ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Discussion générale sur l'ASSE

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la buse
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par la buse »

panenka a écrit : 13 déc. 2020, 19:46
PtitLu a écrit : 13 déc. 2020, 19:09
panenka a écrit : 13 déc. 2020, 18:00
PtitLu a écrit : 13 déc. 2020, 14:15
redbull42 a écrit : 13 déc. 2020, 14:00
vertluisant74 a écrit : 13 déc. 2020, 13:53
redbull42 a écrit : 13 déc. 2020, 13:50
vertveine a écrit : 13 déc. 2020, 13:44
Guiasse a écrit : 13 déc. 2020, 13:03 Avec mediapro qui nous a mis la ligue 1 et 2 mal financièrement je pense que cela va être compliqué de faire des transferts...
Ou a l'inverse, si on a quelques millions a dépensé suite à la vente de fofana, on sera peut etre les seuls a pouvoir faire un coup, avec plus de clubs vendeurs que acheteurs...
Je serais curieux de voir les finances des clubs comme lorient, brest ou lens qui ont pas mal acheté cet été....
C'est ce qu'on dit Landreau et Carayon vendredi soir dans le Late Football Club, que Sainté avait sûrement prévu le crash de Mediapro (je pense la même chose, peut-être à tort) et que la vente de Fofana était bien au chaud pour des futurs transferts et que les clubs comme Brest, Lorient qui ont dépensés à tout va, eux seraient mal en point.
Nos présidents sont des génies...
Des génies, je ne penses pas ! L'affaire Mediapro ne date pas de cette semaine et les clubs étaient sûrement au courant dès le début, s'est à dire Septembre au moment de la vente Fofana. Je suis peut-être naïf mais je suis sur qu'une partie de cet argent est bien au chaud.
Ah bah dans les poches des dirigeants, tu m'étonnes qu'il est bien au chaud. Surtout quand l'un d'entre eux ce ballade au Moyen-Orient :mrgreen:.
Ce que tu dis ça s'appelle de la diffamation.
Et toi tu as le second degrés qui te passe au-dessus à 2000. C'était juste une vanne.
D'autant que donner un avis ici, en quoi c'est être diffamatoire ? On est un paquet à penser que la direction nous met dans l'os, ça fait pas mal de monde qui fait de la diffamation :mrgreen:. Après, vrai ou pas, tout le monde peut se faire son avis.

Je suis pas en train de te faire un montage de fausses infos pour aller dans mon sens. Là dans ce cas, ça pourrait être de la diffamation.
Affirmer que les 2 actionnaires s'en sont mis plein les poches sans preuve c'est de la diffamation.
Mais le plus grave c'est que tu alimentes une croyance qui n'est fondée que sur l'ignorance.
Et oui effectivement tu n'es pas le seul malheureusement.
Nous voilà rassurés par tes paroles d'érudit.
la buse
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par la buse »

titin21 a écrit : 13 déc. 2020, 19:51 Si l'info sur Retsos est confirmé et bien ça confirmera qu'on est dirigé par des gens certes sympathiques mais complètement incompétents.
Aucune anticipation sur le départ prévisible et programmé de Fofana et des décisions sportives contradictoires et incohérentes depuis le départ de Galtier, du grand très grand n'importe quoi donc faut pas s'étonner de nos résultats pourraves...
Sympathiques ?
Parles-en à Printant.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par PtitLu »

panenka a écrit : 13 déc. 2020, 19:46
PtitLu a écrit : 13 déc. 2020, 19:09
panenka a écrit : 13 déc. 2020, 18:00
PtitLu a écrit : 13 déc. 2020, 14:15
redbull42 a écrit : 13 déc. 2020, 14:00
vertluisant74 a écrit : 13 déc. 2020, 13:53
redbull42 a écrit : 13 déc. 2020, 13:50
vertveine a écrit : 13 déc. 2020, 13:44
Guiasse a écrit : 13 déc. 2020, 13:03 Avec mediapro qui nous a mis la ligue 1 et 2 mal financièrement je pense que cela va être compliqué de faire des transferts...
Ou a l'inverse, si on a quelques millions a dépensé suite à la vente de fofana, on sera peut etre les seuls a pouvoir faire un coup, avec plus de clubs vendeurs que acheteurs...
Je serais curieux de voir les finances des clubs comme lorient, brest ou lens qui ont pas mal acheté cet été....
C'est ce qu'on dit Landreau et Carayon vendredi soir dans le Late Football Club, que Sainté avait sûrement prévu le crash de Mediapro (je pense la même chose, peut-être à tort) et que la vente de Fofana était bien au chaud pour des futurs transferts et que les clubs comme Brest, Lorient qui ont dépensés à tout va, eux seraient mal en point.
Nos présidents sont des génies...
Des génies, je ne penses pas ! L'affaire Mediapro ne date pas de cette semaine et les clubs étaient sûrement au courant dès le début, s'est à dire Septembre au moment de la vente Fofana. Je suis peut-être naïf mais je suis sur qu'une partie de cet argent est bien au chaud.
Ah bah dans les poches des dirigeants, tu m'étonnes qu'il est bien au chaud. Surtout quand l'un d'entre eux ce ballade au Moyen-Orient :mrgreen:.
Ce que tu dis ça s'appelle de la diffamation.
Et toi tu as le second degrés qui te passe au-dessus à 2000. C'était juste une vanne.
D'autant que donner un avis ici, en quoi c'est être diffamatoire ? On est un paquet à penser que la direction nous met dans l'os, ça fait pas mal de monde qui fait de la diffamation :mrgreen:. Après, vrai ou pas, tout le monde peut se faire son avis.

Je suis pas en train de te faire un montage de fausses infos pour aller dans mon sens. Là dans ce cas, ça pourrait être de la diffamation.
Affirmer que les 2 actionnaires s'en sont mis plein les poches sans preuve c'est de la diffamation.
Mais le plus grave c'est que tu alimentes une croyance qui n'est fondée que sur l'ignorance.
Et oui effectivement tu n'es pas le seul malheureusement.
https://fr.wiktionary.org/wiki/diffamer

J'ai divulgué des informations, fausses ou bonnes ? Non, pas que je sache. J'ai exprimé un avis, et encore même pas, c'était une vanne. C'est peut-être faux ou vrai. Jusqu'à preuve du contraire, t'as pas plus raison que moi. Donc, d'une part, j'alimente que dal. Car pour ça faudrait apporter quelque chose de plus. D'autre part, pas sûr que qu'on soit plus dans l'ignorance que toi.

A moins que tu ai de quoi nous éclairer sur l'apport foncier de nos dirigeants.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par panenka »

NomDeStade a écrit : 13 déc. 2020, 20:49
panenka a écrit : 13 déc. 2020, 19:42
ForeverGreen a écrit : 13 déc. 2020, 19:01
NomDeStade a écrit : 13 déc. 2020, 18:42
panenka a écrit : 13 déc. 2020, 18:27
NomDeStade a écrit : 13 déc. 2020, 18:19
panenka a écrit : 13 déc. 2020, 17:58
Tylith a écrit : 13 déc. 2020, 17:40 Ce serait un énorme aveu d'échec pour Retsos comme pour le club s'il venait à partir après 6 mois. Je pense de plus en plus qu'on cherchait un défenseur central en urgence parce qu'on avait pas anticipé un possible départ de Fofana et qu'on a tenté le coup sur un vieux dossier de Thuilot ou sur une demande d'agent.
Au contraire le club avait bien anticipé le départ de Fofana en ayant Saliba dans les cartons, en plus de Retsos. Après si pour toi anticiper c'est avoir 10 dossiers prêt à émergé tu seras un éternel insatisfait.
Le profil de Retsos est assez intéressant. L'option d'achat peut paraître élevée mais 6M€ par les temps qui courent ça n'est pas si extraordinaire.
Au contraire, rien n'était anticipé. T'as Silva sur le flanc, blessé récurent, Trauco dont tu veux te séparer, et tu cèdes Fofana, et là, la seule solution que t'arrives à conclure, c'est un mec qui a déjà fini sa carrière. 2 ans d'arrêt pour blessure musculaire, faut pas rêver c'est fini.

Ça démontre juste qu'on a pas une thune, et qu'on est bien capable cet hiver de céder Khazri, Boudebouz et de prêter Abi, avant même de réfléchir à recruter un attaquant.
L'arrivée de Retsos et le fait que le prêt de Saliba a capoté pour une question d'heures prouvent bien le contraire ne t'en déplaise.
Ne t'en déplaise, qd tu recrutes ds le dernier quart d'heure d'une fenêtre de mercato de 3 mois, sur des postes où tu savais déjà que tu avais des besoins depuis janvier...

Puisqu'on a cherché à faire Retsos, Saliba et un arrière gauche sur le money time, c'est bien la preuve que les manques étaient identifiées mais rien anticipé.

Si c'était anticipe, alors tu fais signer en amont du dernier jour. (et je parle même pas de Niang)
Ça, c'est des incantations. Ce n'est pas parce que les négociations ont duré jusqu'au dernier moment que rien n'a été anticipé. D'ailleurs, l'arrivée de Retsos alors que Saliba était envisagé, c'est bien la preuve qu'on avait anticipé. Prendre un M'bengue dès juin pour éviter de rater Karbownik le dernier jour, tu crois que c'est un meilleur choix ? Anticiper, c'est avoir plusieurs pistes et les travailler à l'avance, pas forcément boucler son mercato le plus tôt possible (au risque de le bâcler).
C'est exactement ça.
D'autant plus que tout un chacun sait que beaucoup de transferts se décantes dans les derniers jours, voir les dernières heures du mercato. Chacun espère vendre plus cher, acheter moins cher, et les joueurs trouver un meilleur club.
Parce que vs croyez réellement que qd un club essaye a l'arrache de faire 4 joueurs le dernier jour du mercato, ce club a anticipé ? Et ben..

Niang on avait tellement négocié depuis longtemps qu'il a fallu encore une semaine post mercato, avant que ça capote.

Saliba on a négocié tellement depuis longtemps, c'est qd même con que le fax tombe en rade à 23h50..

Le seul truc qu'on a anticipé c'est Aouchiche, mais le contexte était différent (joueur annoncé libre).
Pour sortir de telles idioties je pense que tu n'es tout simplement pas au courant de comment se passe un transfert.
Bouanga par exemple ça faisait au moins 2 ans qu'on le suivait avant qu'il n'arrive.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par panenka »

PtitLu a écrit : 13 déc. 2020, 21:11
panenka a écrit : 13 déc. 2020, 19:46
PtitLu a écrit : 13 déc. 2020, 19:09
panenka a écrit : 13 déc. 2020, 18:00
PtitLu a écrit : 13 déc. 2020, 14:15
redbull42 a écrit : 13 déc. 2020, 14:00
vertluisant74 a écrit : 13 déc. 2020, 13:53
redbull42 a écrit : 13 déc. 2020, 13:50
vertveine a écrit : 13 déc. 2020, 13:44
Guiasse a écrit : 13 déc. 2020, 13:03 Avec mediapro qui nous a mis la ligue 1 et 2 mal financièrement je pense que cela va être compliqué de faire des transferts...
Ou a l'inverse, si on a quelques millions a dépensé suite à la vente de fofana, on sera peut etre les seuls a pouvoir faire un coup, avec plus de clubs vendeurs que acheteurs...
Je serais curieux de voir les finances des clubs comme lorient, brest ou lens qui ont pas mal acheté cet été....
C'est ce qu'on dit Landreau et Carayon vendredi soir dans le Late Football Club, que Sainté avait sûrement prévu le crash de Mediapro (je pense la même chose, peut-être à tort) et que la vente de Fofana était bien au chaud pour des futurs transferts et que les clubs comme Brest, Lorient qui ont dépensés à tout va, eux seraient mal en point.
Nos présidents sont des génies...
Des génies, je ne penses pas ! L'affaire Mediapro ne date pas de cette semaine et les clubs étaient sûrement au courant dès le début, s'est à dire Septembre au moment de la vente Fofana. Je suis peut-être naïf mais je suis sur qu'une partie de cet argent est bien au chaud.
Ah bah dans les poches des dirigeants, tu m'étonnes qu'il est bien au chaud. Surtout quand l'un d'entre eux ce ballade au Moyen-Orient :mrgreen:.
Ce que tu dis ça s'appelle de la diffamation.
Et toi tu as le second degrés qui te passe au-dessus à 2000. C'était juste une vanne.
D'autant que donner un avis ici, en quoi c'est être diffamatoire ? On est un paquet à penser que la direction nous met dans l'os, ça fait pas mal de monde qui fait de la diffamation :mrgreen:. Après, vrai ou pas, tout le monde peut se faire son avis.

Je suis pas en train de te faire un montage de fausses infos pour aller dans mon sens. Là dans ce cas, ça pourrait être de la diffamation.
Affirmer que les 2 actionnaires s'en sont mis plein les poches sans preuve c'est de la diffamation.
Mais le plus grave c'est que tu alimentes une croyance qui n'est fondée que sur l'ignorance.
Et oui effectivement tu n'es pas le seul malheureusement.
https://fr.wiktionary.org/wiki/diffamer

J'ai divulgué des informations, fausses ou bonnes ? Non, pas que je sache. J'ai exprimé un avis, et encore même pas, c'était une vanne. C'est peut-être faux ou vrai. Jusqu'à preuve du contraire, t'as pas plus raison que moi. Donc, d'une part, j'alimente que dal. Car pour ça faudrait apporter quelque chose de plus. D'autre part, pas sûr que qu'on soit plus dans l'ignorance que toi.

A moins que tu ai de quoi nous éclairer sur l'apport foncier de nos dirigeants.
A partir du moment où je n'ai pas d'info je ne vais pas colporter de fausses rumeurs à l'encontre de quelqu'un.
Ce que tu dis est très dangereux car avec un tel raisonnement tout un chacun est présumé coupable de tout.
Ce que tu exprimes n'est pas un avis mais à minima de la calomnie, à moins que tu ne sois en mesure d'étayer tes accusations.
PtitLu
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par PtitLu »

panenka a écrit : 13 déc. 2020, 21:35
PtitLu a écrit : 13 déc. 2020, 21:11 https://fr.wiktionary.org/wiki/diffamer

J'ai divulgué des informations, fausses ou bonnes ? Non, pas que je sache. J'ai exprimé un avis, et encore même pas, c'était une vanne. C'est peut-être faux ou vrai. Jusqu'à preuve du contraire, t'as pas plus raison que moi. Donc, d'une part, j'alimente que dal. Car pour ça faudrait apporter quelque chose de plus. D'autre part, pas sûr que qu'on soit plus dans l'ignorance que toi.

A moins que tu ai de quoi nous éclairer sur l'apport foncier de nos dirigeants.
A partir du moment où je n'ai pas d'info je ne vais pas colporter de fausses rumeurs à l'encontre de quelqu'un.
Ce que tu dis est très dangereux car avec un tel raisonnement tout un chacun est présumé coupable de tout.
Ce que tu exprimes n'est pas un avis mais à minima de la calomnie, à moins que tu ne sois en mesure d'étayer tes accusations.
J'ai demandé en premier :cote:. Tu pourras empêcher personne de penser que les dirigeants se servent, après presque 100M de vente en 2 ans, très peu réinvesti. Que tu penses le contraire, c'est ton droit. J'ai le droit de penser l'inverse et de le dire. C'est un forum panenka, un forum ! Bien sûr qu'il y a des limites, que je n'ai en aucun cas franchi en faisant une vanne sur ce que je pense.
Donc on fait quoi ? Tu vas porter plainte contre moi et la moitié du forum ? Va s'y, je t'en prie, je suis pas certain qu'on te donne raison, sans déclaration publique, sans articles de presse et sans fausses informations divulguées.

Bref, tu m'empêcheras pas de penser et de dire qu'on est dirigé par des branques et personnes très loin d'être recommandables. Je pense que ces types ne sont pas net, je pense que l'argent gagner dans les transferts ont des trajectoires... étranges. T'as juste à voir les articles de l'Equipe, diverses infos de RMC, les vidéos de Molina... Même en faisant le tri dans tout ce mic mac (pas le nôtre de P²), on est clairement plus dans une tendance qui va dans mon sens.

Libre à toi de pas être d'accord. Mais ne me sort pas que je diffame, surtout sur une blague, car ça c'est une vraie connerie pour le coup :rougefaché:.
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michelstmartin
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par michelstmartin »

Dire que les actionnaires s'en mettent plein les poches c'est de la diffamation, même dit faisant une vanne. Si ce n'est pas le cas avances tes preuves et va au tribunal.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par la buse »

Ce serait parfaitement légal, où est la diffamation ?
Quand on voit les gros nazes de la ligue s'adjuger des primes hallucinantes pour négocier avec des bandits, qu'on ne me dise pas que ce genre de pratique n'est pas répandue.
Sosof
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Sosof »

la buse a écrit : 13 déc. 2020, 22:57 Ce serait parfaitement légal, où est la diffamation ?
Quand on voit les gros nazes de la ligue s'adjuger des primes hallucinantes pour négocier avec des bandits, qu'on ne me dise pas que ce genre de pratique n'est pas répandue.
Ce genre de prime figure dans les bilans normalement non?
Donc si ils se sucreaient autant que ça. On le saurait..
panenka
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par panenka »

PtitLu a écrit : 13 déc. 2020, 22:40
panenka a écrit : 13 déc. 2020, 21:35
PtitLu a écrit : 13 déc. 2020, 21:11 https://fr.wiktionary.org/wiki/diffamer

J'ai divulgué des informations, fausses ou bonnes ? Non, pas que je sache. J'ai exprimé un avis, et encore même pas, c'était une vanne. C'est peut-être faux ou vrai. Jusqu'à preuve du contraire, t'as pas plus raison que moi. Donc, d'une part, j'alimente que dal. Car pour ça faudrait apporter quelque chose de plus. D'autre part, pas sûr que qu'on soit plus dans l'ignorance que toi.

A moins que tu ai de quoi nous éclairer sur l'apport foncier de nos dirigeants.
A partir du moment où je n'ai pas d'info je ne vais pas colporter de fausses rumeurs à l'encontre de quelqu'un.
Ce que tu dis est très dangereux car avec un tel raisonnement tout un chacun est présumé coupable de tout.
Ce que tu exprimes n'est pas un avis mais à minima de la calomnie, à moins que tu ne sois en mesure d'étayer tes accusations.
J'ai demandé en premier :cote:. Tu pourras empêcher personne de penser que les dirigeants se servent, après presque 100M de vente en 2 ans, très peu réinvesti. Que tu penses le contraire, c'est ton droit. J'ai le droit de penser l'inverse et de le dire. C'est un forum panenka, un forum ! Bien sûr qu'il y a des limites, que je n'ai en aucun cas franchi en faisant une vanne sur ce que je pense.
Donc on fait quoi ? Tu vas porter plainte contre moi et la moitié du forum ? Va s'y, je t'en prie, je suis pas certain qu'on te donne raison, sans déclaration publique, sans articles de presse et sans fausses informations divulguées.

Bref, tu m'empêcheras pas de penser et de dire qu'on est dirigé par des branques et personnes très loin d'être recommandables. Je pense que ces types ne sont pas net, je pense que l'argent gagner dans les transferts ont des trajectoires... étranges. T'as juste à voir les articles de l'Equipe, diverses infos de RMC, les vidéos de Molina... Même en faisant le tri dans tout ce mic mac (pas le nôtre de P²), on est clairement plus dans une tendance qui va dans mon sens.

Libre à toi de pas être d'accord. Mais ne me sort pas que je diffame, surtout sur une blague, car ça c'est une vraie connerie pour le coup :rougefaché:.
La liberté d'expression s'arrête à la limite de la calomnie et de la diffamation.
Tu as le droit de dire que les actionnaires sont mauvais (juste d'après ton sentiment) mais pas de les calomniers.
Évidemment ce n'est qu'un forum mais je voudrais que tu prennes conscience de la portée de tes propos. Je trouve assez extraordinaire que tu sois si dur envers ceux qui s'occupent au quotidien du club que tu es sensé supporter (sinon tu ne serais pas là).
Après si ta référence c’est Molina, ceci explique cela.

Je ne suis ni d'accord ni pas d'accord avec toi: je regarde juste les faits et les infos qui sortent, aves les précautions d'usage.
Toi tu t'es fait une opinion à partir de ces bribes d'infos qui relèvent plutôt du bashing et de la légèreté que d'infos vérifiées et étayées: libre à toi.
Mais si tu considères que c'est ainsi que tu aideras le club tu fais fausse route. Mais c'est toujours plus commode de trouver un bouc émissaire que de réfléchir plus finement sur les raisons de la situation actuelle.
Tryphôn
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Tryphôn »

Il m'a aussi fait le coup de la diffamation, Panenka, il y a quelques semaines. Il parle comme un avocat.
Un abruti.
panenka
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par panenka »

Tryphôn a écrit : 13 déc. 2020, 23:17 Il m'a aussi fait le coup de la diffamation, Panenka, il y a quelques semaines. Il parle comme un avocat.
Quand tu es face à un procureur ça me parait naturel non?
Tryphôn
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Tryphôn »

panenka a écrit : 13 déc. 2020, 23:18
Tryphôn a écrit : 13 déc. 2020, 23:17 Il m'a aussi fait le coup de la diffamation, Panenka, il y a quelques semaines. Il parle comme un avocat.
Quand tu es face à un procureur ça me parait naturel non?
Tu es le seul ici à t'exprimer comme ça.
Un abruti.
lemâtru

Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par lemâtru »

NomDeStade a écrit : 13 déc. 2020, 20:49
panenka a écrit : 13 déc. 2020, 19:42
ForeverGreen a écrit : 13 déc. 2020, 19:01
NomDeStade a écrit : 13 déc. 2020, 18:42
panenka a écrit : 13 déc. 2020, 18:27
NomDeStade a écrit : 13 déc. 2020, 18:19
panenka a écrit : 13 déc. 2020, 17:58
Tylith a écrit : 13 déc. 2020, 17:40 Ce serait un énorme aveu d'échec pour Retsos comme pour le club s'il venait à partir après 6 mois. Je pense de plus en plus qu'on cherchait un défenseur central en urgence parce qu'on avait pas anticipé un possible départ de Fofana et qu'on a tenté le coup sur un vieux dossier de Thuilot ou sur une demande d'agent.
Au contraire le club avait bien anticipé le départ de Fofana en ayant Saliba dans les cartons, en plus de Retsos. Après si pour toi anticiper c'est avoir 10 dossiers prêt à émergé tu seras un éternel insatisfait.
Le profil de Retsos est assez intéressant. L'option d'achat peut paraître élevée mais 6M€ par les temps qui courent ça n'est pas si extraordinaire.
Au contraire, rien n'était anticipé. T'as Silva sur le flanc, blessé récurent, Trauco dont tu veux te séparer, et tu cèdes Fofana, et là, la seule solution que t'arrives à conclure, c'est un mec qui a déjà fini sa carrière. 2 ans d'arrêt pour blessure musculaire, faut pas rêver c'est fini.

Ça démontre juste qu'on a pas une thune, et qu'on est bien capable cet hiver de céder Khazri, Boudebouz et de prêter Abi, avant même de réfléchir à recruter un attaquant.
L'arrivée de Retsos et le fait que le prêt de Saliba a capoté pour une question d'heures prouvent bien le contraire ne t'en déplaise.
Ne t'en déplaise, qd tu recrutes ds le dernier quart d'heure d'une fenêtre de mercato de 3 mois, sur des postes où tu savais déjà que tu avais des besoins depuis janvier...

Puisqu'on a cherché à faire Retsos, Saliba et un arrière gauche sur le money time, c'est bien la preuve que les manques étaient identifiées mais rien anticipé.

Si c'était anticipe, alors tu fais signer en amont du dernier jour. (et je parle même pas de Niang)
Ça, c'est des incantations. Ce n'est pas parce que les négociations ont duré jusqu'au dernier moment que rien n'a été anticipé. D'ailleurs, l'arrivée de Retsos alors que Saliba était envisagé, c'est bien la preuve qu'on avait anticipé. Prendre un M'bengue dès juin pour éviter de rater Karbownik le dernier jour, tu crois que c'est un meilleur choix ? Anticiper, c'est avoir plusieurs pistes et les travailler à l'avance, pas forcément boucler son mercato le plus tôt possible (au risque de le bâcler).
C'est exactement ça.
D'autant plus que tout un chacun sait que beaucoup de transferts se décantes dans les derniers jours, voir les dernières heures du mercato. Chacun espère vendre plus cher, acheter moins cher, et les joueurs trouver un meilleur club.
Parce que vs croyez réellement que qd un club essaye a l'arrache de faire 4 joueurs le dernier jour du mercato, ce club a anticipé ? Et ben..

Niang on avait tellement négocié depuis longtemps qu'il a fallu encore une semaine post mercato, avant que ça capote.

Saliba on a négocié tellement depuis longtemps, c'est qd même con que le fax tombe en rade à 23h50..

Le seul truc qu'on a anticipé c'est Aouchiche, mais le contexte était différent (joueur annoncé libre).
Ah l'anticipation à l'ASSE ...
Si vous voulez savoir ce qu'est l'anticipation dans le monde du foot, faut s'intéresser au LOSC. Dès l'arrivée d'un joueur, ils ont déjà une liste établie de recrues potentielles en de départ du nouveau venu. Ça, c'est anticiper ! ;)
Wert
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Wert »

lemâtru a écrit : 13 déc. 2020, 23:21
NomDeStade a écrit : 13 déc. 2020, 20:49
panenka a écrit : 13 déc. 2020, 19:42
ForeverGreen a écrit : 13 déc. 2020, 19:01
NomDeStade a écrit : 13 déc. 2020, 18:42
panenka a écrit : 13 déc. 2020, 18:27
NomDeStade a écrit : 13 déc. 2020, 18:19
panenka a écrit : 13 déc. 2020, 17:58
Tylith a écrit : 13 déc. 2020, 17:40 Ce serait un énorme aveu d'échec pour Retsos comme pour le club s'il venait à partir après 6 mois. Je pense de plus en plus qu'on cherchait un défenseur central en urgence parce qu'on avait pas anticipé un possible départ de Fofana et qu'on a tenté le coup sur un vieux dossier de Thuilot ou sur une demande d'agent.
Au contraire le club avait bien anticipé le départ de Fofana en ayant Saliba dans les cartons, en plus de Retsos. Après si pour toi anticiper c'est avoir 10 dossiers prêt à émergé tu seras un éternel insatisfait.
Le profil de Retsos est assez intéressant. L'option d'achat peut paraître élevée mais 6M€ par les temps qui courent ça n'est pas si extraordinaire.
Au contraire, rien n'était anticipé. T'as Silva sur le flanc, blessé récurent, Trauco dont tu veux te séparer, et tu cèdes Fofana, et là, la seule solution que t'arrives à conclure, c'est un mec qui a déjà fini sa carrière. 2 ans d'arrêt pour blessure musculaire, faut pas rêver c'est fini.

Ça démontre juste qu'on a pas une thune, et qu'on est bien capable cet hiver de céder Khazri, Boudebouz et de prêter Abi, avant même de réfléchir à recruter un attaquant.
L'arrivée de Retsos et le fait que le prêt de Saliba a capoté pour une question d'heures prouvent bien le contraire ne t'en déplaise.
Ne t'en déplaise, qd tu recrutes ds le dernier quart d'heure d'une fenêtre de mercato de 3 mois, sur des postes où tu savais déjà que tu avais des besoins depuis janvier...

Puisqu'on a cherché à faire Retsos, Saliba et un arrière gauche sur le money time, c'est bien la preuve que les manques étaient identifiées mais rien anticipé.

Si c'était anticipe, alors tu fais signer en amont du dernier jour. (et je parle même pas de Niang)
Ça, c'est des incantations. Ce n'est pas parce que les négociations ont duré jusqu'au dernier moment que rien n'a été anticipé. D'ailleurs, l'arrivée de Retsos alors que Saliba était envisagé, c'est bien la preuve qu'on avait anticipé. Prendre un M'bengue dès juin pour éviter de rater Karbownik le dernier jour, tu crois que c'est un meilleur choix ? Anticiper, c'est avoir plusieurs pistes et les travailler à l'avance, pas forcément boucler son mercato le plus tôt possible (au risque de le bâcler).
C'est exactement ça.
D'autant plus que tout un chacun sait que beaucoup de transferts se décantes dans les derniers jours, voir les dernières heures du mercato. Chacun espère vendre plus cher, acheter moins cher, et les joueurs trouver un meilleur club.
Parce que vs croyez réellement que qd un club essaye a l'arrache de faire 4 joueurs le dernier jour du mercato, ce club a anticipé ? Et ben..

Niang on avait tellement négocié depuis longtemps qu'il a fallu encore une semaine post mercato, avant que ça capote.

Saliba on a négocié tellement depuis longtemps, c'est qd même con que le fax tombe en rade à 23h50..

Le seul truc qu'on a anticipé c'est Aouchiche, mais le contexte était différent (joueur annoncé libre).
Ah l'anticipation à l'ASSE ...
Si vous voulez savoir ce qu'est l'anticipation dans le monde du foot, faut s'intéresser au LOSC. Dès l'arrivée d'un joueur, ils ont déjà une liste établie de recrues potentielles en de départ du nouveau venu. Ça, c'est anticiper ! ;)
Est ce qu'on peut se mettre d'accord pour dire que cette fin de mercato a été une anticipation ratée ?? :mrgreen: :mrgreen:

Parce que si je résume, j'aurai plutôt tendance a penser que nos génies de l'anticipation ont été maraboutés :

Saliba : Fax en panne et problèmes de bureaucratie
Retsos : problème médical non détecté
Karbownik : doublage de dernière minute
Niang : problème d'agent
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
YACINE
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par YACINE »

Panenka on est sur le post mercato d hiver, il y a un sujet direction démission, cela en devient illisible et franchement épuisant d avoir de la rhetorique sur tous les sujets, à intervenir à chaque post, tu finis par rendre ce sujet mercato d hiver sans intérêt..
panenka
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par panenka »

YACINE a écrit : 13 déc. 2020, 23:28 Panenka on est sur le post mercato d hiver, il y a un sujet direction démission, cela en devient illisible et franchement épuisant d avoir de la rhetorique sur tous les sujets, à intervenir à chaque post, tu finis par rendre ce sujet mercato d hiver sans intérêt..
Je me suis contenté de réagir à un post. Désolé si ce n'était pas l'endroit mais alors ta remarque devrait plutôt s'adresser à l'auteur initial.
Désolé également d'avoir une expression argumentée: j'espère que ça ne te dérange pas trop.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par panenka »

Tryphôn a écrit : 13 déc. 2020, 23:19
panenka a écrit : 13 déc. 2020, 23:18
Tryphôn a écrit : 13 déc. 2020, 23:17 Il m'a aussi fait le coup de la diffamation, Panenka, il y a quelques semaines. Il parle comme un avocat.
Quand tu es face à un procureur ça me parait naturel non?
Tu es le seul ici à t'exprimer comme ça.
Alors que tous les procureurs disent la même chose.
C'était mieux du temps de l'inquisition où il n'y avait pas de contradicteur, tu ne crois pas?
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Tryphôn »

panenka a écrit : 14 déc. 2020, 00:00
Tryphôn a écrit : 13 déc. 2020, 23:19
panenka a écrit : 13 déc. 2020, 23:18
Tryphôn a écrit : 13 déc. 2020, 23:17 Il m'a aussi fait le coup de la diffamation, Panenka, il y a quelques semaines. Il parle comme un avocat.
Quand tu es face à un procureur ça me parait naturel non?
Tu es le seul ici à t'exprimer comme ça.
Alors que tous les procureurs disent la même chose.
C'était mieux du temps de l'inquisition où il n'y avait pas de contradicteur, tu ne crois pas?
Ta mention de la diffamation était en réponse à un message de P'tit Lu de 3 lignes terminé par un smiley. Bref, un abominable réquisitoire.

Tes histoires d'Inquisition, je m'en fous complètement, c'est un argument ridicule. Si je perds tu temps à poster des messages ici, c'est probablement que j'aime les Verts d'une part, mais aussi que j'aime avoir des contradicteurs. D'ailleurs, avec la notion de diffamation, c'est toi qui aimerait censurer l'opinion contraire, pas l'inverse.

Tu es un drôle de contradicteur. En de longues années ici, je n'en ai jamais vu de tel. C'est la première fois que je vois quelqu'un recourir à des catégories juridiques qui n'ont clairement rien à faire sur un forum de supporters.

Bref, j'arrête là. C'est Yacine qui a raison, ça n'est pas le sujet.
Un abruti.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par nyme »

Sylvain92 a écrit : 12 déc. 2020, 19:22
vertveine a écrit : 12 déc. 2020, 17:56 En défense, on a encore restos qui doit revenir. On voit tout de suite qu'avec 2 lateraux de metiers on est plus solides.
Sur les 5 derniers matchs, hormis la premiere periode a brest cauchemardesque, la defense est disons niveau moyen ligue 1. C'est sur que Saliba ferait du bien mais pour moi le 6 défensifs commence a prendre forme.
C'est plus sur la fingion qu'on a un problème. J'hesite sur le profil. Un mec qui fait remonter tout le bloc, costaud et qui fait jouer autour de lui, on va dire plutot profil slimani. Ou un attaquant qui prend la profondeur profil niang.
Je pencherai pour le premier. Je pense que des joueurs comme hamouma, bouanga et le jeune riviera ont le profil pour jouer autour de ce joueur.

Donc pour moi en priorité cet attaquant.
Un lateral gauche jeune en prévision de la saison prochaine (achat style maçon), maçon si il revient devant devenir notre n.1 a droite
et pour moi le joueur a faire partir en priorité si opportunité, en prenant en compte salaire/apport / profil: kazhri
En défense, on a un effectif déséquilibré dans le sens où on est très léger sur les postes de latéraux suite aux blessures à répétition de Silva depuis de nombreux mois et à celle de Maçon jusqu’à la fin de saison. Trauco prend du rythme et de l’expérience de la ligue 1 et de son exigence athlétique en termes de duels mais reste pour moi un maillon faible dans cet équipe, d’autant plus au niveau de l’apport offensif(c’est un play maker mais tres moyen et défensivement et au niveau de la capacité à être décisif aussi) Du coup si opportunité je pense qu’un latéral gauche plutôt jeune mais avec déjà un peu de vécu en ligue 1 (ou ligue 2 minimum) serait nécessaire pour faire souffler Trauco de temps en temps dans une démarche ou Trauco reste le joueur étranger qu’on met en confiance (concurrence plus pour la saison prochaine si Trauco ne part pas en été).
Dans l’axe, on a Moukoudi qui s’impose et progresse bien même si il a des lacunes difficiles à combler (manque de vitesse sur les premiers mètres, difficulté à défendre en reculant, jeu de tête moyen). En tous cas on sait qu’il a le niveau L1 et peut certainement devenir un très bon défenseur de L1. À côté de lui, Kolo est souvent médiocre et parfois à côté de ses pompes. Avec un effectif normal il serait plus titulaire depuis un moment déjà. Ça fragilise également Trauco puisque les deux manquent de vitesse et de placement aussi... Pour moi c’est ça qu’il faut arriver à gommer durant ce mercato en urgence en recrutant un defense axial gauche au niveau (en espérant Saliba).

Au milieu, on est sur un projet de développement de joueurs qui sont irréguliers sauf Neyou qui est arrivé en peu de temps à devenir un taulier et simplifier son jeu pour amener de la confiance et de bons mouvements autour de lui.
Camara joue tous les matchs et alterne le bon et le médiocre. Le faire souffler de temps en temps pourrait lui permettre d’enchaîner ensuite plus facilement. Il a un jeu très energivore car il est souvent dans le contre-effort pour compenser un desequilibre notamment sur le repli défensif à droite.
Youssouf aura besoin de temps pour revenir à son niveau et rendra seulement des services d’ici juin. Je ne le vois pas s’imposer dans ce milieu a 2 cette saison en tout cas.
Aouchiche manque pour l’instant de puissance pour pouvoir jouer relayeur sur un pivot à 2 ou à 3 milieux.
Gourna découvre petit à petit et pourrait être la belle surprise de la fin de saison et bien sûr surtout pour la saison prochaine dans un profil de 6 en pointe basse dans un milieu a 3 ou en double pivot avec Camara (si on faisait jouer Neyou en 10) ou avec Neyou. Puel a vu le potentiel de ce joueur et lui donne du temps de jeu en remplaçant dans les 15 dernières minutes pour équilibrer le milieu. Gourna a déjà beaucoup de maturité à 17 ans et on sent qu’il a les épaules pour s’imposer dans les 2 ans max. Moueffek a pu jouer quelques matchs à divers postes (sauf celui où il peut exploser mais c’est pas forcément illogique vu ses manques à l’heure actuel) et montrer ses capacités athlétiques et de jeu en mouvement. Comme Camara il a plus de mal à poser le jeu, à orienter de manière juste et a trop de déchet à l’heure actuelle pour jouer dans une équipe qui manque encore de confiance. On a vu que c’est un joueur qui peut avoir un très bel avenir si il arrive à progresser techniquement, à mieux structurer son jeu et ses interventions. Il a un jeu de football de jeunes encore mais un potentiel ligue 1. Il faudra lui donner du temps de jeu en relayeur (dans un 4-3-3) pour le faire progresser. En terme de recrutement sur ce mercato, soit on pense que Youssouf peut redevenir le joueur qu’il était devenu la saison dernière avant de se blesser soit on a besoin d’un concurrent supplémentaire en défensif/relayeur, un joueur rapide et de duel pas embêté avec le ballon et fiable (pas évident, encore plus sans moyens!) pour concurrencer Camara.

Devant on a tous vu qu’on a besoin d’un avant-centre. Je priviligierai un profil qui puisse prendre la profondeur, ce qui nous manque énormément aujourd’hui. Un joueur puissant et rapide qui déménage et crée des espaces pour Hamouma, Bouanga et Khazri voir Aouchiche. On sait qu’on ne pourra pas vendre devant sur ce mercato donc si on arrive à prendre un 9 je pense qu’il faudrait prêter Abi en L2 si possible, de meme pour Benkhedim pour qu’ils continuent de progresser, passe un palier supplémentaire qui leur manque aujourd’hui. Rivera est encore très jeune et frêle pour pouvoir jouer régulièrement en ligue 2 déjà donc je suis pas certain qu’un prêt serai judicieux à ce stade.
Confiance en Puel et l’équipe en place pour remonter au classement petit à petit et construire sur la durée un effectif plus compétitif, mieux équilibré sur chaque poste en termes de niveau, de nombre et de performance/expérience).
Reste la question du gardien ou pour moi on doit recruter pour la saison prochaine un numéro 1. Est-ce que Bajic a les épaules ? Difficile d’avoir des garantis sur cette question...
Pour synthétiser, en ordre de priorité:
1- recruter un avant-centre (pour être titulaire)
2 recruter un défenseur central (pour être titulaire aussi)
3 recruter un latéral gauche d’avenir capable de jouer une dizaine de match titulaire sur la seconde partie de saison,
4 - recruter un relayeur capable de suppléer Camara
(ce qu’on attendait certainement de Youssouf cette saison) si on considère que Youssouf va encore avoir besoin de 6 mois avant de performer (etre impactant positivement pour l’équipe) dans l’axe.
La situation économique est très compliquée mais je ne pense pas qu’on ait besoin de vendre à nouveau sur ce mercato (je l’espère!).
Peut être qu’en plus de Saliba, on pourra se faire prêter ce 9 notamment de la part d’un club de haut de tableau. On voit que ces deux joueurs, qu’on est pas arrivé à se faire prêter en fin de Mercato d’été, nous manque beaucoup aujourd’hui, d’autant plus derrière avec Retsos blessé longtemps depuis son arrivée (il n’y a pas si longtemps).
4 joueurs ? Rien que ça ! 3 à 400 000 euros de salaires mensuels (pour les 4).
En défense centrale, Moukoudi, Kolo, Retsos. Il y en a un qui joue, deux qui deviennent remplaçants ou dans la rotation ! Disparitions définitives de Sow et de Tchibuabua.
A gauche , une tournante entre Kolo, Trauco, Silva, et le nouveau !
Au milieu 3 postes : Neyou titulaire et Camara, Youssouf, le nouveau pour la dernière place. Plus de Gourna-Douath, de Moueffeck et autres.
Il n'y a que devant que je te rejoins car si on peut penser qu'une concurrence, voire une complémentarité, peut aavoir un sens entre Boudebouz et Aouchiche, pour les deux postes d'attaquants on aurait Hamouma, Khazri, Bouanga, Abi, Nordin et le nouveau (Je ne parle pas de Krasso). C'est là, où je peux être d'accord avec toi, car ceux qui jouent actuellement ne donnent pas (doux euphémisme) entière satisfaction.
Mais il faudra qu'il soit bon ! Pas un pari sur un joueur qui n'a pas joué depuis 1 an ou 2, pas un joueur qui est à peine remplaçant dans une équipe moins forte que la notre (Si, si ! Il y en a).
Il sera donc probablement cher en salaire.
Après, on prend un second joueur et si Puel le sent bien, cela peut être Saliba.
Maintenant, il faut se rappeler ce que sont les objectifs (envies) du club, pas ceux des supporters qui veulent au moins la petite Europe dès cette année. A-t-on besoin de lui pour se maintenir ?
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par nyme »

Wert a écrit : 13 déc. 2020, 01:01
ForeverGreen a écrit : 13 déc. 2020, 00:25
Sylvain92 a écrit : 12 déc. 2020, 19:22 En défense, on a un effectif déséquilibré dans le sens où on est très léger sur les postes de latéraux suite aux blessures à répétition de Silva depuis de nombreux mois et à celle de Maçon jusqu’à la fin de saison. Trauco prend du rythme et de l’expérience de la ligue 1 et de son exigence athlétique en termes de duels mais reste pour moi un maillon faible dans cet équipe, d’autant plus au niveau de l’apport offensif(c’est un play maker mais tres moyen et défensivement et au niveau de la capacité à être décisif aussi) Du coup si opportunité je pense qu’un latéral gauche plutôt jeune mais avec déjà un peu de vécu en ligue 1 (ou ligue 2 minimum) serait nécessaire pour faire souffler Trauco de temps en temps dans une démarche ou Trauco reste le joueur étranger qu’on met en confiance (concurrence plus pour la saison prochaine si Trauco ne part pas en été).
Dans l’axe, on a Moukoudi qui s’impose et progresse bien même si il a des lacunes difficiles à combler (manque de vitesse sur les premiers mètres, difficulté à défendre en reculant, jeu de tête moyen). En tous cas on sait qu’il a le niveau L1 et peut certainement devenir un très bon défenseur de L1. À côté de lui, Kolo est souvent médiocre et parfois à côté de ses pompes. Avec un effectif normal il serait plus titulaire depuis un moment déjà. Ça fragilise également Trauco puisque les deux manquent de vitesse et de placement aussi... Pour moi c’est ça qu’il faut arriver à gommer durant ce mercato en urgence en recrutant un defense axial gauche au niveau (en espérant Saliba).

Au milieu, on est sur un projet de développement de joueurs qui sont irréguliers sauf Neyou qui est arrivé en peu de temps à devenir un taulier et simplifier son jeu pour amener de la confiance et de bons mouvements autour de lui.
Camara joue tous les matchs et alterne le bon et le médiocre. Le faire souffler de temps en temps pourrait lui permettre d’enchaîner ensuite plus facilement. Il a un jeu très energivore car il est souvent dans le contre-effort pour compenser un desequilibre notamment sur le repli défensif à droite.
Youssouf aura besoin de temps pour revenir à son niveau et rendra seulement des services d’ici juin. Je ne le vois pas s’imposer dans ce milieu a 2 cette saison en tout cas.
Aouchiche manque pour l’instant de puissance pour pouvoir jouer relayeur sur un pivot à 2 ou à 3 milieux.
Gourna découvre petit à petit et pourrait être la belle surprise de la fin de saison et bien sûr surtout pour la saison prochaine dans un profil de 6 en pointe basse dans un milieu a 3 ou en double pivot avec Camara (si on faisait jouer Neyou en 10) ou avec Neyou. Puel a vu le potentiel de ce joueur et lui donne du temps de jeu en remplaçant dans les 15 dernières minutes pour équilibrer le milieu. Gourna a déjà beaucoup de maturité à 17 ans et on sent qu’il a les épaules pour s’imposer dans les 2 ans max. Moueffek a pu jouer quelques matchs à divers postes (sauf celui où il peut exploser mais c’est pas forcément illogique vu ses manques à l’heure actuel) et montrer ses capacités athlétiques et de jeu en mouvement. Comme Camara il a plus de mal à poser le jeu, à orienter de manière juste et a trop de déchet à l’heure actuelle pour jouer dans une équipe qui manque encore de confiance. On a vu que c’est un joueur qui peut avoir un très bel avenir si il arrive à progresser techniquement, à mieux structurer son jeu et ses interventions. Il a un jeu de football de jeunes encore mais un potentiel ligue 1. Il faudra lui donner du temps de jeu en relayeur (dans un 4-3-3) pour le faire progresser. En terme de recrutement sur ce mercato, soit on pense que Youssouf peut redevenir le joueur qu’il était devenu la saison dernière avant de se blesser soit on a besoin d’un concurrent supplémentaire en défensif/relayeur, un joueur rapide et de duel pas embêté avec le ballon et fiable (pas évident, encore plus sans moyens!) pour concurrencer Camara.

Devant on a tous vu qu’on a besoin d’un avant-centre. Je priviligierai un profil qui puisse prendre la profondeur, ce qui nous manque énormément aujourd’hui. Un joueur puissant et rapide qui déménage et crée des espaces pour Hamouma, Bouanga et Khazri voir Aouchiche. On sait qu’on ne pourra pas vendre devant sur ce mercato donc si on arrive à prendre un 9 je pense qu’il faudrait prêter Abi en L2 si possible, de meme pour Benkhedim pour qu’ils continuent de progresser, passe un palier supplémentaire qui leur manque aujourd’hui. Rivera est encore très jeune et frêle pour pouvoir jouer régulièrement en ligue 2 déjà donc je suis pas certain qu’un prêt serai judicieux à ce stade.
Confiance en Puel et l’équipe en place pour remonter au classement petit à petit et construire sur la durée un effectif plus compétitif, mieux équilibré sur chaque poste en termes de niveau, de nombre et de performance/expérience).
Reste la question du gardien ou pour moi on doit recruter pour la saison prochaine un numéro 1. Est-ce que Bajic a les épaules ? Difficile d’avoir des garantis sur cette question...
Pour synthétiser, en ordre de priorité:
1- recruter un avant-centre (pour être titulaire)
2 recruter un défenseur central (pour être titulaire aussi)
3 recruter un latéral gauche d’avenir capable de jouer une dizaine de match titulaire sur la seconde partie de saison,
4 - recruter un relayeur capable de suppléer Camara (ce qu’on attendait certainement de Youssouf cette saison) si on considère que Youssouf va encore avoir besoin de 6 mois avant de performer (etre impactant positivement pour l’équipe) dans l’axe.
La situation économique est très compliquée mais je ne pense pas qu’on ait besoin de vendre à nouveau sur ce mercato (je l’espère!).
Peut être qu’en plus de Saliba, on pourra se faire prêter ce 9 notamment de la part d’un club de haut de tableau. On voit que ces deux joueurs, qu’on est pas arrivé à se faire prêter en fin de Mercato d’été, nous manque beaucoup aujourd’hui, d’autant plus derrière avec Retsos blessé longtemps depuis son arrivée (il n’y a pas si longtemps).
C'est marrant, parce que, pour moi, le poste prioritaire, c'est latéral droit (bon, ok, je la joue un peu provoc, avec avant-centre, j'ai écrit un message même pas 10 rangs avant le tien pour dire ça). Latéral gauche, on a Trauco qui fait le job, Silva dont la saison n'est pas forcément finie contrairement à Maçon et, dans le pire des cas, Kolo ou Retsos. Latéral droit, on a Debuchy. Et c'est tout, vu les performances de ceux qui ont fait l'intérim quand il était absent. Sachant qu'on parle d'un mec de 35 ans qui a démontré récemment qu'il n'était plus tout à fait en titane, ça me paraît prioritaire qu'il soit doublé, sinon, on va continuer à bricoler, donc à se mettre en danger. Quand on sait le mal qu'on a à percer les défenses offensivement, ce serait bien qu'on ne reproduise pas l'expérience d'en plus démarrer les matchs avec un handicap d'un but...

Pour moi :
1 ex eaquo - recruter un avant-centre (titulaire avec un profil pivot/renard de surface) - recruter un latéral droit (remplaçant voire titulaire bis, s'il est polyvalent avec le côté gauche, c'est encore mieux)
2 - recruter un milieu (du profil décrit par panenka, un taulier capable de gérer les temps d'un match, mais pas forcément un titulaire indiscutable, Camara peut avoir sa place, mais il faut compenser son manque de régularité et de leadership)
3 - recruter, éventuellement, un DC (titulaire ou pas, s'il l'est, il prendra la place de Kolo, mais je ne crois pas ce dernier tout à fait foutu, si tant est qu'on ne lui demande pas d'être un taulier de l'équipe, donc pas nécessaire. Mais dans tous les cas, 3 joueurs dont un qui possède un physique douteux, c'est vrai que c'est un peu juste, et Sow et Tshibuabua n'ont pas encore donné assez de garanties pour prendre place dans une équipe aussi fragile que la nôtre, en fait, tout dépend de Retsos)
Je me sais pas pourquoi tu mets Retsos à gauche. Il peut je crois dépanner des deux côtés. Il est droitier je crois. Même si, vu ses antécédents et sa dynamique de blessures, il est peut être difficile de le voir postuler sur les côtés, notamment si les matchs devaient s'enchainer. L'idéal ce serait de trouver un latéral pouvant jouer des deux côtés pour avoir de la concurrence. Même si à droite, on a quand même Camara et Mouffeck qui peuvent dépanner et à gauche Kolo qui était bon à ce poste sous Gasset. En défense la priorité reste donc quand même un défenseur central. Saliba si possible.

Le milieu que vous appelez de vos voeux, il s'appelait M'Villa. Son départ est un de mes plus grands regrets. Le joueur idéal pour encadrer les jeunes. Dire qu'on a pratiquement payé pour le voir partir ....

Pour l'attaquant, je suis d'accord sur le profil énoncé par Sylvain, même si forcément plus cher. Si on ne trouve pas, alors il faudra faire avec les joueurs à disposition et croire en Abi qui avait bien débuté la saison avant de se blesser.

Dans les besoins, il y a un gardien même si ça ne plait pas à tout le monde de le rappeler. Un gardien qui aille chercher des points c'est important quand on joue le maintien. Le notre est trop juste.
Tu as raison, c'est aussi mon grand regret. C'était le dernier des "gros salaires" à laisser partir. Mais c'est le seul qui a trouvé preneur et pour cause ! Sur les 4 (je ne parle pas de Perrin, ni de Cabaye, ni de Diony), Il fallait absolument qu'au moins deux quittent le club pour les raisons évoquées.
Aucun des autres ne trouvant de destination, il a fallu se résoudre à se séparer de M'Vila avant qu'il ne soit trop tard par rapport à la fermeture du Mercato. C'est dommage et c'est triste.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par nyme »

Tryphôn a écrit : 13 déc. 2020, 10:39
Alexvert a écrit : 13 déc. 2020, 10:15 D'après le site Peuple Vert, Puel voudrait 3 renforts cet hiver : un défenseur central, un milieu relayeur et un 9.

https://peuple-vert.fr/actualite/mercat ... -cet-hiver

Moi je rejoins la plupart d'entre vous, un très bon 9, ce serait déjà pas mal...
Pourquoi un milieu relayeur? Puel veut mettre un Pajot dans les pattes de Neyou, Camara, Moueffeck et Gourna?

C'est le seul secteur du jeu dans lequel il a plusieurs bons jeunes à faire progresser. Pas très compréhensible par rapport au "projet"
D'après le site "Peuple Vert" ! Pas d'après Puel !
Maintenant 3 joueurs, c'est le maximum pour ne pas tuer définitivement le projet sauf si l'un des nouveaux peut s'y inscrire. Il y a pour cela un budget équivalent au salaire de Ruffier plus quelques centimes. Soit 200 à 300 000 euros.
Avec 100 000 euros pour Saliba (merci à lui de l'effort) mais qui n'est pas dans le projet, il reste un peu plus de 100 000 pour les deux autres joueurs ! Cela me parait juste !
NomDeStade
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par NomDeStade »

nyme a écrit : 14 déc. 2020, 07:55
Tryphôn a écrit : 13 déc. 2020, 10:39
Alexvert a écrit : 13 déc. 2020, 10:15 D'après le site Peuple Vert, Puel voudrait 3 renforts cet hiver : un défenseur central, un milieu relayeur et un 9.

https://peuple-vert.fr/actualite/mercat ... -cet-hiver

Moi je rejoins la plupart d'entre vous, un très bon 9, ce serait déjà pas mal...
Pourquoi un milieu relayeur? Puel veut mettre un Pajot dans les pattes de Neyou, Camara, Moueffeck et Gourna?

C'est le seul secteur du jeu dans lequel il a plusieurs bons jeunes à faire progresser. Pas très compréhensible par rapport au "projet"
D'après le site "Peuple Vert" ! Pas d'après Puel !
Maintenant 3 joueurs, c'est le maximum pour ne pas tuer définitivement le projet sauf si l'un des nouveaux peut s'y inscrire. Il y a pour cela un budget équivalent au salaire de Ruffier plus quelques centimes. Soit 200 à 300 000 euros.
Avec 100 000 euros pour Saliba (merci à lui de l'effort) mais qui n'est pas dans le projet, il reste un peu plus de 100 000 pour les deux autres joueurs ! Cela me parait juste !
Après si on regarde dans une logique gestion d'effectif, cette semaine à 3 matchs permet de pointer là où on ne peut pas faire tourner :
- arrière droit
- défenseur central (ou arrière gauche, si l'on considère que Kolo double Trauco, et que Sow double Kolo)
- milieu défensif (si l'on considère Youssouf comme milieu excentré désormais, et en sachant que Camara risque de doubler Debuchy)

Et si l'on regarde dans quel secteur, on a besoin de renfort urgent par manque de talents :
- l'attaque

Donc les pistes ne semblent pas si farfelues.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
vertluisant74
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par vertluisant74 »

Je vois pas comment Arteta pourrait rester en poste avec la nouvelle défaite d'arsenal contre un relégable. Et si Arteta est remplacé, le nouvel entraîneur pourrait très bien bloqué Saliba car peut être moins aveugle qu'Arteta à son sujet. :/
nyme
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par nyme »

En ce qui concerne Retsos, si l'info est vraie, Le retour du jeune Grec (si cela se fait) ne sera pas gratuit.
Les Allemands n'ont aucun intérêt à récupérer un joueurs blessé qu'ils ont réussi à fourguer il y a 2-3 mois.
Quel en sera le prix ? Je n'en sais rien mais si cela laisse une petite marge pour compléter le budget masse salarial pour les nouveaux, ce sera plutôt une bonne solution, surtout si on a compris qu'il ne pourrait pas jouer (ou si peu) jusqu'à la fin de la saison.
Au fait ! Le Karbownik que l'on s'est fait souffler et qui était excellentissime, que devient-il ?
J'ai cherché et je ne l'ai pas trouvé dans l'effectif de Brighton.
Pas un seul match en 1ère league ! Un Saliba bis ?
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