ASSE: Mercato Été 2020/21

Discussion générale sur l'ASSE

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Sosof
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Sosof »



Voilà qui est clair
Modifié en dernier par Sosof le 04 sept. 2020, 11:00, modifié 1 fois.

ricardeau
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ricardeau »

:taistoi:


:hehe: :hehe: :hehe: :frime: ;) :super:
L'argent ça va ça vient, mais quand ça vient....ça va ;)

Assedavid
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Assedavid »

Cleminem a écrit :
04 sept. 2020, 10:50
Franchement, pour l’instant on gère plutôt bien ce mercato.

On ne fera pas l’année de trop avec Perrin, on n’a pas prolongé Cabaye, on rentre deux belles ventes avec Honorat et Vagner (soit 8M€) sans se séparer de joueurs indispensables, on a toujours dans notre effectif Bouanga et Fofana, on est en passe de se séparer de gros salaires (M’Vila, Diony, Khazri?), on a dégoté deux pépites (Aouchiche et Neyou), on a fait monter plein de jeunes très prometteurs (Gourna, Rivera, Moueffek).

Pour l’instant faut reconnaître qu’on n’a pas fait de conneries, les leçons des années précédentes semblent avoir été tirées. Reste à voir ce qu’on fera dans le dernier mois de ce mercato.
Complètement en accord avec cette analyse.
A date le travail est remarquable.
Hâte de voir la fin de ce mercato.
On peut aussi ajouter une finale réussi et un premier match de championnat gagné.

very vert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par very vert »

Assedavid a écrit :
04 sept. 2020, 11:11
Cleminem a écrit :
04 sept. 2020, 10:50
Franchement, pour l’instant on gère plutôt bien ce mercato.

On ne fera pas l’année de trop avec Perrin, on n’a pas prolongé Cabaye, on rentre deux belles ventes avec Honorat et Vagner (soit 8M€) sans se séparer de joueurs indispensables, on a toujours dans notre effectif Bouanga et Fofana, on est en passe de se séparer de gros salaires (M’Vila, Diony, Khazri?), on a dégoté deux pépites (Aouchiche et Neyou), on a fait monter plein de jeunes très prometteurs (Gourna, Rivera, Moueffek).

Pour l’instant faut reconnaître qu’on n’a pas fait de conneries, les leçons des années précédentes semblent avoir été tirées. Reste à voir ce qu’on fera dans le dernier mois de ce mercato.
Complètement en accord avec cette analyse.
A date le travail est remarquable.
Hâte de voir la fin de ce mercato.
On peut aussi ajouter une finale réussi et un premier match de championnat gagné.
Euh... non, une finale réussie est une finale gagnée !

On a bien joué, mais on a perdu. Donc pour moi, la finale n'est pas réussie !
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !

lequintal
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par lequintal »

Merci à Mvila pour son passage durant ces 30 mois, je ne pense pas qu'il ait triché, une mauvaise préparation physique a planté sa dernière saison.

Mais pas mécontent qu'il parte vu ses émoluments, ca reste un joueur trop payé par rapport à son apport mais il part proprement au contraire d'un Ruffier par exemple.

comp88
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par comp88 »

lequintal a écrit :
04 sept. 2020, 11:21
Merci à Mvila pour son passage durant ces 30 mois, je ne pense pas qu'il ait triché, une mauvaise préparation physique a planté sa dernière saison.

Mais pas mécontent qu'il parte vu ses émoluments, ca reste un joueur trop payé par rapport à son apport mais il part proprement au contraire d'un Ruffier par exemple.
Il est à l’entraînement ce matin, on va attendre encore un petit peu :mrgreen:

Mimosas7
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Mimosas7 »

Je vois que bcp de supporters s’enflamment.
On a gagné un match contre un promu et on s’est battu en finale...
On ne peut pas tirer d enseignements si tôt.
Ceux qui s’enflamment pour Neyou et autres aujourd’hui seront les premiers à les descendre dés que ça va perdre.
Tour le monde se réjouit des départs potentiels des Kazhri , Boudebouz ou M’Vila, mais ceux seront de grosses pertes niveau football.
Le club n’a pas le choix, mais si il l’avait , ils garderaient ces joueurs.

On se serre la ceinture, mais je crains qu’avec nos jeunes , aussi talentueux qu’ils soient , on aille au devant d’une saison compliquée.

Wait and see, mais pas d’enflammades 🧐

Nr14
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Nr14 »

selon certaines infos , j'ai l'impression que le club négocie un package Trauco M'Vila , du style ok on laisse M'Vila libre mais vous faites un effort pour Trauco en échange .....

greenw42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par greenw42 »


Toulousain
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Toulousain »

comp88 a écrit :
04 sept. 2020, 11:23
lequintal a écrit :
04 sept. 2020, 11:21
Merci à Mvila pour son passage durant ces 30 mois, je ne pense pas qu'il ait triché, une mauvaise préparation physique a planté sa dernière saison.

Mais pas mécontent qu'il parte vu ses émoluments, ca reste un joueur trop payé par rapport à son apport mais il part proprement au contraire d'un Ruffier par exemple.
Il est à l’entraînement ce matin, on va attendre encore un petit peu :mrgreen:
l
En tout cas, il ne semble jamais avoir mis le boxon dans le groupe ni par ses déclarations intempestives...
Ses passes manqueront (comme celles de Selnaes ...) mais totalement hors budget désormais ... Le "rapport bénéfice/ salaire" est globalement mauvais.
Bon vent à lui,

greenw42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par greenw42 »


Lindeni
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Lindeni »

Nr14 a écrit :
04 sept. 2020, 11:26
selon certaines infos , j'ai l'impression que le club négocie un package Trauco M'Vila , du style ok on laisse M'Vila libre mais vous faites un effort pour Trauco en échange .....
Jursiprudence MBengué ? :mrgreen:

lequintal
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par lequintal »

comp88 a écrit :
04 sept. 2020, 11:23
lequintal a écrit :
04 sept. 2020, 11:21
Merci à Mvila pour son passage durant ces 30 mois, je ne pense pas qu'il ait triché, une mauvaise préparation physique a planté sa dernière saison.

Mais pas mécontent qu'il parte vu ses émoluments, ca reste un joueur trop payé par rapport à son apport mais il part proprement au contraire d'un Ruffier par exemple.
Il est à l’entraînement ce matin, on va attendre encore un petit peu :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen:

En tout cas si son départ se confirme, au niveau des stats de but et passes décisives ca sera pas une perte. C'est surtout son aura qui manquera, celle qu'il a eue lors des 18 premiers mois.

Mic-Mic
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Mic-Mic »

lequintal a écrit :
04 sept. 2020, 11:40
comp88 a écrit :
04 sept. 2020, 11:23
lequintal a écrit :
04 sept. 2020, 11:21
Merci à Mvila pour son passage durant ces 30 mois, je ne pense pas qu'il ait triché, une mauvaise préparation physique a planté sa dernière saison.

Mais pas mécontent qu'il parte vu ses émoluments, ca reste un joueur trop payé par rapport à son apport mais il part proprement au contraire d'un Ruffier par exemple.
Il est à l’entraînement ce matin, on va attendre encore un petit peu :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen:

En tout cas si son départ se confirme, au niveau des stats de but et passes décisives ca sera pas une perte. C'est surtout son aura qui manquera, celle qu'il a eue lors des 18 premiers mois.
Pas certain que juger un 6 sur ses stats de buts et de passes décisives soit le plus pertinent ...

Kabigon
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Kabigon »

greenw42 a écrit :
04 sept. 2020, 11:31
Aaaaaah, bagarre de rumeurs ! Quelle belle journée
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

ForeverGreen
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ForeverGreen »

Kabigon a écrit :
04 sept. 2020, 09:36
Sur le forum des Anglais, il y a un petit débat sur Mounié, un peu à l'image de ce qu'on peut lire parfois ici :cote:

https://downatthemac.proboards.com/thre ... 20?page=99

Un des membres parle du joueur le plus sous côté de l'effectif, qui n'a jamais été mis dans les bonnes conditions pour faire mieux malgré un potentiel assez évident.
En face les détracteurs parlent d'un joueur lent, mauvais finisseur et un peu fâché avec le ballon.
Tous s'accordent à dire que c'est un super joueur de tête.
Perso, plutôt de l'avis des détracteurs. Dans le profil, il me fait penser à Söderlund. Avec quand même un bémol par rapport à leur critique : en plus efficace en L1.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

Asse of Spades
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Asse of Spades »

hcatteau a écrit :
04 sept. 2020, 11:28
comp88 a écrit :
04 sept. 2020, 11:23
lequintal a écrit :
04 sept. 2020, 11:21
Merci à Mvila pour son passage durant ces 30 mois, je ne pense pas qu'il ait triché, une mauvaise préparation physique a planté sa dernière saison.

Mais pas mécontent qu'il parte vu ses émoluments, ca reste un joueur trop payé par rapport à son apport mais il part proprement au contraire d'un Ruffier par exemple.
Il est à l’entraînement ce matin, on va attendre encore un petit peu :mrgreen:
l
En tout cas, il ne semble jamais avoir mis le boxon dans le groupe ni par ses déclarations intempestives...
Ses passes manqueront (comme celles de Selnaes ...) mais totalement hors budget désormais ... Le "rapport bénéfice/ salaire" est globalement mauvais.
Bon vent à lui,
Un club de "pauvres" quoi. Ça aura servi à quoi tous ces plans quinquennaux pour hisser le club dans le top 4 ?
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dan-29
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par dan-29 »

Mic-Mic a écrit :
04 sept. 2020, 11:45
lequintal a écrit :
04 sept. 2020, 11:40
comp88 a écrit :
04 sept. 2020, 11:23
lequintal a écrit :
04 sept. 2020, 11:21
Merci à Mvila pour son passage durant ces 30 mois, je ne pense pas qu'il ait triché, une mauvaise préparation physique a planté sa dernière saison.

Mais pas mécontent qu'il parte vu ses émoluments, ca reste un joueur trop payé par rapport à son apport mais il part proprement au contraire d'un Ruffier par exemple.
Il est à l’entraînement ce matin, on va attendre encore un petit peu :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen:

En tout cas si son départ se confirme, au niveau des stats de but et passes décisives ca sera pas une perte. C'est surtout son aura qui manquera, celle qu'il a eue lors des 18 premiers mois.
Pas certain que juger un 6 sur ses stats de buts et de passes décisives soit le plus pertinent ...
Oui les supporters ont la mémoire courte sans lui on serait sans doute en ligue 2 à l'heure actuelle et il n'y aurait pas eu de 4ème place il y a un an...
supporter depuis 1975

ForeverGreen
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ForeverGreen »

very vert a écrit :
04 sept. 2020, 10:15
Tom a écrit :
04 sept. 2020, 09:55
Il va falloir un taulier au milieu de terrain car que des jeunes c’est risqué !
Franchement, moi je me bats contre ces vieilles idées reçues !

Ce qui est risqué, c'est de jouer avec des joueurs qui n'ont pas la gnac, avec des joueurs qui n'ont pas de talent, avec des joueurs qui ne sont pas bien préparés, avec des joueurs qui n'ont pas le bon état d'esprit, avec un groupe divisé, sans cohésion...

L'an dernier, on a fait une saison avec plein de vieux briscards (Ruffier, Perrin, Debuchy, Cabaye, ...) et cela ne nous a pas empêché de faire une mauvaise saison...

Il y a cette idée reçue qu'une équipe de jeune, ça ne fonctionne pas... Mais cette idée reçue ne repose sur rien ! Ce n'est pas factuel. Il n'y a rien d'argumenté. Ce sont de vieilles rengaine qui avait une certaine réalité à une époque. Désormais, les jeunes (dans la société comme dans le foot) sont plus matures bien plus tôt. Ils sont mieux préparés et formés. Les centres de formation ont progressé (d'ailleurs, les club ont beaucoup investi dedans et continue d'investir dans la formation) et affiné leur programme, leur méthodologie et ont acquis beaucoup d'expertise pour former les jeunes et les préparer sur tous les plans. Sur tous les aspects de leur métier (footballistique, mais aussi communication, gestion de carrière, ect...).
Après, on va toujours trouver des contre-exemples...
Mais indéniablement, les jeunes sont beaucoup mieux préparés et ce vieux clichés n'a plus de raison d'être aujourd'hui.

Enfin, pour revenir avec notre équipe :
Arrêtons un peu de croire qu'on a que des jeunes !
Moulin, Kolo, Debuchy, Hamouma... on a aussi des joueurs d'expérience.

Franchement, je ne m'attends pas à ce qu'on finisse sur le podium. Mais je ne crois pas à la saison galère.
Peu importe leur âge, si on a des joueurs bien préparés avec une bonne cohésion, quand on voit la qualité qu'ils ont, je ne vois pas pourquoi ça ne fonctionnerait pas.
:-|

Ça m'attriste un peu de voir que le long post que j'avais fait en début de mercato est passé inaperçu... Après, il y a jeunes et jeunes. Pour le moment, nous avons encore Debuchy, Kolo, Hamouma, KMP, Bouanga. Mais j'avais montré qu'une équipe évoluant sous une certaine moyenne d'âge (je ne sais plus si c'était 24 ou 23.5, j'ai fait la L1 et la L2, je m'y perds) avait, ces dernières années, un pourcentage de défaite beaucoup plus important que de raison (et ce, dans la majorité des cas, avec des équipes tournant plutôt bien par ailleurs, avec des jeunes talentueux).
Dédicace à rouge :

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ForeverGreen
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ForeverGreen »

Mic-Mic a écrit :
04 sept. 2020, 11:45
lequintal a écrit :
04 sept. 2020, 11:40
comp88 a écrit :
04 sept. 2020, 11:23
lequintal a écrit :
04 sept. 2020, 11:21
Merci à Mvila pour son passage durant ces 30 mois, je ne pense pas qu'il ait triché, une mauvaise préparation physique a planté sa dernière saison.

Mais pas mécontent qu'il parte vu ses émoluments, ca reste un joueur trop payé par rapport à son apport mais il part proprement au contraire d'un Ruffier par exemple.
Il est à l’entraînement ce matin, on va attendre encore un petit peu :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen:

En tout cas si son départ se confirme, au niveau des stats de but et passes décisives ca sera pas une perte. C'est surtout son aura qui manquera, celle qu'il a eue lors des 18 premiers mois.
Pas certain que juger un 6 sur ses stats de buts et de passes décisives soit le plus pertinent ...
Ah, bah, c'est certain, sinon, tout le monde se serait arraché la paire Sankharé-M. Diallo en L1 :]
Dédicace à rouge :

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ForeverGreen
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ForeverGreen »

Sinon, deux autres choses :

1) Ce départ m'inquiète beaucoup parce que je pense qu'on ne perd pas seulement un excellent milieu de terrain (je le mets dans le top 4 de ce que j'ai vu à Sainté avec Zokora, Matuidi et Selnaes) mais également un homme de vestiaire extrêmement important. Quand tu vois qu'il suivait régulièrement la réserve et était quasiment à chaque fois cité en premier comme facteur d'intégration par les jeunes joueurs eux-mêmes, j'ai peur qu'on perde un facteur X dans le groupe alors même que l'on veut accélérer son rajeunissement.

2) J'ai du mal à comprendre comment on peut être à ce point dans le rouge. On est supposé ne pas avoir le dixième de la dette de l'OM mais si on en croit tous les ragots, il faudrait limite que notre plus haut salaire ce soit celui raboté d'Hamouma pour que le club survive. C'est ahurissant. Tous les (gros) clubs savent vivre avec des grosses, voire d'énorme dettes et nous, avec ≈ 10M€ on serait au bord du gouffre, obligés de se débarrasser de nos meilleurs joueurs ? Soit on s'est foutu de notre gueule et on a en réalité jamais été à l'équilibre ces 10 dernières années et on a aujourd'hui un gouffre colossal. Soit on se fout de notre gueule sur le réel danger pour notre club pour faire passer la pilule sur le fait que, sportivement, on veut se débarrasser de ceux qui ont été nos cadres. Soit y a un problème avec la marque ASSE qui serait en danger financièrement beaucoup plus vite que plein d'autres clubs.
Dédicace à rouge :

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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Toulousain »

Asse of Spades a écrit :
04 sept. 2020, 11:48
hcatteau a écrit :
04 sept. 2020, 11:28
comp88 a écrit :
04 sept. 2020, 11:23
lequintal a écrit :
04 sept. 2020, 11:21
Merci à Mvila pour son passage durant ces 30 mois, je ne pense pas qu'il ait triché, une mauvaise préparation physique a planté sa dernière saison.

Mais pas mécontent qu'il parte vu ses émoluments, ca reste un joueur trop payé par rapport à son apport mais il part proprement au contraire d'un Ruffier par exemple.
Il est à l’entraînement ce matin, on va attendre encore un petit peu :mrgreen:
l
En tout cas, il ne semble jamais avoir mis le boxon dans le groupe ni par ses déclarations intempestives...
Ses passes manqueront (comme celles de Selnaes ...) mais totalement hors budget désormais ... Le "rapport bénéfice/ salaire" est globalement mauvais.
Bon vent à lui,
Un club de "pauvres" quoi. Ça aura servi à quoi tous ces plans quinquennaux pour hisser le club dans le top 4 ?
Pour l'instant ils nous ont maintenu en L1 ce que leurs prédécesseurs étaient incapables...

Pour M;Vila on perd un sacré joueur que nous n'aurons pas de sitôt mais ce n'est plus notre standing (cela ne l'a jamais été mais Roro a craqué avec l'arrivée de Gasset - ce qui a sauvé le club -)

panenka
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par panenka »

Rob420 a écrit :
04 sept. 2020, 10:07
bien sur tous les salaires brut annoncé sont des fixes sans les primes négociées.
Par contre c'est 100% de son salaire au contraire des joueurs ayant signé leur contrat avant janvier 2018 (arrivé Gasset) qui eux ont 40% d'objectif en plus en salaire (Hamouma, Diony, KMP,...) mais a condition de jouer le match et bien sur être indexé sur le classement.
Ruffier semble etre un cas a part, meme si son salaire a du baisser car il ne joue plus
Contrairement à ce que tu sous entends le salary cap n'a jamais été abandonné: seul le salaire plafond a été aboli, mais le fondement du salary cap, à savoir une grosse part variable dans les salaires, a été conservé.
Tous les joueurs sous contrat sont soumis à une part variable indexée sur des critères de performances individuelles et collectives qui peut représenter jusqu'à 40% de la rémunération totale.
Effectivement Ruffier a négocié une prime "automatique" à l'époque où le plafond à 90ke était encore d'actualité.

panenka
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par panenka »

hcatteau a écrit :
04 sept. 2020, 12:05
Asse of Spades a écrit :
04 sept. 2020, 11:48
hcatteau a écrit :
04 sept. 2020, 11:28
comp88 a écrit :
04 sept. 2020, 11:23
lequintal a écrit :
04 sept. 2020, 11:21
Merci à Mvila pour son passage durant ces 30 mois, je ne pense pas qu'il ait triché, une mauvaise préparation physique a planté sa dernière saison.

Mais pas mécontent qu'il parte vu ses émoluments, ca reste un joueur trop payé par rapport à son apport mais il part proprement au contraire d'un Ruffier par exemple.
Il est à l’entraînement ce matin, on va attendre encore un petit peu :mrgreen:
l
En tout cas, il ne semble jamais avoir mis le boxon dans le groupe ni par ses déclarations intempestives...
Ses passes manqueront (comme celles de Selnaes ...) mais totalement hors budget désormais ... Le "rapport bénéfice/ salaire" est globalement mauvais.
Bon vent à lui,
Un club de "pauvres" quoi. Ça aura servi à quoi tous ces plans quinquennaux pour hisser le club dans le top 4 ?
Pour l'instant ils nous ont maintenu en L1 ce que leurs prédécesseurs étaient incapables...

Pour M;Vila on perd un sacré joueur que nous n'aurons pas de sitôt mais ce n'est plus notre standing (cela ne l'a jamais été mais Roro a craqué avec l'arrivée de Gasset - ce qui a sauvé le club -)
Il faut arrêter avec ses analyses de comptoir.
Romeyer n'a rien craqué du tout: en bon dirigeant il s'est adapté à la situation de l'époque. Il a commis une double erreur: écouter Caïazzo qui nous a ramené Garcia et ne pas recruter de joueurs qui apportent une vraie plus valu à l'équipe. Il a fait venir Gasset pour rétablir la situation et lui a donné les joueurs qu'il réclamait, ce qui est cohérent. Tout le monde a toujours su que c'était une phase transitoire.

panenka
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par panenka »

Mimosas7 a écrit :
04 sept. 2020, 11:25
Je vois que bcp de supporters s’enflamment.
On a gagné un match contre un promu et on s’est battu en finale...
On ne peut pas tirer d enseignements si tôt.
Ceux qui s’enflamment pour Neyou et autres aujourd’hui seront les premiers à les descendre dés que ça va perdre.
Tour le monde se réjouit des départs potentiels des Kazhri , Boudebouz ou M’Vila, mais ceux seront de grosses pertes niveau football.
Le club n’a pas le choix, mais si il l’avait , ils garderaient ces joueurs.

On se serre la ceinture, mais je crains qu’avec nos jeunes , aussi talentueux qu’ils soient , on aille au devant d’une saison compliquée.

Wait and see, mais pas d’enflammades 🧐
Certains ont crié à la catastrophe et ces 2 premiers matchs officiels montrent qu'on en est loin.
Personne n'a crié victoire, par contre certains avaient tiré la sonnette d'alarme à tord avant même le 1er match officiel.
Ce groupe a un énorme potentiel c’est indéniable, et à mon avis montera le club très haut. En attendant cette période faste on va effectivement perdre des points à cause de la jeunesse de cet effectif.
Je rejoins ceux qui pensent qu'il faut un joueur d'expérience au milieu, mais peut-être que Puel a déjà son idée pour remplacer Mvilla.

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