Michel-Ange a écrit : ↑29 déc. 2020, 22:12
In fine, ce qui a conduit à la mise à l'écart de Ruffier, c'est son comportement pas ses performances.
Kolo a fait en personne une sortie dans la presse contre son coach que l'on peut tout à fait considérer comme plus raide. Ça n'a pas conduit à sa mise à l'écart.
Pour le reste, l'élément déclencheur, le premier dans le temps, est la décision de mettre sur le banc un des trois meilleurs gardiens de l'histoire du club et une erreur (?) d'appréciation de la situation.
Ça c'est ton appréciation ! À titre personnel, j'en mets au moins QUATRE avant Ruffier : Claude Abbès, Pierre Bernard, Georges Carnus et Yvan Curkovic. De plus ils comptent tous bien plus de sélections en équipe nationale, sans compter des titres nationaux avec l'ASSE. Alors Ruffier à côté c'est bof bof !
Faut quand même que tu remontes aux années 70, 60 même 50 !!! et tu les as vu jouer ??? Curko, je veux bien mais les autres ?
Ben oui, et d'une je les ai tous vu jouer, à GG comme au Stade Y. d Manoir à Colombes ou au Parc des Princes, ou encore dans d'autres stades à travers la France. Et de deux l'auto-proclamé "amateur éclairé" Tryphon a bien écrit "un des trois meilleurs gardiens de l'histoire du club". Donc pour toi l'histoire du club remonte aux années 70 ? Et donc avant que tu mates les Verts n'existaient, c'est ça ? Heureusement que tu n'as pas fait historien.
J'ai vu jouer Curko hé ho !!! bon, une fois (enfin, en vrai je veux dire)
Néanmoins, je pense qu'on ne peut pas comparer les gardiens actuels avec ceux d'il y a 50 ans. Pour moi le dernier excellent gardien que le club ait eu avant Ruffier est Joseph-Antoine Bell et ce n'est pas récent. Entre les deux... du bon, du moins bon, du pas terrible mais rien d'excellent.
Michel-Ange a écrit : ↑29 déc. 2020, 22:12
In fine, ce qui a conduit à la mise à l'écart de Ruffier, c'est son comportement pas ses performances.
Kolo a fait en personne une sortie dans la presse contre son coach que l'on peut tout à fait considérer comme plus raide. Ça n'a pas conduit à sa mise à l'écart.
Pour le reste, l'élément déclencheur, le premier dans le temps, est la décision de mettre sur le banc un des trois meilleurs gardiens de l'histoire du club et une erreur (?) d'appréciation de la situation.
Ça c'est ton appréciation ! À titre personnel, j'en mets au moins QUATRE avant Ruffier : Claude Abbès, Pierre Bernard, Georges Carnus et Yvan Curkovic. De plus ils comptent tous bien plus de sélections en équipe nationale, sans compter des titres nationaux avec l'ASSE. Alors Ruffier à côté c'est bof bof !
Faut quand même que tu remontes aux années 70, 60 même 50 !!! et tu les as vu jouer ??? Curko, je veux bien mais les autres ?
Ben oui, et d'une je les ai tous vu jouer, à GG comme au Stade Y. d Manoir à Colombes ou au Parc des Princes, ou encore dans d'autres stades à travers la France. Et de deux l'auto-proclamé "amateur éclairé" Tryphon a bien écrit "un des trois meilleurs gardiens de l'histoire du club". Donc pour toi l'histoire du club remonte aux années 70 ? Et donc avant que tu mates les Verts n'existaient, c'est ça ? Heureusement que tu n'as pas fait historien.
J'ai vu jouer Curko hé ho !!! bon, une fois (enfin, en vrai je veux dire)
Néanmoins, je pense qu'on ne peut pas comparer les gardiens actuels avec ceux d'il y a 50 ans. Pour moi le dernier excellent gardien que le club ait eu avant Ruffier est Joseph-Antoine Bell et ce n'est pas récent. Entre les deux... du bon, du moins bon, du pas terrible mais rien d'excellent.
Janot a eu une apogée pas degueu quand même (et qui se voit dans les stats
Je suis plutôt de la team Puel, mais quand même, c'est triste cette fin d'histoire avec Ruffier
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Michel-Ange a écrit : ↑29 déc. 2020, 22:12
In fine, ce qui a conduit à la mise à l'écart de Ruffier, c'est son comportement pas ses performances.
Kolo a fait en personne une sortie dans la presse contre son coach que l'on peut tout à fait considérer comme plus raide. Ça n'a pas conduit à sa mise à l'écart.
Pour le reste, l'élément déclencheur, le premier dans le temps, est la décision de mettre sur le banc un des trois meilleurs gardiens de l'histoire du club et une erreur (?) d'appréciation de la situation.
Ça c'est ton appréciation ! À titre personnel, j'en mets au moins QUATRE avant Ruffier : Claude Abbès, Pierre Bernard, Georges Carnus et Yvan Curkovic. De plus ils comptent tous bien plus de sélections en équipe nationale, sans compter des titres nationaux avec l'ASSE. Alors Ruffier à côté c'est bof bof !
Faut quand même que tu remontes aux années 70, 60 même 50 !!! et tu les as vu jouer ??? Curko, je veux bien mais les autres ?
Ben oui, et d'une je les ai tous vu jouer, à GG comme au Stade Y. d Manoir à Colombes ou au Parc des Princes, ou encore dans d'autres stades à travers la France. Et de deux l'auto-proclamé "amateur éclairé" Tryphon a bien écrit "un des trois meilleurs gardiens de l'histoire du club". Donc pour toi l'histoire du club remonte aux années 70 ? Et donc avant que tu mates les Verts n'existaient, c'est ça ? Heureusement que tu n'as pas fait historien.
Tu oublies très injustement André Guillard qui fait une grosse saison en 37-38. Il avait une très bonne relance au pied d'ailleurs.
On va vous mettre d'accord : pour les moins de 50 ans, Ruffier est sans conteste l'un des 3 meilleurs gardiens ayant porté le maillot vert depuis qu'ils sont en capacité de se souvenir des matches.
Ça vous va?
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
___ a écrit : ↑30 déc. 2020, 13:51
On va vous mettre d'accord : pour les moins de 50 ans, Ruffier est sans conteste l'un des 3 meilleurs gardiens ayant porté le maillot vert depuis qu'ils sont en capacité de se souvenir des matches.
___ a écrit : ↑30 déc. 2020, 13:51
On va vous mettre d'accord : pour les moins de 50 ans, Ruffier est sans conteste l'un des 3 meilleurs gardiens ayant porté le maillot vert depuis qu'ils sont en capacité de se souvenir des matches.
___ a écrit : ↑30 déc. 2020, 13:51
On va vous mettre d'accord : pour les moins de 50 ans, Ruffier est sans conteste l'un des 3 meilleurs gardiens ayant porté le maillot vert depuis qu'ils sont en capacité de se souvenir des matches.
Ça vous va?
Ce me semble raisonnable.
Et Beaufreton alors ?
4ème apres Levisky
"Aucun joueur n'est aussi bon que tous ensemble" Alfredo Di Stefano
Michel-Ange a écrit : ↑29 déc. 2020, 22:12
In fine, ce qui a conduit à la mise à l'écart de Ruffier, c'est son comportement pas ses performances.
Kolo a fait en personne une sortie dans la presse contre son coach que l'on peut tout à fait considérer comme plus raide. Ça n'a pas conduit à sa mise à l'écart.
Pour le reste, l'élément déclencheur, le premier dans le temps, est la décision de mettre sur le banc un des trois meilleurs gardiens de l'histoire du club et une erreur (?) d'appréciation de la situation.
Ça c'est ton appréciation ! À titre personnel, j'en mets au moins QUATRE avant Ruffier : Claude Abbès, Pierre Bernard, Georges Carnus et Yvan Curkovic. De plus ils comptent tous bien plus de sélections en équipe nationale, sans compter des titres nationaux avec l'ASSE. Alors Ruffier à côté c'est bof bof !
Faut quand même que tu remontes aux années 70, 60 même 50 !!! et tu les as vu jouer ??? Curko, je veux bien mais les autres ?
Ben oui, et d'une je les ai tous vu jouer, à GG comme au Stade Y. d Manoir à Colombes ou au Parc des Princes, ou encore dans d'autres stades à travers la France. Et de deux l'auto-proclamé "amateur éclairé" Tryphon a bien écrit "un des trois meilleurs gardiens de l'histoire du club". Donc pour toi l'histoire du club remonte aux années 70 ? Et donc avant que tu mates les Verts n'existaient, c'est ça ? Heureusement que tu n'as pas fait historien.
Tu oublies très injustement André Guillard qui fait une grosse saison en 37-38. Il avait une très bonne relance au pied d'ailleurs.
___ a écrit : ↑30 déc. 2020, 13:51
On va vous mettre d'accord : pour les moins de 50 ans, Ruffier est sans conteste l'un des 3 meilleurs gardiens ayant porté le maillot vert depuis qu'ils sont en capacité de se souvenir des matches.
___ a écrit : ↑30 déc. 2020, 13:51
On va vous mettre d'accord : pour les moins de 50 ans, Ruffier est sans conteste l'un des 3 meilleurs gardiens ayant porté le maillot vert depuis qu'ils sont en capacité de se souvenir des matches.
Ça vous va?
Ce me semble raisonnable.
Et Beaufreton alors ?
4ème apres Levisky
Et Moulin dans tout ça ?
57 gardiens ont porté au moins une fois le maillot vert en match officiel. Tu as donc la position de Moulin, à savoir 57ème...
OSWALDO84 a écrit : ↑30 déc. 2020, 16:39
si l'on excepte Carnus dont j'étais fan quand j'étais gosse, pour moi le trio Curko ... Bell ... Ruffier intouchable !
___ a écrit : ↑30 déc. 2020, 13:51
On va vous mettre d'accord : pour les moins de 50 ans, Ruffier est sans conteste l'un des 3 meilleurs gardiens ayant porté le maillot vert depuis qu'ils sont en capacité de se souvenir des matches.
Ça vous va?
Ce me semble raisonnable.
Et Beaufreton alors ?
4ème apres Levisky
Et Moulin dans tout ça ?
57 gardiens ont porté au moins une fois le maillot vert en match officiel. Tu as donc la position de Moulin, à savoir 57ème...
On peut d'ailleurs constater un petit classement des cleans sheet
Bell 44%
Carnus 42%
Castaneda 41%
Curko 38%
Ruff 37%
Abbès n'est qu'à 28% mais dans un foot différent, accordons-nous. Juste au dessus de Moulin qui est à 27%
Il fait aussi bien que Grégory Coupet tout de même. Comme quoi, l'équipe joue pour beaucoup aussi.
Curkovic a aussi contre lui, qu'il jouait très souvent contre les meilleurs joueurs d'Europe, ce qui est moins le cas de Bell et encore moins le cas de Ruffier !
Il y a une différence entre un attaquant de Liverpool ou du Bayern et un attaquant de Qarabag Agdam.
On peut d'ailleurs constater un petit classement des cleans sheet
Bell 44%
Carnus 42%
Castaneda 41%
Curko 38%
Ruff 37%
Abbès n'est qu'à 28% mais dans un foot différent, accordons-nous. Juste au dessus de Moulin qui est à 27%
Il fait aussi bien que Grégory Coupet tout de même. Comme quoi, l'équipe joue pour beaucoup aussi.
Curkovic a aussi contre lui, qu'il jouait très souvent contre les meilleurs joueurs d'Europe, ce qui est moins le cas de Bell et encore moins le cas de Ruffier !
Il y a une différence entre un attaquant de Liverpool ou du Bayern et un attaquant de Qarabag Agdam.
Curko jouait quand même la plupart de ses matchs en championnat avec une défense janvion, piazza, lopez, farison devant lui... Je pense surtout que l'équipe était plus offensive et quand tu empiles les buts tu peux aussi en prendre...
Bell a joué avec une très bonne défense (kastendeuch/Cyprien) je me souviens d'un de ses commentaires juste après le départ de Cyprien disant qu'il n'avait plus l'habitude de devoir sortir sur les corners... Bell ne jouait pas en coupe d'Europe.
On peut d'ailleurs constater un petit classement des cleans sheet
Bell 44%
Carnus 42%
Castaneda 41%
Curko 38%
Ruff 37%
Abbès n'est qu'à 28% mais dans un foot différent, accordons-nous. Juste au dessus de Moulin qui est à 27%
Il fait aussi bien que Grégory Coupet tout de même. Comme quoi, l'équipe joue pour beaucoup aussi.
Curkovic a aussi contre lui, qu'il jouait très souvent contre les meilleurs joueurs d'Europe, ce qui est moins le cas de Bell et encore moins le cas de Ruffier !
Il y a une différence entre un attaquant de Liverpool ou du Bayern et un attaquant de Qarabag Agdam.
Curko jouait quand même la plupart de ses matchs en championnat avec une défense janvion, piazza, lopez, farison devant lui... Je pense surtout que l'équipe était plus offensive et quand tu empiles les buts tu peux aussi en prendre...
Bell a joué avec une très bonne défense (kastendeuch/Cyprien) je me souviens d'un de ses commentaires juste après le départ de Cyprien disant qu'il n'avait plus l'habitude de devoir sortir sur les corners... Bell ne jouait pas en coupe d'Europe.
Au temps pour moi ! Bell, il me semble, y avait joué à l'époque de l'OM au début de l'ère Tapie.
On peut d'ailleurs constater un petit classement des cleans sheet
Bell 44%
Carnus 42%
Castaneda 41%
Curko 38%
Ruff 37%
Abbès n'est qu'à 28% mais dans un foot différent, accordons-nous. Juste au dessus de Moulin qui est à 27%
Il fait aussi bien que Grégory Coupet tout de même. Comme quoi, l'équipe joue pour beaucoup aussi.
Curkovic a aussi contre lui, qu'il jouait très souvent contre les meilleurs joueurs d'Europe, ce qui est moins le cas de Bell et encore moins le cas de Ruffier !
Il y a une différence entre un attaquant de Liverpool ou du Bayern et un attaquant de Qarabag Agdam.
Curko jouait quand même la plupart de ses matchs en championnat avec une défense janvion, piazza, lopez, farison devant lui... Je pense surtout que l'équipe était plus offensive et quand tu empiles les buts tu peux aussi en prendre...
Bell a joué avec une très bonne défense (kastendeuch/Cyprien) je me souviens d'un de ses commentaires juste après le départ de Cyprien disant qu'il n'avait plus l'habitude de devoir sortir sur les corners... Bell ne jouait pas en coupe d'Europe.
Et il n'y avait que très peu de concurrence en championnat.
Ces dernières années, on est en concurrence avec tout le monde, c'est donc beaucoup plus difficile pour un gardien.
Kabigon a écrit : ↑30 déc. 2020, 23:42
Sans aller chercher aussi loin...
(quand je vous parlais de dynamique !)
Ruffier était complètement à la ramasse début 2020 et ça n'aurait pas été Ruffier il aurait même été mis sur la touche plus tôt.
Si l'intéressé avait été un peu plus lucide sur ses performances il aurait accepté sans mal sa mise provisoire sur le banc.
Ruffier n'était pas bon la saison passée c'est évident et donc bien en dessous de sa valeur habituelle.
Le Moulin de cette saison n'est pas meilleur que le Ruffier de la saison passée mais son salaire est bien moindre et c'est surtout pour ça que Ruffier a été poussé vers la sortie, mais ça n'a pas marché, comme d'ailleurs la mise à l'écart des gros salaires en début de saison a foiré aussi puisqu'ils sont eu aussi encore là.
Dans tout ça il faut bien reconnaître que Puel est le premier responsable et je mets une pièce sur le fait que c'est ça qui a provoqué la récente ire de Romeyer.
Romeyer ne voulait pas de Paquet, pas plus qu'il n'a voulu de Thuillot car il a toujours voulu jouer ce rôle. Je pense que la raison de sa colère est plus là ! Il veut avoir une influence certaine sur la vie du club (Et ce n'est pas condamnable en soi), ce qui est certainement plus important pour lui que les petits fours à la mi-temps. A-t-il gardé le premier bureau à gauche en entrant ? C'était le sien quand je suis allé à l'Etrat et c'est là qu'il m'avait reçu. Ou est-ce que maintenant c'est Thuillot qui l'occupe ?
Faut quand même que tu remontes aux années 70, 60 même 50 !!! et tu les as vu jouer ??? Curko, je veux bien mais les autres ?
Heureusement que tu n'as pas fait historien.
