Mic-Mic a écrit : ↑10 déc. 2020, 08:39
Possible. Mais honnêtement, après un an, est-ce que tu vois des signes encourageants sur la qualité du jeu, sur la progression des jeunes, sur les résultats, sur le maintien du club en L1 ?
Oui.
Quand on a notre effectif au complet ou presque on rivalise avec les meilleures équipes du championnat (Lyon, Lille, Marseille), mieux qu'avec Sow ou Sissoko. Donc le maintien est tout sauf impossible. De plus le match contre Lorient a été le plus abouti que j'ai vu depuis 2018.
En termes de résultats il y a indéniablement beaucoup de négatif, mais ce serait malhonnête de ne pas reconnaître quelques bons points comme notre maintien l'an dernier (factuel), notre parcours en Coupe de France ou notre victoire au Vélodrome.
On a su recruter malin avec rien et résister à des offres de 25-30M (pas 40 mais tout de même).
Sur les jeunes il y a eu des progressions, notamment Fofana, Camara et Maçon. Aouchiche, Neyou, Rivera, Abi montrent des choses encourageantes, Nordin est en EdF Espoirs. On ne peut pas non plus exiger que tous nos jeunes progressent fort de manière linéaire, c'est dans FIFA ça.
De plus les jeunes ont besoin aussi de joueurs expérimentés pour progresser et ces derniers ont rarement été au niveau... Pourtant Kolo ou Bouanga ont la confiance de Puel.
Donc : y a-t-il des motifs d'inquiétude ? Oui. Mais y a-t-il des motifs d'espoir ou de satisfaction ? Oui, aussi, je trouve.
Oui, contre Lille et Lyon on a été encourageant. Mais j'ai l'impression que c'est plus une question de motivation des joueurs que d'effectif au complet. Par ailleurs, même si on a été plutôt bons sur ces 2 matches, on n'a marqué que sur un CSC et sur un pénalty gentiment offert par le défenseur lillois alors qu'il n'était pas du tout en danger (avant de rater sa tête).
Sur les résultats, bien sûr qu'on en a eu des bons. Ce qui m'inquiète, c'est que, l'an dernier comme cette année, c'était surtout au début et s'en est suivie une longue chute.
On a su recruter malin (Neyou, Maçon), mais aussi moins malin (Krasso) et on a aussi raté quelques coups qui nous aurait fait du bien (Saliba). En tout cas, actuellement, seul Neyou joue et s'il est très bon sur certains matches, il n'est pas encore vraiment régulier, malheureusement.
Moi j'ai plutôt l'impression que Nordin et Abi stagnent. Rivera, j'attendais beaucoup de lui mais sur ses rentrées, je suis déçu (à sa décharge, il ne rentre jamais dans des situations favorables). Camara a été bon au début de saison, je le trouve moins convaincant actuellement.
Quoi qu'il en soit, même si les jeunes progressent, ce qui est vraiment important cette année, c'est qu'ils progressent assez vite pour nous maintenir en L1.
Tout ça pour dire que, malgré quelques coups rares coups d'éclats, j'ai du mal à percevoir une réelle progression depuis un an.
C'est quand même dur de discuter avec des affirmations comme ça.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."
Mic-Mic a écrit : ↑11 déc. 2020, 18:32
Oui, contre Lille et Lyon on a été encourageant. Mais j'ai l'impression que c'est plus une question de motivation des joueurs que d'effectif au complet. Par ailleurs, même si on a été plutôt bons sur ces 2 matches, on n'a marqué que sur un CSC et sur un pénalty gentiment offert par le défenseur lillois alors qu'il n'était pas du tout en danger (avant de rater sa tête).
Sur les résultats, bien sûr qu'on en a eu des bons. Ce qui m'inquiète, c'est que, l'an dernier comme cette année, c'était surtout au début et s'en est suivie une longue chute.
On a su recruter malin (Neyou, Maçon), mais aussi moins malin (Krasso) et on a aussi raté quelques coups qui nous aurait fait du bien (Saliba). En tout cas, actuellement, seul Neyou joue et s'il est très bon sur certains matches, il n'est pas encore vraiment régulier, malheureusement.
Moi j'ai plutôt l'impression que Nordin et Abi stagnent. Rivera, j'attendais beaucoup de lui mais sur ses rentrées, je suis déçu (à sa décharge, il ne rentre jamais dans des situations favorables). Camara a été bon au début de saison, je le trouve moins convaincant actuellement.
Quoi qu'il en soit, même si les jeunes progressent, ce qui est vraiment important cette année, c'est qu'ils progressent assez vite pour nous maintenir en L1.
Tout ça pour dire que, malgré quelques coups rares coups d'éclats, j'ai du mal à percevoir une réelle progression depuis un an.
C'est quand même dur de discuter avec des affirmations comme ça.
Effectivement, si pour toi Neyou n'a fait que des matches de la qualité de son match contre le PSG, alors ça va être difficile de discuter ...
Au passage, Benjamin Nivet, aux commentaires du match contre Angers a dit exactement la même chose que moi. Mais bon, ça doit être difficile de discuter avec lui aussi malgré ses 20 années de football pro...
Mic-Mic a écrit : ↑11 déc. 2020, 18:32
Oui, contre Lille et Lyon on a été encourageant. Mais j'ai l'impression que c'est plus une question de motivation des joueurs que d'effectif au complet. Par ailleurs, même si on a été plutôt bons sur ces 2 matches, on n'a marqué que sur un CSC et sur un pénalty gentiment offert par le défenseur lillois alors qu'il n'était pas du tout en danger (avant de rater sa tête).
Sur les résultats, bien sûr qu'on en a eu des bons. Ce qui m'inquiète, c'est que, l'an dernier comme cette année, c'était surtout au début et s'en est suivie une longue chute.
On a su recruter malin (Neyou, Maçon), mais aussi moins malin (Krasso) et on a aussi raté quelques coups qui nous aurait fait du bien (Saliba). En tout cas, actuellement, seul Neyou joue et s'il est très bon sur certains matches, il n'est pas encore vraiment régulier, malheureusement.
Moi j'ai plutôt l'impression que Nordin et Abi stagnent. Rivera, j'attendais beaucoup de lui mais sur ses rentrées, je suis déçu (à sa décharge, il ne rentre jamais dans des situations favorables). Camara a été bon au début de saison, je le trouve moins convaincant actuellement.
Quoi qu'il en soit, même si les jeunes progressent, ce qui est vraiment important cette année, c'est qu'ils progressent assez vite pour nous maintenir en L1.
Tout ça pour dire que, malgré quelques coups rares coups d'éclats, j'ai du mal à percevoir une réelle progression depuis un an.
C'est quand même dur de discuter avec des affirmations comme ça.
Effectivement, si pour toi Neyou n'a fait que des matches de la qualité de son match contre le PSG, alors ça va être difficile de discuter ...
Au passage, Benjamin Nivet, aux commentaires du match contre Angers a dit exactement la même chose que moi. Mais bon, ça doit être difficile de discuter avec lui aussi malgré ses 20 années de football pro...
Benjamin Nivet d'ailleurs très agréable aux commentaires. L'ancien fouteux qui apporte une vraie plus-value technique, ce qui n'est pas le cas de tous ses collègues, très loin de là.
Mic-Mic a écrit : ↑11 déc. 2020, 18:32
Oui, contre Lille et Lyon on a été encourageant. Mais j'ai l'impression que c'est plus une question de motivation des joueurs que d'effectif au complet. Par ailleurs, même si on a été plutôt bons sur ces 2 matches, on n'a marqué que sur un CSC et sur un pénalty gentiment offert par le défenseur lillois alors qu'il n'était pas du tout en danger (avant de rater sa tête).
Sur les résultats, bien sûr qu'on en a eu des bons. Ce qui m'inquiète, c'est que, l'an dernier comme cette année, c'était surtout au début et s'en est suivie une longue chute.
On a su recruter malin (Neyou, Maçon), mais aussi moins malin (Krasso) et on a aussi raté quelques coups qui nous aurait fait du bien (Saliba). En tout cas, actuellement, seul Neyou joue et s'il est très bon sur certains matches, il n'est pas encore vraiment régulier, malheureusement.
Moi j'ai plutôt l'impression que Nordin et Abi stagnent. Rivera, j'attendais beaucoup de lui mais sur ses rentrées, je suis déçu (à sa décharge, il ne rentre jamais dans des situations favorables). Camara a été bon au début de saison, je le trouve moins convaincant actuellement.
Quoi qu'il en soit, même si les jeunes progressent, ce qui est vraiment important cette année, c'est qu'ils progressent assez vite pour nous maintenir en L1.
Tout ça pour dire que, malgré quelques coups rares coups d'éclats, j'ai du mal à percevoir une réelle progression depuis un an.
C'est quand même dur de discuter avec des affirmations comme ça.
Effectivement, si pour toi Neyou n'a fait que des matches de la qualité de son match contre le PSG, alors ça va être difficile de discuter ...
Au passage, Benjamin Nivet, aux commentaires du match contre Angers a dit exactement la même chose que moi. Mais bon, ça doit être difficile de discuter avec lui aussi malgré ses 20 années de football pro...
Benjamin Nivet d'ailleurs très agréable aux commentaires. L'ancien fouteux qui apporte une vraie plus-value technique, ce qui n'est pas le cas de tous ses collègues, très loin de là.
Mic-Mic a écrit : ↑11 déc. 2020, 18:32
Oui, contre Lille et Lyon on a été encourageant. Mais j'ai l'impression que c'est plus une question de motivation des joueurs que d'effectif au complet. Par ailleurs, même si on a été plutôt bons sur ces 2 matches, on n'a marqué que sur un CSC et sur un pénalty gentiment offert par le défenseur lillois alors qu'il n'était pas du tout en danger (avant de rater sa tête).
Sur les résultats, bien sûr qu'on en a eu des bons. Ce qui m'inquiète, c'est que, l'an dernier comme cette année, c'était surtout au début et s'en est suivie une longue chute.
On a su recruter malin (Neyou, Maçon), mais aussi moins malin (Krasso) et on a aussi raté quelques coups qui nous aurait fait du bien (Saliba). En tout cas, actuellement, seul Neyou joue et s'il est très bon sur certains matches, il n'est pas encore vraiment régulier, malheureusement.
Moi j'ai plutôt l'impression que Nordin et Abi stagnent. Rivera, j'attendais beaucoup de lui mais sur ses rentrées, je suis déçu (à sa décharge, il ne rentre jamais dans des situations favorables). Camara a été bon au début de saison, je le trouve moins convaincant actuellement.
Quoi qu'il en soit, même si les jeunes progressent, ce qui est vraiment important cette année, c'est qu'ils progressent assez vite pour nous maintenir en L1.
Tout ça pour dire que, malgré quelques coups rares coups d'éclats, j'ai du mal à percevoir une réelle progression depuis un an.
C'est quand même dur de discuter avec des affirmations comme ça.
Effectivement, si pour toi Neyou n'a fait que des matches de la qualité de son match contre le PSG, alors ça va être difficile de discuter ...
Au passage, Benjamin Nivet, aux commentaires du match contre Angers a dit exactement la même chose que moi. Mais bon, ça doit être difficile de discuter avec lui aussi malgré ses 20 années de football pro...
La qualité de son match contre les qataris, elle est aussi due, comme pour le reste de l'équipe, à notre avance dans la préparation ; ce n'est pas comparable avec l'essentiel des matche de championnat.
Neyou c'est quand même un taulier actuellement, heureusement qu'il est là !
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."
Mic-Mic a écrit : ↑11 déc. 2020, 18:32
Oui, contre Lille et Lyon on a été encourageant. Mais j'ai l'impression que c'est plus une question de motivation des joueurs que d'effectif au complet. Par ailleurs, même si on a été plutôt bons sur ces 2 matches, on n'a marqué que sur un CSC et sur un pénalty gentiment offert par le défenseur lillois alors qu'il n'était pas du tout en danger (avant de rater sa tête).
Sur les résultats, bien sûr qu'on en a eu des bons. Ce qui m'inquiète, c'est que, l'an dernier comme cette année, c'était surtout au début et s'en est suivie une longue chute.
On a su recruter malin (Neyou, Maçon), mais aussi moins malin (Krasso) et on a aussi raté quelques coups qui nous aurait fait du bien (Saliba). En tout cas, actuellement, seul Neyou joue et s'il est très bon sur certains matches, il n'est pas encore vraiment régulier, malheureusement.
Moi j'ai plutôt l'impression que Nordin et Abi stagnent. Rivera, j'attendais beaucoup de lui mais sur ses rentrées, je suis déçu (à sa décharge, il ne rentre jamais dans des situations favorables). Camara a été bon au début de saison, je le trouve moins convaincant actuellement.
Quoi qu'il en soit, même si les jeunes progressent, ce qui est vraiment important cette année, c'est qu'ils progressent assez vite pour nous maintenir en L1.
Tout ça pour dire que, malgré quelques coups rares coups d'éclats, j'ai du mal à percevoir une réelle progression depuis un an.
C'est quand même dur de discuter avec des affirmations comme ça.
Effectivement, si pour toi Neyou n'a fait que des matches de la qualité de son match contre le PSG, alors ça va être difficile de discuter ...
Au passage, Benjamin Nivet, aux commentaires du match contre Angers a dit exactement la même chose que moi. Mais bon, ça doit être difficile de discuter avec lui aussi malgré ses 20 années de football pro...
La qualité de son match contre les qataris, elle est aussi due, comme pour le reste de l'équipe, à notre avance dans la préparation ; ce n'est pas comparable avec l'essentiel des matche de championnat.
Neyou c'est quand même un taulier actuellement, heureusement qu'il est là !
Je n'ai jamais dit le contraire. J'ai seulement dit qu'il y a certains matches où il brillait moins que d'autres. Ce qui ne l'empêche pas d'être parmi les meilleurs de l'équipe quasiment à chaque fois.
Mic-Mic a écrit : ↑11 déc. 2020, 18:32
Oui, contre Lille et Lyon on a été encourageant. Mais j'ai l'impression que c'est plus une question de motivation des joueurs que d'effectif au complet. Par ailleurs, même si on a été plutôt bons sur ces 2 matches, on n'a marqué que sur un CSC et sur un pénalty gentiment offert par le défenseur lillois alors qu'il n'était pas du tout en danger (avant de rater sa tête).
Sur les résultats, bien sûr qu'on en a eu des bons. Ce qui m'inquiète, c'est que, l'an dernier comme cette année, c'était surtout au début et s'en est suivie une longue chute.
On a su recruter malin (Neyou, Maçon), mais aussi moins malin (Krasso) et on a aussi raté quelques coups qui nous aurait fait du bien (Saliba). En tout cas, actuellement, seul Neyou joue et s'il est très bon sur certains matches, il n'est pas encore vraiment régulier, malheureusement.
Moi j'ai plutôt l'impression que Nordin et Abi stagnent. Rivera, j'attendais beaucoup de lui mais sur ses rentrées, je suis déçu (à sa décharge, il ne rentre jamais dans des situations favorables). Camara a été bon au début de saison, je le trouve moins convaincant actuellement.
Quoi qu'il en soit, même si les jeunes progressent, ce qui est vraiment important cette année, c'est qu'ils progressent assez vite pour nous maintenir en L1.
Tout ça pour dire que, malgré quelques coups rares coups d'éclats, j'ai du mal à percevoir une réelle progression depuis un an.
C'est quand même dur de discuter avec des affirmations comme ça.
Effectivement, si pour toi Neyou n'a fait que des matches de la qualité de son match contre le PSG, alors ça va être difficile de discuter ...
Au passage, Benjamin Nivet, aux commentaires du match contre Angers a dit exactement la même chose que moi. Mais bon, ça doit être difficile de discuter avec lui aussi malgré ses 20 années de football pro...
La qualité de son match contre les qataris, elle est aussi due, comme pour le reste de l'équipe, à notre avance dans la préparation ; ce n'est pas comparable avec l'essentiel des matche de championnat.
Neyou c'est quand même un taulier actuellement, heureusement qu'il est là !
Je n'ai jamais dit le contraire. J'ai seulement dit qu'il y a certains matches où il brillait moins que d'autres. Ce qui ne l'empêche pas d'être parmi les meilleurs de l'équipe quasiment à chaque fois.
Ah d'accord, de ton post initial j'avais compris qu'il n'avait sur certains matches pas le niveau pour prétendre à jouer.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."
Neyou contre Paris a fait le match de sa vie, en plus tout ce qu'il tentait passait, magnifique, tellement magnifique que depuis à part 2 matchs corrects il est complètement éteint et n'apporte pas grand chose, à des kms du Neyou du Parc, la raison? Lui seul doit la connaitre...Parce quand on a son âge on doit performer toutes les semaines, fini les râteaux les feintes de corps et les changements de direction...s o s fantôme je suis sévère mais là y a un mystère...Un footeux ne doit pas exister à coups de promesses saupoudrées de temps en temps!
D'ailleurs quand un spécialiste parle de lui il met en avant le match du Parc, bah oui mais le foot c'est 45 matchs mini par saison...Avec sa classe du Parc c'était d'une banalité pour lui de glisser le ballon dans un coin du but d'Angers et de nous donner les 3 points....
Dernière modification par dactyle le 12 déc. 2020, 21:49, modifié 1 fois.
dactyle a écrit : ↑12 déc. 2020, 21:42
Neyou contre Paris a fait le match de sa vie, en plus tout ce qu'il tentait passait, magnifique, tellement magnifique que depuis à part 2 matchs corrects il est complètement éteint et n'apporte pas grand chose, à des kms du Neyou du Parc, la raison? Lui seul doit la connaitre...Parce quand on a son âge on doit performer toutes les semaines, fini les râteaux les feintes de corps et les changements de direction...s o s fantôme je suis sévère mais là y a un mystère...Un footeux ne doit pas exister à coups de promesses saupoudrées de temps en temps!
Sans déconner, Neyou jouait en équipe 2 de Braga, tu croyais vraiment qu'on avait acheté le futur Iniesta?
Il a fait un super match contre le PSG
Depuis, ca reste quand même un des meilleurs joueurs des verts depuis le début de la saison.
Donc y'a pas de mystère.
Moi je crois ce que je vois avec les gestes que je l'ai vu faire il y avait du Keita dans ce joueur mais je crois savoir ce qu"il y a , j'ai connu ça à Nantes avec un joueur talentueux quand il le voulait.
LE MARQUIS a écrit : ↑12 déc. 2020, 22:11
Lens c'est le type d'équipe qui monte qui a de la chatte et qui va se casser la gueule l' an prochain( ou même avant avec la crise)
En attendant j'ai l'impression que la VAR est elle aussi victime de cette terrible année. RIP la VAR (2018-2020).
Sometimes the same is different. But mostly, it's the same.
Poteau droit a écrit : ↑12 déc. 2020, 23:10
Si on nous avait dit qu'on aurait deux fois moins de points que Montpellier après 14 journées !
Eh oui
Montpellier un club bien géré de père en fils.
Sans fioritures, excès. Ca bosse bien.
Et pourtant le foot là bas c'est comme le ski à Lille
Avec un Michel Der Zakarian, pas assez mis en valeur par les médias, qui préfèrent voir son côté austère.
Un entraineur qui a réussi presque partout où il est passé (sauf à Reims), qui sait optimiser l'effectif dont il dispose et dont les équipes sont toujours bien équilibrées.
Mais comme il ne fait pas de grandes théories sur le jeu et ne donne de leçons à personne, ça n'intéresse pas grand monde.
Poteau droit a écrit : ↑12 déc. 2020, 23:10
Si on nous avait dit qu'on aurait deux fois moins de points que Montpellier après 14 journées !
Eh oui
Montpellier un club bien géré de père en fils.
Sans fioritures, excès. Ca bosse bien.
Et pourtant le foot là bas c'est comme le ski à Lille
BIen gérer attention il a annoncé devoir taper dans ces font propre pour contrer la baisse des droit télé, donc il a dépensé de l'argent qu'il n'avait pas je ne sais pas si ça s'appelle bien gérer.
Poteau droit a écrit : ↑12 déc. 2020, 23:10
Si on nous avait dit qu'on aurait deux fois moins de points que Montpellier après 14 journées !
Eh oui
Montpellier un club bien géré de père en fils.
Sans fioritures, excès. Ca bosse bien.
Et pourtant le foot là bas c'est comme le ski à Lille
BIen gérer attention il a annoncé devoir taper dans ces font propre pour contrer la baisse des droit télé, donc il a dépensé de l'argent qu'il n'avait pas je ne sais pas si ça s'appelle bien gérer.
Tous les clubs ont des contrats en cours à honorer et doivent faire face à 2 imprévus majeurs, la Covid et le plantage Mediapro.
Difficile de ne pas avoir dépensé de l'argent que tu devais NORMALEMENT percevoir.
Reste que certains clubs ont des fonds propres, d'autres d'énormes dettes et surtout, une dépendance aux droits Tv très variable.
Claquer 18 millions sur Grbic et Moffi pour faire jouer Hamel, c'est bien joué de la part de Lorient, on n'a pas le monopole des boulettes de recrutement.
Les supporters veulent acheter le club? Ou c'est histoire de gueuler avec les loups, ils vont se calmer, Nantes gagne, à part cà ils s'en foutent pas mal du reste...
