[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Viva hate
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Viva hate »

mononoké a écrit :
04 oct. 2020, 19:13
baggio42 a écrit :
04 oct. 2020, 19:03
Viva hate a écrit :
04 oct. 2020, 17:00
baggio42 a écrit :
04 oct. 2020, 15:15
Tiens sinon j'apprécie beaucoup cette phrase de Riss au procès des attentats de Charlie Hebdo.
:"Il y a toujours eu l'islam en France.Mais depuis les années 1990 est apparu l'islamisme".

Et c'est là que je vous mets dans le même panier, ceux d'extrême droite ou gauche.
Les premiers en tenant pour responsables les musulmans dans leur ensemble.Les seconds qui par aveuglément pensent que la situation
N'évolue pas dans le mauvais sens.

Dans le débat Zemour/Bauer présenté par Akita , très intéressant au demeurant, selon moi, Bauer explique très bien la laïcité.
Cette dernière est le ciment de notre pays.Le cadre du tableau dans lequel chaque citoyen vit sa religion, philosophie comme il l'entend.
MAIS sans sortir de ce cadre.

Dès lors quand je lis, j'entends, analyse les points de vue du RN mais aussi de personnalités politiques comme la députée Danièle Obono, qui chacun
à leur manière prônent un certain communautarisme, je m'interroge sur leurs capacités à rassembler toutes les composantes de ce pays
sous la bannière de la République.
Il est faux de dire que ceux que tu désignes sous le vocable d'extrêmistes de droite procèdent par amalgame en "tenant pour responsables les musulmans dans leur ensemble". C'est un raccourci commode et mensonger.
Personnellement je réclame l'application des lois en ce qui concerne la laïcité et des peines sévères contre ceux qui commettent délits et crimes contre les personnes, quelle que soit leur religion.
L'extrême-gauche, elle, pratique la politique de l'excuse, du déni et des accommodements raisonnables qui aboutit à ce que les musulmans les plus fondamentalistes grignotent petit à petit l'espace public en obtenant des dérogations à la loi. C'est lâche et dangereux.
Ce n'est pas un raccourci mais une réalité.
Il suffit d'écouter et de lire ce que la plupart des concitoyens expriment.
D'accord avec toi pour le reste :mrgreen:
oui oui bien sur, la montée du fondamentalisme Islamiste c'est la faute de l'extrême gauche, qui est au pouvoir depuis au moins 30 ans... c'est leur faute si ce truc là s'est développé, c'est évident.
parlez en à Perdriau, bolchévik bien connu, qui s'est pourtant mis les quartiers dans la poche ces derniers temps :malin1:

mais bon, quand on est de droite et que le pays est géré par la droite depuis en gros Mitterrand (même si en matière de gauche...), il est évident que tous les problèmes viennent.... de la gauche ! easy !

bon, j'espère au moins que le copain Wauquiez va sortir la planche à billet pour les évènements eucharistiques de cette année ! comme toutes les années, ça nous remettra dans le bon sens de la laïcité :mrgreen:
Les reniements sur les principes se font souvent à l'échelle locale (cantines scolaires/piscines non mixtes, horaires décalés…) et après on a l'effet domino, le pouvoir central et l'exécutif n'ont rien à voir là-dedans. Que ce ne soit pas l'apanage de municipalités d'extrême-gauche est probable, je ne parle pas des politiques (que je vous dans une semblable exécration) mais des citoyens.

nyme
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par nyme »

___ a écrit :
03 oct. 2020, 17:47
Zemmour, c'est comme un Pierre Menes qui parlerait de la politique.
ou de Football !

:ange:

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Viva hate a écrit :
05 oct. 2020, 11:54

Les reniements sur les principes se font souvent à l'échelle locale (cantines scolaires/piscines non mixtes, horaires décalés…) et après on a l'effet domino, le pouvoir central et l'exécutif n'ont rien à voir là-dedans. Que ce ne soit pas l'apanage de municipalités d'extrême-gauche est probable, je ne parle pas des politiques (que je vous dans une semblable exécration) mais des citoyens.
"Auxquels je voue une semblable exécration" plutôt, mais l'expression est sympa.

Stephdu83
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Stephdu83 »

Violences urbaines à Rillieux : le ministre de l’Intérieur Gérald Darmanin est arrivé sur place
https://www.leprogres.fr/faits-divers-j ... e-ce-lundi

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"The freedom to make my own mistakes was all I ever wanted." Mance Rayder

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merlin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par merlin »

Stephdu83 a écrit :
05 oct. 2020, 19:55
Violences urbaines à Rillieux : le ministre de l’Intérieur Gérald Darmanin est arrivé sur place
https://www.leprogres.fr/faits-divers-j ... e-ce-lundi
C'est rien , c'est juste une église ...
Pas de quoi fouetter un chat.

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

merlin a écrit :
05 oct. 2020, 22:33
Stephdu83 a écrit :
05 oct. 2020, 19:55
Violences urbaines à Rillieux : le ministre de l’Intérieur Gérald Darmanin est arrivé sur place
https://www.leprogres.fr/faits-divers-j ... e-ce-lundi
C'est rien , c'est juste une église ...
Pas de quoi fouetter un chat.
C'est rageant pour la voiture.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Tiens, tiens, la climatologue de ce matin sur France Culture explique que la tempête Alex est exceptionnelle car elle conjugue deux éléments météorologiques décalés (un de fin d'été, un d'hiver ; désolé, je n'ai pas retenu lesquels), que le changement climatique a un impact réel, et qu'on s'attend non pas à une multiplication des "événements méditerranéens" ou "cévenols" mais à un renforcement de leur intensité (ce qui arrangera Michel-Ange et les destructeurs de la planète, qui pourront se réfugier derrière leurs chiffres - si les tempêtes ne leur coupent pas le courant).

Combien d'églises endommagées à cause des croissancistes?

Vertige76
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertige76 »

Vu aujourd'hui :amen:
ça percute,ça décoiffe et il va me falloir une seconde écoute tellement c'est foisonnant ( avec un sacré débit pndant 2h :mrgreen: ) !
Donnez moi vite une vert veine pour me calmer !


Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"The freedom to make my own mistakes was all I ever wanted." Mance Rayder

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Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Parler de Bezos sur France Culture, c'est un bon équilibre de la Force, non ?

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... 1601980445

Chaac
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Chaac »

Michel-Ange a écrit :
07 oct. 2020, 08:01
Parler de Bezos sur France Culture, c'est un bon équilibre de la Force, non ?

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... 1601980445
NON !
-Oh ! ne les faites pas lever ! c'est le naufrage ... (A.Rimbaud, Les Assis)

Grizzli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Grizzli »

Je me permets de venir partager mon analyse du métier d'AESH dont je peux parler avec une certaine connaissance dans la mesure où j'ai exercé le job pendant 4 ans.

Déjà, au recrutement, j'ai une 1ère fois clairement été refusé pour un poste pour la raison que j'étais trop diplômé (dixit l'inspecteur adjoint himself). Pourtant mes diplômes et mon CV mentionnaient précisément des références longues comme le bras d'expériences professionnelles auprès des enfants (direction de colos entre autres) et c'était un peu pour ça que je pensais donc que je pouvais postuler ... Déjà ça pose question sur la qualité professionnelle des gens qu'on veut mettre à ces postes...

Pour le poste où j'ai été pris, l'entretien a duré montre en main, 10 mn. Je me suis toujours dit que si j'avais dû être recruté pour un EHPAD, ça aurait durer bien plus longtemps et m'ont m'aurait poser des questions bien plus sérieuses et compliquées ... Là, la seule question "piège" à laquelle il fallait bien répondre c'était celle qui est là pour vérifier que tu ne te prennes pas pour l'instit et que tu passes toujours par lui pour quelque décision que ce soit vis à vis du môme (ce qui n'est pas déconnant de s'en assurer évidemment :) ) Bref! recrutement bidon juste pour s'assurer de pas recruter des dingos quoi ...

Mais question niveau d'instruction et même d'intelligence, houla! ça pique! On est censé épaulé des enfants en situation de handicap et les handicaps les plus représentés sont le handicap mental,scolaire et comportemental (qui évidemment peuvent être intimement liés) Du coup, quand un AESH fait des fautes à chaque phrase qu'il écrit, se trompe dans une multiplication à 2 chiffres, parle mal à un môme, est laxiste quand il faut être ferme, rigide quand il faut de la souplesse, ou t'avoue à la pause café que sa petite-fille (cette collègue était grand-mère oui) en CE2 lui a demandé de l'aider pour un problème de géométrie et qu'elle n'a pas su le résoudre, ça t'en dit long sur sa capacité à aider scolairement les enfants dont on est responsable.

Et encore, on ne parle là d'accompagnement de handicap mental ou scolaire. Quand il s'agit d'encadrer un enfant en situation de handicap comportemental, on passe un autre level :D Mon expérience m'a amener à m'occuper d'une môme de 11 ans en CM2 (elle fera deux CM2 d'ailleurs) sous camisole chimique, limite obèse, et d'une violence inouïe avec tout le monde comme avec elle-même. Pendant le 1er mois environ, quotidiennement 'elle m'insultait ouvertement en classe, elle me disait que je puais et qu'elle ne voulait pas que je l'approche ou ne voulais plus travailler parce que j'avais touché son cahier et que du coup il était sale ... :mrgreen: Et ben, sincèrement, je sais que si je n'avais pas eu d'expérience préalable auprès des enfants, ni la maturité que me donnait mon âge (et ma taille!), je n'aurais jamais pu m'occuper de cette enfant. Pour faire la part de son agressivité et ne pas la prendre pour soi mais comme une manifestation de son mal, il faut un recul et un savoir professionnel qu'on ne peut pas avoir si on démarre dans le métier. Parce que d'une part, ben, c'est déjà violent et puis quand ça vient 'd'un enfant qui part en couille, c'est toujours plus impressionnant parce que ça fait voler en miettes l'image de la douceur qu'on associe généralement aux enfants et encore plus aux filles et d'un coup quand t'en vois un presque dans un état second ne plus rien respecter, ni l'autorité, ni les copains, ni le langage (le nombre de fois où elle m'a dit qu'elle m'enc.lait :D ) et bne... si on n'est pas un minimum blindé, si on n'a pas l'expérience pour savoir précisément la nature de ce qui se passe, on ne peut pas être un bon accompagnateur de ce genre d'enfant. Pire : on va l'enfoncer encore plus. Et pourtant, on recrute des AESH sans AUCUNE expérience ni même diplômes avec les enfants.

Mais, la 1ère année où tu bosses tu es formé dans le même temps. Déjà, ça pose souci, parce que tu es en contact direct avec le môme dés le 1er jour et ta formation, elle, commence quelques semaines après la rentrée et s'étale sur toute l'année. J'ai donc rencontré à ces journées de formation tous mes autres collègues du département et les remarques, les questions, les méconnaissances, les conneries que j'ai entendues au sujet de l'éducation, du fonctionnement des enfants, du comportement pédagogique à adopter à cette occasion sont carrément effrayants de la bouche de gens travaillant précisément avec des enfants, et pas les plus "aidés" pour s'en sortir. J'ai été formateur BAFA et dans nos stages on avait une exigence envers nos stagiaires ( des mômes de 17/20 ans majoritairement) concernant ce qu'ils doivent savoir de l'éducation, des stades de l'enfance, du handicap qui était largement supérieure à ce que j'ai vu qu'on demandait à un AESH pourtant agissant dans le cadre de l'Education Nationale (quand les animateurs sont destinés à ce qu'on appelle l'éducation populaire des centres de vacances, de loisirs ou sociaux)

J'ai pu m'entretenir avec la psychologue qui assurait une part de notre formation après une séance de travail où j'avais vu dans son regard l'effarement d'entendre ce qu'elle entendait comme conception du métier de presque la totalité des AESH présents à cette réunion. Je lui ai dit que personnellement j'étais atterré de ce que j'entendais comme réflexion ou comme problématique (en gros, très souvent, l'AESH se soucie de lui bien avant le bien-être de l'enfant dont il s'occupe jusqu'à par exemple gueuler parce que l'enfant ne vient plus à l'école pour des raisons médicales graves parce qu'en tant qu'AESH, la personne se sent d'un coup inutile et que c'est dur à vivre pour elle). Bref! la psy m'a dit qu'en fait ils recrutaient tous les candidats parce qu'il y avait plus de postes que de candidats et que la demande était tellement forte (c'est pourtant un protocole long et particulier pour faire reconnaître son enfant comme ayant besoin d'un AESH) que tous les enfants n'étaient malheureusement pas accompagnés...

Et c'est là que c'est dramatique car on est prêt à prendre "n'importe qui" pour s'occuper d'enfants qui ont besoin de tout sauf de n'importe qui justement. Et quand on voit le niveau des accompagnants, c'est juste scandaleux, c'est une politique éducative déplorable (d'ailleurs c'est une politique qui est tout sauf éducative) et tellement méprisante pour les enfants en situation de handicap de les "aider" de cette manière, que ça en dit long, très long, sur notre société, voire, notre civilisation.

Quand on s'occupe de ses enfants les plus défavorisés, les plus fragiles en leur adjoignant des adultes tout aussi fragilisés qu'eux et pas du tout compétents pour l'exigence et la subtilité d'un tel travail on est un traitre envers le ministère dont on a la responsabilité, comme envers les enfants et leurs parents.

Franchement, j'ai eu honte. Non pas de faire ce métier mais de voire comment on traitait les enfants et comment on se foutait de leurs parents. C'est purement et simplement de l'escroquerie. On prétend rendre un "service" que les gens employés ne sont pas aptes à rendre. J'ai eu honte et j'ai encore honte de cet état de fait.
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://jacardi.bandcamp.com

Grizzli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Grizzli »

Michel-Ange a écrit :
07 oct. 2020, 08:01
Parler de Bezos sur France Culture, c'est un bon équilibre de la Force, non ?

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... 1601980445
en tous cas ça dit quelque chose de la ligne éditorialise de France Cul oui
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://jacardi.bandcamp.com

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Sur la stratégie islamiste de la Turquie en Europe occidentale :
https://www.marianne.net/agora/humeurs/ ... xtor=CS2-5


la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

8| :mrgreen:
Et si on le faisait courir devant la meute, celui-là ?

Fernand Nathan
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Fernand Nathan »

Connaissez vous un fournisseur d'électricité 100% nucléaire ?
Je suis tombé dans le panneau des fournisseurs d'énergie verte et je voudrais changer !!!
Je mens aux enfants.
Membre de la confrérie des Carreleurs Sincères !

Grizzli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Grizzli »

Pole Emploi a écrit :
08 oct. 2020, 07:13
Connaissez vous un fournisseur d'électricité 100% nucléaire ?
Je suis tombé dans le panneau des fournisseurs d'énergie verte et je voudrais changer !!!
Sur le site du wwf ou de greenpeace
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://jacardi.bandcamp.com

ZDV
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ZDV »

Grizzli a écrit :
08 oct. 2020, 08:14
Pole Emploi a écrit :
08 oct. 2020, 07:13
Connaissez vous un fournisseur d'électricité 100% nucléaire ?
Je suis tombé dans le panneau des fournisseurs d'énergie verte et je voudrais changer !!!
Sur le site du wwf ou de greenpeace
Non cette liste est sur le site du wtf et de Greenpearce

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

L'enfer ultralibéral (suite)

Vertaga
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vertaga »

Pole Emploi a écrit :
08 oct. 2020, 07:13
Connaissez vous un fournisseur d'électricité 100% nucléaire ?
Je suis tombé dans le panneau des fournisseurs d'énergie verte et je voudrais changer !!!
:hehe:

Tu as la liste ici :
https://www.cre.fr/Electricite/Marche-d ... historique

C'est pas 100% nucléaire mais tout ces fournisseurs (ou grands industriels) achète de l'énergie nucléaire pas cher pour te la revendre. Il y a des fournisseurs qui font leur pub sur le renouvelable dans la liste.
De toute façon ça sers a rien de prendre des trucs avec du 100% renouvelable, les électrons n'ont pas de couleurs et proviennent à 75% du nucléaire en France.

Tu pourrais essayés de demandé une offre 100% nucléaire et de faire péter la taxe cspe comme tu veux pas utilisé de renouvelable, je penses que comme ça tu aurais l'offre la moins cher du marché. :malin1:

paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

Michel-Ange a écrit :
08 oct. 2020, 09:49
L'enfer ultralibéral (suite)
Merci aux trucs institués après la guerre qui sont peu à peu détricotés par les politiques néolibérales

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

la buse a écrit :
07 oct. 2020, 21:19
8| :mrgreen:
Et si on le faisait courir devant la meute, celui-là ?
Ben quoi ? C'est disruptif, et c'est du "en même temps" à plusieurs entrées car tu pourrais contenter en même temps écolo, chasseurs et technophiles. Sans compter le marché de ouf qu'il y aurait derrière, pourvoyeur d'emplois numériques hautement qualifiés (et de dividendes possiblement maousses). Un nouveau support d'expression de l'excellence française, mêlant tradition et modernité !

Blague à part, rigolez pas trop. C'est quand même assez représentatif des processus de dénaturation qui sont les nôtres, qui furent sans conteste porteurs de progrès, mais qui dorénavant font péter le mur de l'absurde.

Verrouillé