Oxy a écrit : ↑12 déc. 2020, 12:19
Un point sur laquelle j'aimerais d'autres avis.
Neyou est une des rares belles surprises de la saison. Mais suis-je le seul à trouver frustrant qu'on ne le voit jamais dans les 30 derniers mètres ?
J'ignore s'il s'agit d'une consigne ou s'il n'a pas le coffre pour être partout. Mais lors de phases de construction hier, je voyais (depuis mon fauteuil, bien au chaud) des espaces qui me paraissaient incroyables, 5 à 10 mètres devant lui. Avec sa capacité à contrôler le ballon et à peu le perdre (et sans compter qu'il n'a pas l'air maladroit quand il s'agit de frapper), je regrette qu'il ne prenne pas + de risques.
à mon avis, c'est une consigne de Puel ou alors il le fait inconsciemment pour avoir une assise défensive plus importante et prendre peu de risque histoire de ne pas trop se découvrir et prendre des contres comme contre Brest ou autres équipes.
C'est dommage mais peut être qu'en se projetant plus, notre assise défensive en prendrait un coup. Je m'explique. Vu notre manque de justesse technique, on perd beaucoup trop de ballons faciles en phase offensive
Si tes milieux défensifs montent trop et que tu perds des ballons bêtement, tu te retrouves en déséquilibre et en difficulté défensive sur des contres( notamment conte une équipe comme angers maitre en la matière)
Connaissant bien ce poste, pour y jouer depuis longtemps même à mon faible niveau, tu as toujours le cul entre deux chaises et quand tu joues dans uen équipe qui perd beaucoup de ballons en phase offensives ou de transition, inconsciemment tu as tendance à assurer et moins porté le soutien à tes attaquants.
Oxy a écrit : ↑12 déc. 2020, 12:19
Un point sur laquelle j'aimerais d'autres avis.
Neyou est une des rares belles surprises de la saison. Mais suis-je le seul à trouver frustrant qu'on ne le voit jamais dans les 30 derniers mètres ?
J'ignore s'il s'agit d'une consigne ou s'il n'a pas le coffre pour être partout. Mais lors de phases de construction hier, je voyais (depuis mon fauteuil, bien au chaud) des espaces qui me paraissaient incroyables, 5 à 10 mètres devant lui. Avec sa capacité à contrôler le ballon et à peu le perdre (et sans compter qu'il n'a pas l'air maladroit quand il s'agit de frapper), je regrette qu'il ne prenne pas + de risques.
Oui c'est vrai mais dans ce système a deux s'il monte trop c'est un contre assuré derrière et dans notre contexte j'ai l'impression que la consigne collective c'est solidité défensive
Sur la même longueur d'onde.Ce doit être des consignes.Dommage car on voit bien qu'il est capable de créer et d'être parfois en position de frappe.
dactyle a écrit : ↑12 déc. 2020, 12:14
Quand vous dites Camara travailleur de l'ombre indispensable, tu le remplaces un jour par un joueur de foot, un vrai, tu vas dire c'est bizarre aujourd'hui l'équipe était métamorphosée, et oui on s'habitue à la médiocrité et on croit que...
Remenber Janot par Ruffier, l'arrivée de Cabella soudain tout s'éclaire...
OK. Qui tu vois aujourd'hui dans notre effectif pour faire mieux ?
A mon avis Youssouf a quand même plus de potentiel que Camara après on peut pas non plus reprocher grand chose à Camara il fait ses match à son niveau , je pense au contraire de Youssouf qu’il ne peut pas faire mieux
dactyle a écrit : ↑12 déc. 2020, 12:14
Quand vous dites Camara travailleur de l'ombre indispensable, tu le remplaces un jour par un joueur de foot, un vrai, tu vas dire c'est bizarre aujourd'hui l'équipe était métamorphosée, et oui on s'habitue à la médiocrité et on croit que...
Remenber Janot par Ruffier, l'arrivée de Cabella soudain tout s'éclaire...
OK. Qui tu vois aujourd'hui dans notre effectif pour faire mieux ?
A mon avis Youssouf a quand même plus de potentiel que Camara après on peut pas non plus reprocher grand chose à Camara il fait ses match à son niveau , je pense au contraire de Youssouf qu’il ne peut pas faire mieux
Gourna a très visiblement un potentiel largement supérieur à Camara. Et il a aussi le regard et l'attitude du gars qui a pleinement conscience de ses qualités. Voir par exemple comment il reprend un attaquant adverse hier au niveau de la surface avec le souci de repartir tout de suite dans l'autre sens.
dactyle a écrit : ↑12 déc. 2020, 12:14
Quand vous dites Camara travailleur de l'ombre indispensable, tu le remplaces un jour par un joueur de foot, un vrai, tu vas dire c'est bizarre aujourd'hui l'équipe était métamorphosée, et oui on s'habitue à la médiocrité et on croit que...
Remenber Janot par Ruffier, l'arrivée de Cabella soudain tout s'éclaire...
OK. Qui tu vois aujourd'hui dans notre effectif pour faire mieux ?
A mon avis Youssouf a quand même plus de potentiel que Camara après on peut pas non plus reprocher grand chose à Camara il fait ses match à son niveau , je pense au contraire de Youssouf qu’il ne peut pas faire mieux
Gourna a très visiblement un potentiel largement supérieur à Camara. Et il a aussi le regard et l'attitude du gars qui a pleinement conscience de ses qualités. Voir par exemple comment il reprend un attaquant adverse hier au niveau de la surface avec le souci de repartir tout de suite dans l'autre sens.
J ai remarque cette action aussi, le stage en L1 et les
7 defaites pour les jeunes vont finir pas payer . Esperons des la deuxieme partie de saison.
dactyle a écrit : ↑12 déc. 2020, 12:14
Quand vous dites Camara travailleur de l'ombre indispensable, tu le remplaces un jour par un joueur de foot, un vrai, tu vas dire c'est bizarre aujourd'hui l'équipe était métamorphosée, et oui on s'habitue à la médiocrité et on croit que...
Remenber Janot par Ruffier, l'arrivée de Cabella soudain tout s'éclaire...
OK. Qui tu vois aujourd'hui dans notre effectif pour faire mieux ?
A mon avis Youssouf a quand même plus de potentiel que Camara après on peut pas non plus reprocher grand chose à Camara il fait ses match à son niveau , je pense au contraire de Youssouf qu’il ne peut pas faire mieux
Gourna a très visiblement un potentiel largement supérieur à Camara. Et il a aussi le regard et l'attitude du gars qui a pleinement conscience de ses qualités. Voir par exemple comment il reprend un attaquant adverse hier au niveau de la surface avec le souci de repartir tout de suite dans l'autre sens.
Gourna a une qualité technique bien supérieur et quand il aura un peu vieilli, des qualités athlétiques non négligeables
ce devrait être un bon voir très bon milieu défensif. pour l'instant il est très jeune et ne peut assurer une saison complète.A cet âge, on a encore quelques trous d'air dans une saison même pour des cadors comme camavinga
dactyle a écrit : ↑12 déc. 2020, 12:14
Quand vous dites Camara travailleur de l'ombre indispensable, tu le remplaces un jour par un joueur de foot, un vrai, tu vas dire c'est bizarre aujourd'hui l'équipe était métamorphosée, et oui on s'habitue à la médiocrité et on croit que...
Remenber Janot par Ruffier, l'arrivée de Cabella soudain tout s'éclaire...
OK. Qui tu vois aujourd'hui dans notre effectif pour faire mieux ?
A mon avis Youssouf a quand même plus de potentiel que Camara après on peut pas non plus reprocher grand chose à Camara il fait ses match à son niveau , je pense au contraire de Youssouf qu’il ne peut pas faire mieux
Gourna a très visiblement un potentiel largement supérieur à Camara. Et il a aussi le regard et l'attitude du gars qui a pleinement conscience de ses qualités. Voir par exemple comment il reprend un attaquant adverse hier au niveau de la surface avec le souci de repartir tout de suite dans l'autre sens.
Gourna a une qualité technique bien supérieur et quand il aura un peu vieilli, des qualités athlétiques non négligeables
ce devrait être un bon voir très bon milieu défensif. pour l'instant il est très jeune et ne peut assurer une saison complète.A cet âge, on a encore quelques trous d'air dans une saison même pour des cadors comme camavinga
Gourna, perso je vois bien un grand club venir très vite nous le chercher pour en faire une valeur spéculative.
C'est vrai que quand tu vois l'endurance, la qualité de frappe et les capacités de dribble de Neyou, ça donnerait envie de le voir jouer un poil plus haut.
Meuchine42 a écrit : ↑12 déc. 2020, 00:09
Bon si on prend comme base le match de Dijon, on a fait un bon match ce soir.
Intrinsèquement, face à une équipe d'Angers venue sans grandes ambitions que de prendre un point et éventuellement sur un coup du sort de repartir avec une victoire, on a été correct dans l'investissement mais trop faible dans les derniers gestes pour pouvoir être plus dangereux.
Sur le nombre de "presqu'occasion", on peut être satisfait mais ces dernière n'ont que trop peu été converties en "vraies occasions".
Il y a eu des situation mais par imprécisions, on a finalement peu inquiété le gardien adverse.
Angers est d'ailleurs assez comparable car ils ont mal exploités nos grosses erreurs de relances à 2/3 reprises.
Petit message pour Puel également: les changements ont été trop tardifs et c'est dommage car les entrants ont plutôt apporté un plus (hormis Abi que j'ai trouvé transparent ce soir)
Y au moins 5 occasions de buts TRES franches : Boudebouz contré par Bouanga, les têtes de Kolo et Moukoudi " si c'est dedans c'est pareil ", les occases de Neyou et Rivera dans les ADJ. Sur celles-là, y en a 2 ou 3 qui rentrent, y a pas scandale, loin de là.
Face à une équipe réputée pour sa solidité et qui n'est pas venu la fleur au fusil, c'est quand même pas si pire.
Je n'ai pas dit qu'on n'avait pas eu d'occasion mais simplement qu'on a gâcher pas mal de situations potentiellement intéressantes en faisant les mauvais choix ou des passes mal ajustées.
Et sur les 5 que tu cites, 2 sont sur des CPA et 2 après la 85eme minutes donc sur 85 minutes, on a eu 1 occasion dans le jeu ? Allez je rajoute une belle frappe de Neyou sous la barre et le slalom de Bouanga, on monte à 3.
C'est déjà correct mais on aurait pu faire encore mieux !
Avec le recul, c'est incroyable de ne pas gagner le match hier.
Le but de Bouanga hors jeu
Le tir de Boudebouz enlevé par Bouanga
Le 3 contre 2 vendangé par Bouanga
La tête de Debuchy au dessus
Les arrêts incroyables de Bernardoni sur :
Le tir de Bouanga aux 6 mètres
Le tir de loin de Neyou sous la barre
Le tir de Neyou à la dernière seconde du match
+La tête au ras du poteau de Moukoudi
La même de Kolo 10 minutes plus tard
Et j'en passe
Normal que les Angevins soient satisfaits du nul.
C'est incroyable de ne pas en mettre 3 ou 4 hier...
Alexvert a écrit : ↑12 déc. 2020, 13:57
Avec le recul, c'est incroyable de ne pas gagner le match hier.
Le but de Bouanga hors jeu
Le tir de Boudebouz enlevé par Bouanga
Le 3 contre 2 vendangé par Bouanga
La tête de Debuchy au dessus
Les arrêts incroyables de Bernardoni sur :
Le tir de Bouanga aux 6 mètres
Le tir de loin de Neyou sous la barre
Le tir de Neyou à la dernière seconde du match
+La tête au ras du poteau de Moukoudi
La même de Kolo 10 minutes plus tard
Et j'en passe
Normal que les Angevins soient satisfaits du nul.
C'est incroyable de ne pas en mettre 3 ou 4 hier...
Oui. C'est un match qu'on a dominé. Maintenant, notre équipe souffre du syndrome des équipes mal classées. Chaque match devient une finale pour ne pas descendre. Les joueurs jouent avec de la retenue car tout but pris peut donner une défaite. Avec plus de confiance, un jeu plus libéré, je suis sûr qu'on reportait le match hier.
Meuchine42 a écrit : ↑12 déc. 2020, 00:09
Bon si on prend comme base le match de Dijon, on a fait un bon match ce soir.
Intrinsèquement, face à une équipe d'Angers venue sans grandes ambitions que de prendre un point et éventuellement sur un coup du sort de repartir avec une victoire, on a été correct dans l'investissement mais trop faible dans les derniers gestes pour pouvoir être plus dangereux.
Sur le nombre de "presqu'occasion", on peut être satisfait mais ces dernière n'ont que trop peu été converties en "vraies occasions".
Il y a eu des situation mais par imprécisions, on a finalement peu inquiété le gardien adverse.
Angers est d'ailleurs assez comparable car ils ont mal exploités nos grosses erreurs de relances à 2/3 reprises.
Petit message pour Puel également: les changements ont été trop tardifs et c'est dommage car les entrants ont plutôt apporté un plus (hormis Abi que j'ai trouvé transparent ce soir)
Y au moins 5 occasions de buts TRES franches : Boudebouz contré par Bouanga, les têtes de Kolo et Moukoudi " si c'est dedans c'est pareil ", les occases de Neyou et Rivera dans les ADJ. Sur celles-là, y en a 2 ou 3 qui rentrent, y a pas scandale, loin de là.
Face à une équipe réputée pour sa solidité et qui n'est pas venu la fleur au fusil, c'est quand même pas si pire.
Je n'ai pas dit qu'on n'avait pas eu d'occasion mais simplement qu'on a gâcher pas mal de situations potentiellement intéressantes en faisant les mauvais choix ou des passes mal ajustées.
Et sur les 5 que tu cites, 2 sont sur des CPA et 2 après la 85eme minutes donc sur 85 minutes, on a eu 1 occasion dans le jeu ? Allez je rajoute une belle frappe de Neyou sous la barre et le slalom de Bouanga, on monte à 3.
C'est déjà correct mais on aurait pu faire encore mieux !
Faire mieux, ché pas, y a 3 semaines on mettait pas un pied devant l'autre.
Et puis on va pas commencer à faire la fine bouche sur les CPA, ça compte tout autant que le reste. Mieux vaut un bon coup de boule de Zidane sur corner qu'une frappe de poussin de Guivarc'h après une belle action
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Alexvert a écrit : ↑12 déc. 2020, 13:57
Avec le recul, c'est incroyable de ne pas gagner le match hier.
Le but de Bouanga hors jeu
Le tir de Boudebouz enlevé par Bouanga
Le 3 contre 2 vendangé par Bouanga
La tête de Debuchy au dessus
Les arrêts incroyables de Bernardoni sur :
Le tir de Bouanga aux 6 mètres
Le tir de loin de Neyou sous la barre
Le tir de Neyou à la dernière seconde du match
+La tête au ras du poteau de Moukoudi
La même de Kolo 10 minutes plus tard
Et j'en passe
Normal que les Angevins soient satisfaits du nul.
C'est incroyable de ne pas en mettre 3 ou 4 hier...
Oui. C'est un match qu'on a dominé. Maintenant, notre équipe souffre du syndrome des équipes mal classées. Chaque match devient une finale pour ne pas descendre. Les joueurs jouent avec de la retenue car tout but pris peut donner une défaite. Avec plus de confiance, un jeu plus libéré, je suis sûr qu'on reportait le match hier.
dactyle a écrit : ↑12 déc. 2020, 12:14
Quand vous dites Camara travailleur de l'ombre indispensable, tu le remplaces un jour par un joueur de foot, un vrai, tu vas dire c'est bizarre aujourd'hui l'équipe était métamorphosée, et oui on s'habitue à la médiocrité et on croit que...
Remenber Janot par Ruffier, l'arrivée de Cabella soudain tout s'éclaire...
OK. Qui tu vois aujourd'hui dans notre effectif pour faire mieux ?
A mon avis Youssouf a quand même plus de potentiel que Camara après on peut pas non plus reprocher grand chose à Camara il fait ses match à son niveau , je pense au contraire de Youssouf qu’il ne peut pas faire mieux
Gourna a très visiblement un potentiel largement supérieur à Camara. Et il a aussi le regard et l'attitude du gars qui a pleinement conscience de ses qualités. Voir par exemple comment il reprend un attaquant adverse hier au niveau de la surface avec le souci de repartir tout de suite dans l'autre sens.
Gourna a une qualité technique bien supérieur et quand il aura un peu vieilli, des qualités athlétiques non négligeables
ce devrait être un bon voir très bon milieu défensif. pour l'instant il est très jeune et ne peut assurer une saison complète.A cet âge, on a encore quelques trous d'air dans une saison même pour des cadors comme camavinga
Gourna, perso je vois bien un grand club venir très vite nous le chercher pour en faire une valeur spéculative.
Camara est très bon dans la récupération du ballon. Il se projette devant parfois mais c'est assez peu productif. Son principal défaut c'est sa qualité de passe car autant Neyou peut lancer ses attaquant que pour Camara c'est moins dans ses cordes. Il a le profil d'un Clément. Dans un milieu à 3 avec Youssouf ça pourrait donner quelque chose de sympa.
D'ailleurs Youssouf s'il retrouve son niveau devrait pouvoir être associé à Neyou et je vois bien Camara entrer en fin de match pour tenir le score.
Quant à Gourna c'est effectivement le niveau supérieur, mais il est encore très jeune. Cette saison s'il continue de faire des apparitions régulières en cours de match c’est déjà très bien. Mais on aura toujours besoin d'un joueur de devoir comme Camara dans l'effectif.
dactyle a écrit : ↑12 déc. 2020, 12:14
Quand vous dites Camara travailleur de l'ombre indispensable, tu le remplaces un jour par un joueur de foot, un vrai, tu vas dire c'est bizarre aujourd'hui l'équipe était métamorphosée, et oui on s'habitue à la médiocrité et on croit que...
Remenber Janot par Ruffier, l'arrivée de Cabella soudain tout s'éclaire...
OK. Qui tu vois aujourd'hui dans notre effectif pour faire mieux ?
Dans notre effectif on n'a pas, au mercato ne pas se tromper , prendre un joueur qui a du ballon, nous sommes orphelins de Cabella, il masquait beaucoup de nos lacunes, actuellemet aucun joueur ne peut nous faire gagner sur un exploit ou en prenant les operations en main. Wabi à été celui là, finï...
Je vais remettre ce que j'ai mis en partie sur le thread mercato mais depuis 5 matchs (lyon), hormis la premiere mintemps catastrophique a brest, je trouve qu'on devient plus serein et cohérent. Le match où les verts on jouer avec la peur au ventre, de prendre un but c'est a dijon, qui nous a valu une belle purge.
Hier c'est un frustant 0-0, mais les verts ont joué pour gagner, avec plus de confiance. Ca va payer
dactyle a écrit : ↑12 déc. 2020, 12:14
Quand vous dites Camara travailleur de l'ombre indispensable, tu le remplaces un jour par un joueur de foot, un vrai, tu vas dire c'est bizarre aujourd'hui l'équipe était métamorphosée, et oui on s'habitue à la médiocrité et on croit que...
Remenber Janot par Ruffier, l'arrivée de Cabella soudain tout s'éclaire...
OK. Qui tu vois aujourd'hui dans notre effectif pour faire mieux ?
Dans notre effectif on n'a pas, au mercato ne pas se tromper , prendre un joueur qui a du ballon, nous sommes orphelins de Cabella, il masquait beaucoup de nos lacunes, actuellemet aucun joueur ne peut nous faire gagner sur un exploit ou en prenant les operations en main. Wabi à été celui là, finï...
Mais...
Oui, si on remplace Boudebouz par Messi et Nordin par Rashford je suis sûr que ça ira un peu mieux, mais comment dire...
Sometimes the same is different. But mostly, it's the same.
dactyle a écrit : ↑12 déc. 2020, 12:14
Quand vous dites Camara travailleur de l'ombre indispensable, tu le remplaces un jour par un joueur de foot, un vrai, tu vas dire c'est bizarre aujourd'hui l'équipe était métamorphosée, et oui on s'habitue à la médiocrité et on croit que...
Remenber Janot par Ruffier, l'arrivée de Cabella soudain tout s'éclaire...
OK. Qui tu vois aujourd'hui dans notre effectif pour faire mieux ?
Dans notre effectif on n'a pas, au mercato ne pas se tromper , prendre un joueur qui a du ballon, nous sommes orphelins de Cabella, il masquait beaucoup de nos lacunes, actuellemet aucun joueur ne peut nous faire gagner sur un exploit ou en prenant les operations en main. Wabi à été celui là, finï...
Mais...
Oui, si on remplace Boudebouz par Messi et Nordin par Rashford je suis sûr que ça ira un peu mieux, mais comment dire...
Sur cet item précis, Youssouf en "6" me paraît plus complet que Camarra.
Le problème est que Youssouf a du mal pour revenir de sa blessure.
dactyle a écrit : ↑12 déc. 2020, 12:14
Quand vous dites Camara travailleur de l'ombre indispensable, tu le remplaces un jour par un joueur de foot, un vrai, tu vas dire c'est bizarre aujourd'hui l'équipe était métamorphosée, et oui on s'habitue à la médiocrité et on croit que...
Remenber Janot par Ruffier, l'arrivée de Cabella soudain tout s'éclaire...
OK. Qui tu vois aujourd'hui dans notre effectif pour faire mieux ?
Dans notre effectif on n'a pas, au mercato ne pas se tromper , prendre un joueur qui a du ballon, nous sommes orphelins de Cabella, il masquait beaucoup de nos lacunes, actuellemet aucun joueur ne peut nous faire gagner sur un exploit ou en prenant les operations en main. Wabi à été celui là, finï...
Et Aouchiche en 8 à coté de Neyou ? En fait juste un joueur de ballon.
Franchement je préfère voir jouer moueffek ou Gourna qui ont un vrai potentiel plutot que Camara qui est clairement un pajot en beaucoup moins bon.
Camara il a eu le temps de faire ses preuves, largement.
Aouchiche cest lui que je voyais, après quelques espoirs vite déçus, il est très léger un coup d'épaule et ca y est, touche ou il tombe. Muscle ton jeu Aouchiche, dans 2 ans on verra.
dactyle a écrit : ↑12 déc. 2020, 18:05
Neyou , Camara, Youssouf ne rêvez pas c'est visa pour la ligue 2.
Voilà un connaisseur.
Oh oui un connaisseur, à mon âge cela serait malheureux, supporter des verts depuis Pierre Bernard, j'ai egalement joué en regional, corpo du samedi puis du lundi, ma vie à été football.mes femmes ont adoré. si tu crois qu'on va s'en sortir avec ses joueurs là tu te goures lourdement...
Oxy a écrit : ↑12 déc. 2020, 12:19
Un point sur laquelle j'aimerais d'autres avis.
Neyou est une des rares belles surprises de la saison. Mais suis-je le seul à trouver frustrant qu'on ne le voit jamais dans les 30 derniers mètres ?
J'ignore s'il s'agit d'une consigne ou s'il n'a pas le coffre pour être partout. Mais lors de phases de construction hier, je voyais (depuis mon fauteuil, bien au chaud) des espaces qui me paraissaient incroyables, 5 à 10 mètres devant lui. Avec sa capacité à contrôler le ballon et à peu le perdre (et sans compter qu'il n'a pas l'air maladroit quand il s'agit de frapper), je regrette qu'il ne prenne pas + de risques.
Je trouve qu’il y a des situations où il pourrait moins porter la balle, faire moins de touches, pour qu’on joue un jeu plus rapide… hier, j’ai trouvé qu’il ralentissait un peu trop le jeu…
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
