat11 a écrit : 26 janv. 2021, 18:35
brescia a écrit : 26 janv. 2021, 15:49 En tout cas Puel est un entraîneur clivant, tout le contraire d'un Galtier ou d'un Gasset qui sont fédérateurs...si c'est le bordel dans le vestiaire le Claude en est grandement responsable.
Il est entrain de massacrer le club en 2 ans.C'est remarquable d'éfficacité nocive pour un club 4eme il y a 2 ans. et puel le fait avec le quasi consentement de tous.
Impressionnant. Ou sont passés les vrais supporters devant ce film d'horreur?????????????????????? Ils dorment! Desespérant!
Tu es pathétique. Ta haine ne te rend pas juste dans tes propos.
Désolé de te contredire, mais je me sens être un vrai supporter et je ne dors pas.
Je suis triste mais je ne dors pas !
Je suis aussi triste pour toi. Tu dois être bien malheureux.
+1
D'ailleurs quand Puel arrive l'année dernière on était 19ieme ou 20ieme, le declain il a commencé avant, il ne faut pas l'oublier.
L'effectif est le plus faible qu'on ait jamais eu depuis longtemps.
Le départ de Fofana en début de saison a détruit notre assise défensive (on ne prenait pas de buts)
Puel n'est pas exempt de tout reproche mais il faut prendre en compte tous les paramètres, il essaie tout ce qu'il peut, il se trompe sur certains trucs oui, j'espère qu'il ne reste pas borné sur certains points mais pour construire (et malheureusement on part de très loin là) il nous est nécessaire.

En foot comme tout dailleurs il faut prendre en compte tous les paramètres.
rocvert
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par rocvert »

melhcast a écrit : 27 janv. 2021, 09:21
nyme a écrit : 27 janv. 2021, 03:50
pat11 a écrit : 26 janv. 2021, 18:35
brescia a écrit : 26 janv. 2021, 15:49 En tout cas Puel est un entraîneur clivant, tout le contraire d'un Galtier ou d'un Gasset qui sont fédérateurs...si c'est le bordel dans le vestiaire le Claude en est grandement responsable.
Il est entrain de massacrer le club en 2 ans.C'est remarquable d'éfficacité nocive pour un club 4eme il y a 2 ans. et puel le fait avec le quasi consentement de tous.
Impressionnant. Ou sont passés les vrais supporters devant ce film d'horreur?????????????????????? Ils dorment! Desespérant!
Tu es pathétique. Ta haine ne te rend pas juste dans tes propos.
Désolé de te contredire, mais je me sens être un vrai supporter et je ne dors pas.
Je suis triste mais je ne dors pas !
Je suis aussi triste pour toi. Tu dois être bien malheureux.
+1
D'ailleurs quand Puel arrive l'année dernière on était 19ieme ou 20ieme, le declain il a commencé avant, il ne faut pas l'oublier.
L'effectif est le plus faible qu'on ait jamais eu depuis longtemps.
Le départ de Fofana en début de saison a détruit notre assise défensive (on ne prenait pas de buts)
Puel n'est pas exempt de tout reproche mais il faut prendre en compte tous les paramètres, il essaie tout ce qu'il peut, il se trompe sur certains trucs oui, j'espère qu'il ne reste pas borné sur certains points mais pour construire (et malheureusement on part de très loin là) il nous est nécessaire.

En foot comme tout dailleurs il faut prendre en compte tous les paramètres.
En prenant tous les paramètres, tu en conclus que Puel n' est pas le responsable de la gabegie actuelle, c'est bien cela?
Quand Puel est arrivé, il connaissait parfaitement la situation du club: financière, effectif, objectifs etc... et il a signé un juteux contrat pour lui. N'oublie pas qu'il a déjà bien bourlingué et n'est pas un jeunot dans le métier.
Moi, j'en conclus que Puel ne sait pas faire avec (ce qu'il avait) et ce qu'il a maintenant. En fait, je crois qu'il est bien conscient de la valeur de son équipe. :/
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Faiseur de Tresses »

franck42 a écrit : 27 janv. 2021, 00:38
Faiseur de Tresses a écrit : 27 janv. 2021, 00:21
franck42 a écrit : 27 janv. 2021, 00:10
Faiseur de Tresses a écrit : 27 janv. 2021, 00:03
franck42 a écrit : 26 janv. 2021, 20:07 Par ailleurs voici mon 11-type (4-3-1-2)
Bajic - Debuchy, Moukoudi, Camara, Trauco - Gourna, Moueffek, Neyou - Aouchiche - Hamouma, Bouanga
Alors le losange, y a plus grand monde qui en veut depuis dimanche soir, tu comprends ? :mrgreen:
Rien à voir, le mien il remet Neyou à son poste et je joue avec un vrai 10, à qui je remets les clés du camion :diable:
Pour moi c'est pas une question d'hommes, ce système est intrinsèquement quasiment impossible à mettre en place sur la durée dans le foot actuel. D'ailleurs c'est pas innocent si on se prend une branlée dès le deuxième match avec un losange assumé au coup d'envoi : les largesses tactiques sont trop facilement identifiables par l'adversaire.
Perso je suis + fan du 4-4-2 à plat.
Sauf que pour moi ce système n'est pas adapté à Aouchiche (et pas que)...
Et Aouchiche non seulement je le mets titulaire mais en plus je construis mon équipe autour de lui.
Derrière chacun joue à son poste, Gourna en sentinelle, et Moueffek et Neyou ont la possibilité de se projeter vers l'avant.
C'est le système idéal quand t'as le ballon, avec 2 latéraux qui peuvent monter sachant que t'as en permanence 3 mecs qui restent en défense (avec Gourna) en cas de contre.
Et défensivement, seul Aouchiche est relativement libéré des tâches défensives et reste systématiquement haut sur le terrain pour avoir ce point d'appui, technique, capable non seulement de conserver le ballon, mais aussi de pouvoir organiser les contre attaques.
Avec l'avantage d'avoir 2 joueurs devant qui peuvent sans problème évoluer sur tout le front de l'attaque, mais qui sont également habitués au travail de replacement défensif sur les côtés.
Sauf que c'est pas du tout à eux de se replacer sur les côtés qui sont justement facilement "débordables", mais bon.

Pour moi il faut revenir à du beaucoup plus simple :

* soit un 4-2-3-1 avec
- - - - - - - - - - Moulin
Debuchy - Moukoudi - Kolo - Trauco
- - - - - - - - Camara - Neyou
- - - - -Nordin - Aouchiche - Bouanga
- - - - - - - - - Hamouma

* soit un 4-1-4-1 avec
- - - - - - - - - - Moulin
Debuchy - Moukoudi - Kolo - Trauco
- - - - - - - - - - Gourna
- - Nordin - Camara - Neyou - Bouanga
- - - - - - - - - - Abi
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
melhcast
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par melhcast »

rocvert a écrit : 27 janv. 2021, 10:17
melhcast a écrit : 27 janv. 2021, 09:21
nyme a écrit : 27 janv. 2021, 03:50
pat11 a écrit : 26 janv. 2021, 18:35
brescia a écrit : 26 janv. 2021, 15:49 En tout cas Puel est un entraîneur clivant, tout le contraire d'un Galtier ou d'un Gasset qui sont fédérateurs...si c'est le bordel dans le vestiaire le Claude en est grandement responsable.
Il est entrain de massacrer le club en 2 ans.C'est remarquable d'éfficacité nocive pour un club 4eme il y a 2 ans. et puel le fait avec le quasi consentement de tous.
Impressionnant. Ou sont passés les vrais supporters devant ce film d'horreur?????????????????????? Ils dorment! Desespérant!
Tu es pathétique. Ta haine ne te rend pas juste dans tes propos.
Désolé de te contredire, mais je me sens être un vrai supporter et je ne dors pas.
Je suis triste mais je ne dors pas !
Je suis aussi triste pour toi. Tu dois être bien malheureux.
+1
D'ailleurs quand Puel arrive l'année dernière on était 19ieme ou 20ieme, le declain il a commencé avant, il ne faut pas l'oublier.
L'effectif est le plus faible qu'on ait jamais eu depuis longtemps.
Le départ de Fofana en début de saison a détruit notre assise défensive (on ne prenait pas de buts)
Puel n'est pas exempt de tout reproche mais il faut prendre en compte tous les paramètres, il essaie tout ce qu'il peut, il se trompe sur certains trucs oui, j'espère qu'il ne reste pas borné sur certains points mais pour construire (et malheureusement on part de très loin là) il nous est nécessaire.

En foot comme tout dailleurs il faut prendre en compte tous les paramètres.
En prenant tous les paramètres, tu en conclus que Puel n' est pas le responsable de la gabegie actuelle, c'est bien cela?
Quand Puel est arrivé, il connaissait parfaitement la situation du club: financière, effectif, objectifs etc... et il a signé un juteux contrat pour lui. N'oublie pas qu'il a déjà bien bourlingué et n'est pas un jeunot dans le métier.
Moi, j'en conclus que Puel ne sait pas faire avec (ce qu'il avait) et ce qu'il a maintenant. En fait, je crois qu'il est bien conscient de la valeur de son équipe. :/
Non il a aussi une part de responsabilité mais il n'est pas le seul en cause. Je voulais juste dire que le virer ne résoudra pas nos problèmes, ça pourra améliorer les choses ou les empirer, personne ne sait vu qu'il y a des défaillances à tous les étages : direction, staff, joueurs

Juste une parenthèse : il connaissait la situation du club mais le départ de Fofana n'était sûrement pas prévu (il a rabâché plein de fois que c'était une base de son projet) et encore moins prévu qu'il n'ait aucun renfort alors que les manques dans l'effectif sont connus.
Je suis curieux de savoir l'écart véritable entre ce qu'on lui a promis et ce qu'il a vraiment obtenu

Après j'espère qu'il va aussi s'assouplir et ne pas mourir avec ses idées
NomDeStade
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit : 27 janv. 2021, 10:40
franck42 a écrit : 27 janv. 2021, 00:38
Faiseur de Tresses a écrit : 27 janv. 2021, 00:21
franck42 a écrit : 27 janv. 2021, 00:10
Faiseur de Tresses a écrit : 27 janv. 2021, 00:03
franck42 a écrit : 26 janv. 2021, 20:07 Par ailleurs voici mon 11-type (4-3-1-2)
Bajic - Debuchy, Moukoudi, Camara, Trauco - Gourna, Moueffek, Neyou - Aouchiche - Hamouma, Bouanga
Alors le losange, y a plus grand monde qui en veut depuis dimanche soir, tu comprends ? :mrgreen:
Rien à voir, le mien il remet Neyou à son poste et je joue avec un vrai 10, à qui je remets les clés du camion :diable:
Pour moi c'est pas une question d'hommes, ce système est intrinsèquement quasiment impossible à mettre en place sur la durée dans le foot actuel. D'ailleurs c'est pas innocent si on se prend une branlée dès le deuxième match avec un losange assumé au coup d'envoi : les largesses tactiques sont trop facilement identifiables par l'adversaire.
Perso je suis + fan du 4-4-2 à plat.
Sauf que pour moi ce système n'est pas adapté à Aouchiche (et pas que)...
Et Aouchiche non seulement je le mets titulaire mais en plus je construis mon équipe autour de lui.
Derrière chacun joue à son poste, Gourna en sentinelle, et Moueffek et Neyou ont la possibilité de se projeter vers l'avant.
C'est le système idéal quand t'as le ballon, avec 2 latéraux qui peuvent monter sachant que t'as en permanence 3 mecs qui restent en défense (avec Gourna) en cas de contre.
Et défensivement, seul Aouchiche est relativement libéré des tâches défensives et reste systématiquement haut sur le terrain pour avoir ce point d'appui, technique, capable non seulement de conserver le ballon, mais aussi de pouvoir organiser les contre attaques.
Avec l'avantage d'avoir 2 joueurs devant qui peuvent sans problème évoluer sur tout le front de l'attaque, mais qui sont également habitués au travail de replacement défensif sur les côtés.
Sauf que c'est pas du tout à eux de se replacer sur les côtés qui sont justement facilement "débordables", mais bon.

Pour moi il faut revenir à du beaucoup plus simple :

* soit un 4-2-3-1 avec
- - - - - - - - - - Moulin
Debuchy - Moukoudi - Kolo - Trauco
- - - - - - - - Camara - Neyou
- - - - -Nordin - Aouchiche - Bouanga
- - - - - - - - - Hamouma

* soit un 4-1-4-1 avec
- - - - - - - - - - Moulin
Debuchy - Moukoudi - Kolo - Trauco
- - - - - - - - - - Gourna
- - Nordin - Camara - Neyou - Bouanga
- - - - - - - - - - Abi
Entièrement d'accord avec tes propositions de compo. Et ça rebondit un peu sur ce que j'ai dit à la page précédente. Stop à l'ouverture à outrance du groupe pro.

Bouanga à son poste (sur une aile), Hamouma à son poste (sur une aile) ou éventuellement à la place d'Aouchiche sur le premier schéma de jeu.

Et peut-être tenter Khazri à la place d'Abi, parce que le pauvre Khazri, il a quand même très peu joué cette saison, et c'est sans doute notre meilleur axial offensif. (tout au moins le seul dont on sait qu'il peut planter régulièrement).
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Wert
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Wert »

Quelques réflexions sur la situation de Puel à l'ASSE :

Tout autre entraineur que Puel dans un autre club aurait été débarqué devant ses résultats depuis plus d'un an.

A l'ASSE même, à n'importe quelle autre époque Puel aurait été débarqué.

Qu'est ce qui fait que Puel est encore là au dela du cout financier de son licenciement ?

Le fait que Puel représente et incarne un projet cohérent, peut être le dernier projet possible, avant le néant, dans une institution en déliquescence (crise sportive, dette financière, crise de gouvernance sans précédent)

Cette incarnation, il l'a doit en partie à lui même (il a un discours, une vision, un CV et une reconnaissance) qui transcende les résultats, mais aussi à la déliquescence du club (on sait tous plus ou moins que si Puel part, c'est le néant derrière et qu'un Gasset ne viendra pas sauver le club cette fois) ...

Pour le meilleur et le pire, j'ai l'impression que notre destin repose sur Puel aujourd'hui. Et pour cela, je suis plutôt partisan de sa continuité même si il a fait des erreurs et ne m'est pas sympathique.

Le fait que l'entraineur puisse sembler porter la survie du club aujourd'hui met en avant la responsabilité ou l'irresponsabilité des actionnaires.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par verttoujours »

Wert a écrit : 27 janv. 2021, 11:37 Quelques réflexions sur la situation de Puel à l'ASSE :

Tout autre entraineur que Puel dans un autre club aurait été débarqué devant ses résultats depuis plus d'un an.

A l'ASSE même, à n'importe quelle autre époque Puel aurait été débarqué.

Qu'est ce qui fait que Puel est encore là au dela du cout financier de son licenciement ?

Le fait que Puel représente et incarne un projet cohérent, peut être le dernier projet possible, avant le néant, dans une institution en déliquescence (crise sportive, dette financière, crise de gouvernance sans précédent)

Cette incarnation, il l'a doit en partie à lui même (il a un discours, une vision, un CV et une reconnaissance) qui transcende les résultats, mais aussi à la déliquescence du club (on sait tous plus ou moins que si Puel part, c'est le néant derrière et qu'un Gasset ne viendra pas sauver le club cette fois) ...

Pour le meilleur et le pire, j'ai l'impression que notre destin repose sur Puel aujourd'hui. Et pour cela, je suis plutôt partisan de sa continuité même si il a fait des erreurs et ne m'est pas sympathique.

Le fait que l'entraineur puisse sembler porter la survie du club aujourd'hui met en avant la responsabilité ou l'irresponsabilité des actionnaires.
tout à fait d'accord
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paranoid
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par paranoid »

Wert a écrit : 27 janv. 2021, 11:37 Quelques réflexions sur la situation de Puel à l'ASSE :

Tout autre entraineur que Puel dans un autre club aurait été débarqué devant ses résultats depuis plus d'un an.

A l'ASSE même, à n'importe quelle autre époque Puel aurait été débarqué.

Qu'est ce qui fait que Puel est encore là au dela du cout financier de son licenciement ?

Le fait que Puel représente et incarne un projet cohérent, peut être le dernier projet possible, avant le néant, dans une institution en déliquescence (crise sportive, dette financière, crise de gouvernance sans précédent)

Cette incarnation, il l'a doit en partie à lui même (il a un discours, une vision, un CV et une reconnaissance) qui transcende les résultats, mais aussi à la déliquescence du club (on sait tous plus ou moins que si Puel part, c'est le néant derrière et qu'un Gasset ne viendra pas sauver le club cette fois) ...

Pour le meilleur et le pire, j'ai l'impression que notre destin repose sur Puel aujourd'hui. Et pour cela, je suis plutôt partisan de sa continuité même si il a fait des erreurs et ne m'est pas sympathique.

Le fait que l'entraineur puisse sembler porter la survie du club aujourd'hui met en avant la responsabilité ou l'irresponsabilité des actionnaires.
T'as tout dit
panenka
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par panenka »

Wert a écrit : 27 janv. 2021, 11:37 Quelques réflexions sur la situation de Puel à l'ASSE :

Tout autre entraineur que Puel dans un autre club aurait été débarqué devant ses résultats depuis plus d'un an.

A l'ASSE même, à n'importe quelle autre époque Puel aurait été débarqué.

Qu'est ce qui fait que Puel est encore là au dela du cout financier de son licenciement ?

Le fait que Puel représente et incarne un projet cohérent, peut être le dernier projet possible, avant le néant, dans une institution en déliquescence (crise sportive, dette financière, crise de gouvernance sans précédent)

Cette incarnation, il l'a doit en partie à lui même (il a un discours, une vision, un CV et une reconnaissance) qui transcende les résultats, mais aussi à la déliquescence du club (on sait tous plus ou moins que si Puel part, c'est le néant derrière et qu'un Gasset ne viendra pas sauver le club cette fois) ...

Pour le meilleur et le pire, j'ai l'impression que notre destin repose sur Puel aujourd'hui. Et pour cela, je suis plutôt partisan de sa continuité même si il a fait des erreurs et ne m'est pas sympathique.

Le fait que l'entraineur puisse sembler porter la survie du club aujourd'hui met en avant la responsabilité ou l'irresponsabilité des actionnaires.
C'est à dire que quand tu choisis un entraineur pour mener un projet sur le moyen terme, que tu lui donnes des responsabilités, que tu lui donnes les clés du sportif, changer d'idée au bout d'un an 1/2 parce qu'on rencontre les difficultés qui étaient plus ou moins prévues, ce serait assez stupide de tout remettre en cause non? Changer de ligne directrice à tout bout de champ ça ne mène à rien.
Donc oui la meilleur solution c’est la continuité avec Puel.
Wert
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Wert »

panenka a écrit : 27 janv. 2021, 12:00
Wert a écrit : 27 janv. 2021, 11:37 Quelques réflexions sur la situation de Puel à l'ASSE :

Tout autre entraineur que Puel dans un autre club aurait été débarqué devant ses résultats depuis plus d'un an.

A l'ASSE même, à n'importe quelle autre époque Puel aurait été débarqué.

Qu'est ce qui fait que Puel est encore là au dela du cout financier de son licenciement ?

Le fait que Puel représente et incarne un projet cohérent, peut être le dernier projet possible, avant le néant, dans une institution en déliquescence (crise sportive, dette financière, crise de gouvernance sans précédent)

Cette incarnation, il l'a doit en partie à lui même (il a un discours, une vision, un CV et une reconnaissance) qui transcende les résultats, mais aussi à la déliquescence du club (on sait tous plus ou moins que si Puel part, c'est le néant derrière et qu'un Gasset ne viendra pas sauver le club cette fois) ...

Pour le meilleur et le pire, j'ai l'impression que notre destin repose sur Puel aujourd'hui. Et pour cela, je suis plutôt partisan de sa continuité même si il a fait des erreurs et ne m'est pas sympathique.

Le fait que l'entraineur puisse sembler porter la survie du club aujourd'hui met en avant la responsabilité ou l'irresponsabilité des actionnaires.
C'est à dire que quand tu choisis un entraineur pour mener un projet sur le moyen terme, que tu lui donnes des responsabilités, que tu lui donnes les clés du sportif, changer d'idée au bout d'un an 1/2 parce qu'on rencontre les difficultés qui étaient plus ou moins prévues, ce serait assez stupide de tout remettre en cause non? Changer de ligne directrice à tout bout de champ ça ne mène à rien.
Donc oui la meilleur solution c’est la continuité avec Puel.
Ca fait plaisir de te revoir parmi nous après le flottement post derby.

Je suis assez d'accord, mais alors pourquoi tu l'affaiblis en virant le Directeur Général avec lequel il travaille en confiance ?

Le paradoxe aujourd'hui c'est que Puel incarne aujourd'hui l'institution par défaut et en dépit de ses (mauvais) résultats ....
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par SUPERJET »

Neyou sur les tablettes des sardines pour remplacer Sanson.
5 millions évoqués pour le faire venir chez eux.


Ça peut faire arriver la rumeur Germain ou Radonjic chez nous dans un deal improbable non ?
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.
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Message par Asse of Spades »

SUPERJET a écrit : 27 janv. 2021, 12:28 Neyou sur les tablettes des sardines pour remplacer Sanson.
5 millions évoqués pour le faire venir chez eux.


Ça peut faire arriver la rumeur Germain ou Radonjic chez nous dans un deal improbable non ?
Continuons comme ça, vendons les jeunes tout juste achetés. On est sur la bonne voie.
Bienvenue dans... "LE PROJET"
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par rogermilla »

Asse of Spades a écrit : 27 janv. 2021, 13:10
SUPERJET a écrit : 27 janv. 2021, 12:28 Neyou sur les tablettes des sardines pour remplacer Sanson.
5 millions évoqués pour le faire venir chez eux.


Ça peut faire arriver la rumeur Germain ou Radonjic chez nous dans un deal improbable non ?
Continuons comme ça, vendons les jeunes tout juste achetés. On est sur la bonne voie.
Bienvenue dans... "LE PROJET"
LE PROJET c'est presque un anagramme de SUPERJET
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par NomDeStade »

Judasse Priest a écrit : 27 janv. 2021, 13:19
Asse of Spades a écrit : 27 janv. 2021, 13:10
SUPERJET a écrit : 27 janv. 2021, 12:28 Neyou sur les tablettes des sardines pour remplacer Sanson.
5 millions évoqués pour le faire venir chez eux.


Ça peut faire arriver la rumeur Germain ou Radonjic chez nous dans un deal improbable non ?
Continuons comme ça, vendons les jeunes tout juste achetés. On est sur la bonne voie.
Bienvenue dans... "LE PROJET"
LE PROJET c'est presque un anagramme de SUPERJET
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Junito »

NomDeStade a écrit : 27 janv. 2021, 13:20
Judasse Priest a écrit : 27 janv. 2021, 13:19
Asse of Spades a écrit : 27 janv. 2021, 13:10
SUPERJET a écrit : 27 janv. 2021, 12:28 Neyou sur les tablettes des sardines pour remplacer Sanson.
5 millions évoqués pour le faire venir chez eux.


Ça peut faire arriver la rumeur Germain ou Radonjic chez nous dans un deal improbable non ?
Continuons comme ça, vendons les jeunes tout juste achetés. On est sur la bonne voie.
Bienvenue dans... "LE PROJET"
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Duvert »

Après avoir longtemps supporter et cru à Puel, je ne peux que malheureusement constaté que sa méthode ne marche pas et que les résultats sont catastrophiques.

Il a commis beaucoup trop d'erreurs, et en premier lieu ses compositions d'équipes. Ce que je souligne depuis plus d'un an.

Il me semble que l'on est arrivé à une cassure. Et c'est pourquoi il serait bienvenu de changer.

Bon courage aux présidents pour sortir de l'ornière dans lequel ils ont mis le club...
Mic-Mic
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Mic-Mic »

Wert a écrit : 27 janv. 2021, 12:21
panenka a écrit : 27 janv. 2021, 12:00
Wert a écrit : 27 janv. 2021, 11:37 Quelques réflexions sur la situation de Puel à l'ASSE :

Tout autre entraineur que Puel dans un autre club aurait été débarqué devant ses résultats depuis plus d'un an.

A l'ASSE même, à n'importe quelle autre époque Puel aurait été débarqué.

Qu'est ce qui fait que Puel est encore là au dela du cout financier de son licenciement ?

Le fait que Puel représente et incarne un projet cohérent, peut être le dernier projet possible, avant le néant, dans une institution en déliquescence (crise sportive, dette financière, crise de gouvernance sans précédent)

Cette incarnation, il l'a doit en partie à lui même (il a un discours, une vision, un CV et une reconnaissance) qui transcende les résultats, mais aussi à la déliquescence du club (on sait tous plus ou moins que si Puel part, c'est le néant derrière et qu'un Gasset ne viendra pas sauver le club cette fois) ...

Pour le meilleur et le pire, j'ai l'impression que notre destin repose sur Puel aujourd'hui. Et pour cela, je suis plutôt partisan de sa continuité même si il a fait des erreurs et ne m'est pas sympathique.

Le fait que l'entraineur puisse sembler porter la survie du club aujourd'hui met en avant la responsabilité ou l'irresponsabilité des actionnaires.
C'est à dire que quand tu choisis un entraineur pour mener un projet sur le moyen terme, que tu lui donnes des responsabilités, que tu lui donnes les clés du sportif, changer d'idée au bout d'un an 1/2 parce qu'on rencontre les difficultés qui étaient plus ou moins prévues, ce serait assez stupide de tout remettre en cause non? Changer de ligne directrice à tout bout de champ ça ne mène à rien.
Donc oui la meilleur solution c’est la continuité avec Puel.
Ca fait plaisir de te revoir parmi nous après le flottement post derby.

Je suis assez d'accord, mais alors pourquoi tu l'affaiblis en virant le Directeur Général avec lequel il travaille en confiance ?

Le paradoxe aujourd'hui c'est que Puel incarne aujourd'hui l'institution par défaut et en dépit de ses (mauvais) résultats[/b] ....
Moi c'est ça qui me dérange.
Je ne trouve pas que Puel incarne bien l'image de l'ASSE, en tout cas pas l'image que je me faisais du club.
Et comme les résultats non plus ne sont pas là après plus d'un an de présence, je pense que seul son gros contrat fait qu'il est encore notre entraîneur aujourd'hui.
NomDeStade
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par NomDeStade »

Mic-Mic a écrit : 27 janv. 2021, 14:30
Wert a écrit : 27 janv. 2021, 12:21
panenka a écrit : 27 janv. 2021, 12:00
Wert a écrit : 27 janv. 2021, 11:37 Quelques réflexions sur la situation de Puel à l'ASSE :

Tout autre entraineur que Puel dans un autre club aurait été débarqué devant ses résultats depuis plus d'un an.

A l'ASSE même, à n'importe quelle autre époque Puel aurait été débarqué.

Qu'est ce qui fait que Puel est encore là au dela du cout financier de son licenciement ?

Le fait que Puel représente et incarne un projet cohérent, peut être le dernier projet possible, avant le néant, dans une institution en déliquescence (crise sportive, dette financière, crise de gouvernance sans précédent)

Cette incarnation, il l'a doit en partie à lui même (il a un discours, une vision, un CV et une reconnaissance) qui transcende les résultats, mais aussi à la déliquescence du club (on sait tous plus ou moins que si Puel part, c'est le néant derrière et qu'un Gasset ne viendra pas sauver le club cette fois) ...

Pour le meilleur et le pire, j'ai l'impression que notre destin repose sur Puel aujourd'hui. Et pour cela, je suis plutôt partisan de sa continuité même si il a fait des erreurs et ne m'est pas sympathique.

Le fait que l'entraineur puisse sembler porter la survie du club aujourd'hui met en avant la responsabilité ou l'irresponsabilité des actionnaires.
C'est à dire que quand tu choisis un entraineur pour mener un projet sur le moyen terme, que tu lui donnes des responsabilités, que tu lui donnes les clés du sportif, changer d'idée au bout d'un an 1/2 parce qu'on rencontre les difficultés qui étaient plus ou moins prévues, ce serait assez stupide de tout remettre en cause non? Changer de ligne directrice à tout bout de champ ça ne mène à rien.
Donc oui la meilleur solution c’est la continuité avec Puel.
Ca fait plaisir de te revoir parmi nous après le flottement post derby.

Je suis assez d'accord, mais alors pourquoi tu l'affaiblis en virant le Directeur Général avec lequel il travaille en confiance ?

Le paradoxe aujourd'hui c'est que Puel incarne aujourd'hui l'institution par défaut et en dépit de ses (mauvais) résultats[/b] ....
Moi c'est ça qui me dérange.
Je ne trouve pas que Puel incarne bien l'image de l'ASSE, en tout cas pas l'image que je me faisais du club.
Et comme les résultats non plus ne sont pas là après plus d'un an de présence, je pense que seul son gros contrat fait qu'il est encore notre entraîneur aujourd'hui.
Après, au moment où il a signé son contrat, c'est pas trop déconnant le montant qui lui a été proposé, au vu de son statut.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Duvert
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Duvert »

Puel touche un gros chèque et pèse lui aussi sur le budget du club. Et pour quels résultats. Il fait donc, lui aussi, en quelques sorte, parti des cadres défaillants à dégraisser.

De plus son management à la dure, ne sied pas à ce club que l'on qualifie peut être faussement ou avantageusement de "familial".

Pour moi, il ne renvoie donc pas tout à fait l'image que l'on se fait du club. Sauf pour les jeunes et la formation
Wert
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par Wert »

Mic-Mic a écrit : 27 janv. 2021, 14:30
Wert a écrit : 27 janv. 2021, 12:21
panenka a écrit : 27 janv. 2021, 12:00
Wert a écrit : 27 janv. 2021, 11:37 Quelques réflexions sur la situation de Puel à l'ASSE :

Tout autre entraineur que Puel dans un autre club aurait été débarqué devant ses résultats depuis plus d'un an.

A l'ASSE même, à n'importe quelle autre époque Puel aurait été débarqué.

Qu'est ce qui fait que Puel est encore là au dela du cout financier de son licenciement ?

Le fait que Puel représente et incarne un projet cohérent, peut être le dernier projet possible, avant le néant, dans une institution en déliquescence (crise sportive, dette financière, crise de gouvernance sans précédent)

Cette incarnation, il l'a doit en partie à lui même (il a un discours, une vision, un CV et une reconnaissance) qui transcende les résultats, mais aussi à la déliquescence du club (on sait tous plus ou moins que si Puel part, c'est le néant derrière et qu'un Gasset ne viendra pas sauver le club cette fois) ...

Pour le meilleur et le pire, j'ai l'impression que notre destin repose sur Puel aujourd'hui. Et pour cela, je suis plutôt partisan de sa continuité même si il a fait des erreurs et ne m'est pas sympathique.

Le fait que l'entraineur puisse sembler porter la survie du club aujourd'hui met en avant la responsabilité ou l'irresponsabilité des actionnaires.
C'est à dire que quand tu choisis un entraineur pour mener un projet sur le moyen terme, que tu lui donnes des responsabilités, que tu lui donnes les clés du sportif, changer d'idée au bout d'un an 1/2 parce qu'on rencontre les difficultés qui étaient plus ou moins prévues, ce serait assez stupide de tout remettre en cause non? Changer de ligne directrice à tout bout de champ ça ne mène à rien.
Donc oui la meilleur solution c’est la continuité avec Puel.
Ca fait plaisir de te revoir parmi nous après le flottement post derby.

Je suis assez d'accord, mais alors pourquoi tu l'affaiblis en virant le Directeur Général avec lequel il travaille en confiance ?

Le paradoxe aujourd'hui c'est que Puel incarne aujourd'hui l'institution par défaut et en dépit de ses (mauvais) résultats[/b] ....
Moi c'est ça qui me dérange.
Je ne trouve pas que Puel incarne bien l'image de l'ASSE, en tout cas pas l'image que je me faisais du club.
Et comme les résultats non plus ne sont pas là après plus d'un an de présence, je pense que seul son gros contrat fait qu'il est encore notre entraîneur aujourd'hui.
Est ce qu'il est la meilleure incarnation possible du club est un autre débat ?

Dans l'absolue sans doute pas (personnellement je trouvais que Gasset collait parfaitement l'image du club), a l'instant T, j'ai la sensation que la crise financière, de gouvernance, et sportive est telle, et le vide institutionnelle tellement énorme, que je ne vois hélas personne d'autre pour incarner l'ASSE pour le meilleur et pour le pire.

Quand tu vois que l'on est pas capable d'attirer le moindre joueur, je ne vois pas quel entraineur pourrait aujourd'hui substituer Puel qui soit à la fois :

Disponible
à la hauteur du challenge sportif et institutionnel de travailler dans un club à la dérive,
Dans nos moyens financiers
Et susceptible d'accepter de venir à l'ASSE

J'ai posé plusieurs fois la question, et même les plus anti Puel parmi nous, n'ont aujourd'hui aucun profil pouvant laisser penser qu'il soit assez solide pour résoudre cette équation.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
panenka
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par panenka »

Wert a écrit : 27 janv. 2021, 12:21
panenka a écrit : 27 janv. 2021, 12:00
Wert a écrit : 27 janv. 2021, 11:37 Quelques réflexions sur la situation de Puel à l'ASSE :

Tout autre entraineur que Puel dans un autre club aurait été débarqué devant ses résultats depuis plus d'un an.

A l'ASSE même, à n'importe quelle autre époque Puel aurait été débarqué.

Qu'est ce qui fait que Puel est encore là au dela du cout financier de son licenciement ?

Le fait que Puel représente et incarne un projet cohérent, peut être le dernier projet possible, avant le néant, dans une institution en déliquescence (crise sportive, dette financière, crise de gouvernance sans précédent)

Cette incarnation, il l'a doit en partie à lui même (il a un discours, une vision, un CV et une reconnaissance) qui transcende les résultats, mais aussi à la déliquescence du club (on sait tous plus ou moins que si Puel part, c'est le néant derrière et qu'un Gasset ne viendra pas sauver le club cette fois) ...

Pour le meilleur et le pire, j'ai l'impression que notre destin repose sur Puel aujourd'hui. Et pour cela, je suis plutôt partisan de sa continuité même si il a fait des erreurs et ne m'est pas sympathique.

Le fait que l'entraineur puisse sembler porter la survie du club aujourd'hui met en avant la responsabilité ou l'irresponsabilité des actionnaires.
C'est à dire que quand tu choisis un entraineur pour mener un projet sur le moyen terme, que tu lui donnes des responsabilités, que tu lui donnes les clés du sportif, changer d'idée au bout d'un an 1/2 parce qu'on rencontre les difficultés qui étaient plus ou moins prévues, ce serait assez stupide de tout remettre en cause non? Changer de ligne directrice à tout bout de champ ça ne mène à rien.
Donc oui la meilleur solution c’est la continuité avec Puel.
Ca fait plaisir de te revoir parmi nous après le flottement post derby.

Je suis assez d'accord, mais alors pourquoi tu l'affaiblis en virant le Directeur Général avec lequel il travaille en confiance ?

Le paradoxe aujourd'hui c'est que Puel incarne aujourd'hui l'institution par défaut et en dépit de ses (mauvais) résultats ....
J'ignore les raisons exactes du départ de Thuilot. Certains affirme que c'est Romeyer qui l'a foutu dehors, d'autres sources disent que c'est Caïazzo qui a eu sa peau.
Le fait est que je trouve difficilement compatible le rôle de DG et vivre à 500km.
nyme
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par nyme »

SUPERJET a écrit : 27 janv. 2021, 12:28 Neyou sur les tablettes des sardines pour remplacer Sanson.
5 millions évoqués pour le faire venir chez eux.


Ça peut faire arriver la rumeur Germain ou Radonjic chez nous dans un deal improbable non ?
Il faut le vendre 10 et en une seule fois et avec un % à la revente. Sinon tu bousilles ce qui reste encore de potable dans l'équipe. Ce serait toutes proportions gardées pareil que pour la vente de Selnaes ou Cabella !
En plus le vendre à 3 jours de la fin du mercato, si tu n'as pas de plan "B" immédiat, ce serait une faute.
nyme
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par nyme »

panenka a écrit : 27 janv. 2021, 15:12
Wert a écrit : 27 janv. 2021, 12:21
panenka a écrit : 27 janv. 2021, 12:00
Wert a écrit : 27 janv. 2021, 11:37 Quelques réflexions sur la situation de Puel à l'ASSE :

Tout autre entraineur que Puel dans un autre club aurait été débarqué devant ses résultats depuis plus d'un an.

A l'ASSE même, à n'importe quelle autre époque Puel aurait été débarqué.

Qu'est ce qui fait que Puel est encore là au dela du cout financier de son licenciement ?

Le fait que Puel représente et incarne un projet cohérent, peut être le dernier projet possible, avant le néant, dans une institution en déliquescence (crise sportive, dette financière, crise de gouvernance sans précédent)

Cette incarnation, il l'a doit en partie à lui même (il a un discours, une vision, un CV et une reconnaissance) qui transcende les résultats, mais aussi à la déliquescence du club (on sait tous plus ou moins que si Puel part, c'est le néant derrière et qu'un Gasset ne viendra pas sauver le club cette fois) ...

Pour le meilleur et le pire, j'ai l'impression que notre destin repose sur Puel aujourd'hui. Et pour cela, je suis plutôt partisan de sa continuité même si il a fait des erreurs et ne m'est pas sympathique.

Le fait que l'entraineur puisse sembler porter la survie du club aujourd'hui met en avant la responsabilité ou l'irresponsabilité des actionnaires.
C'est à dire que quand tu choisis un entraineur pour mener un projet sur le moyen terme, que tu lui donnes des responsabilités, que tu lui donnes les clés du sportif, changer d'idée au bout d'un an 1/2 parce qu'on rencontre les difficultés qui étaient plus ou moins prévues, ce serait assez stupide de tout remettre en cause non? Changer de ligne directrice à tout bout de champ ça ne mène à rien.
Donc oui la meilleur solution c’est la continuité avec Puel.
Ca fait plaisir de te revoir parmi nous après le flottement post derby.

Je suis assez d'accord, mais alors pourquoi tu l'affaiblis en virant le Directeur Général avec lequel il travaille en confiance ?

Le paradoxe aujourd'hui c'est que Puel incarne aujourd'hui l'institution par défaut et en dépit de ses (mauvais) résultats ....
J'ignore les raisons exactes du départ de Thuilot. Certains affirme que c'est Romeyer qui l'a foutu dehors, d'autres sources disent que c'est Caïazzo qui a eu sa peau.
Le fait est que je trouve difficilement compatible le rôle de DG et vivre à 500km.
Dans mon boulot, on avait des DG à 10 ou 20 000km. Ce sont les entreprises à l'ancienne qui veulent absolument avoir tout le personnel sous la main. Aujourd'hui, on est à l'heure des visio-conférences, des mails, etc. Il suffit que le cadre soit présent physiquement quand il y a un réel besoin comme le jour du CSE (qui a remplacé le CE) et la veille pour une préparatoire, un entretien d'embauche pour un cadre important, voire une commission de discipline et il y a certainement d'autres cas.
En tous cas, il fallait le virer pour isoler Puel et surtout pour obtenir l'unanimité au prochain vote pour les dividendes ! Lol !
panenka
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Re: Puel est-il l'homme de la situation ?

Message par panenka »

nyme a écrit : 27 janv. 2021, 15:30 Dans mon boulot, on avait des DG à 10 ou 20 000km. Ce sont les entreprises à l'ancienne qui veulent absolument avoir tout le personnel sous la main. Aujourd'hui, on est à l'heure des visio-conférences, des mails, etc. Il suffit que le cadre soit présent physiquement quand il y a un réel besoin comme le jour du CSE (qui a remplacé le CE) et la veille pour une préparatoire, un entretien d'embauche pour un cadre important, voire une commission de discipline et il y a certainement d'autres cas.
En tous cas, il fallait le virer pour isoler Puel et surtout pour obtenir l'unanimité au prochain vote pour les dividendes ! Lol !
Perso j'ai toujours pensé que c'était une erreur que de croire qu'un club de foot est une entreprise comme une autre.
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