As-tu des sources pour affirmer que c'était un bizutage ?
Le centre de formation de l'ASSE
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
On ne connait pas les motivations, c'est le travail des enquêteurs.
Pas grand chose à échanger sur le sujet, si ce n'est que ce n'est pas une bonne publicité.
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
?
-6 pts, asap.
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
quel rapport?baggio42 a écrit : ↑04 août 2020, 23:01As-tu des sources pour affirmer que c'était un bizutage ?
tu veux absolument que ça soit pas un bizutage pour pouvoir dire que c'est la faute des arabes plutôt que celle des taupins?
-6 pts, asap.
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Comment fais-tu pour être systématiquement à côté de la plaque, comme ça ?baggio42 a écrit : ↑04 août 2020, 23:01As-tu des sources pour affirmer que c'était un bizutage ?
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
a croire que maintenant le people est plus important que le foot ici
vous parlez plus de cette sombre histoire , des errements de la direction avec la Ruffe que de sport, bref, restez bien entre vous , vive twetter et l'ensemble des réseaux sociaux
vous parlez plus de cette sombre histoire , des errements de la direction avec la Ruffe que de sport, bref, restez bien entre vous , vive twetter et l'ensemble des réseaux sociaux
Ici c'est le lagon !!
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Alors déjà, tu vas redescendre d'un étage.___ a écrit : ↑05 août 2020, 07:23Comment fais-tu pour être systématiquement à côté de la plaque, comme ça ?baggio42 a écrit : ↑04 août 2020, 23:01As-tu des sources pour affirmer que c'était un bizutage ?
Ton approche hautaine je m'en passe.
Je ne suis pas ton fils.
Un bizutage concerne un ensemble de protagonistes.
Apparemment, puisque contrairement à toi je n'affirme rien, d'après ce que l'on sait, que 3 gamins d'origine parisienne se sont pris la tête avec 3 gamins issus de la région Rhône-Alpes.
Pourquoi?
Personne le sait.
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
C’est malheureusement ça. Le foot en lui même n’intéresse plus grand monde on croirait.vertdetahiti a écrit : ↑05 août 2020, 07:27 a croire que maintenant le people est plus important que le foot ici
vous parlez plus de cette sombre histoire , des errements de la direction avec la Ruffe que de sport, bref, restez bien entre vous , vive twetter et l'ensemble des réseaux sociaux
Punaise si on pouvait parler préparation, saison à venir, un peu mercato, des jeunes du centre.... enfin bref de football.
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Peu importe que ce soit des taupins, des couscous, tajines ou subereks! Les 3 gamins sont dans la merde.osvaldopiazzolla a écrit : ↑05 août 2020, 00:29quel rapport?baggio42 a écrit : ↑04 août 2020, 23:01As-tu des sources pour affirmer que c'était un bizutage ?
tu veux absolument que ça soit pas un bizutage pour pouvoir dire que c'est la faute des arabes plutôt que celle des taupins?
Je te laisse dans tes postures infantiles
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Tu as raison, je me suis emballé, et je me suis mal exprimé.Tryphôn a écrit : ↑04 août 2020, 15:34Je partage une partie du propos mais le niveau d'indignation de cette déclaration n'est pas adapté.Couramiaud Poitevin a écrit : ↑04 août 2020, 08:13 Je trouve que les échanges sur ce topic sont honteux. HONTEUX !
Enseignant dans un établissement à internat, je suis habitué à vivre ce types de problèmes, qui peuvent se produire dans tout type de collectivités accueillant un public de jeunes.
Le risque majeur, c'est que les violences passent inaperçues, il arrive qu'elles durent pendant des mois sans être prises en compte. Souvent même, c'est l'institution, ou les encadrants qui préfèrent fermer les yeux, minimiser ou nier tout problème.
Ce n'est pas le cas ici : l'institution a pris les choses en main, aussi bien au niveau de la structure que de la justice, et les médias nous informent.
Une fois qu'on en est là, la chose à faire est justement de laisser les institutions faire leur travail : et qu'est ce qu'on lit ici ? Des rumeurs, des demandes de sanctions, des personnes qui projettent leurs grilles de lecture sociales et politiques sur des faits dont ils n'ont qu'une connaissance très partielle.
C'est lamentable ! Il s'agit de personnes mineures ! Le public aussi a une responsabilité, celui de ne pas venir perturber la gestion du problème. Les jeunes impliqués dans cette affaire, qu'ils soient victimes ou agresseurs n'ont pas a être jetés en pâture à l'opinion publique, à servir de projection à nos fantasmes !
La bonne attitude à tenir est de se tenir informé, et de laisser les institutions travailler sans venir perturber la gestion de crise par des demandes de sanctions, des interprétations fallacieuses et en répandant des rumeurs.
Pris individuellement, chacun des messages des Potos n'a rien d'indécent. Mais c'est l'accumulation qui crée la violence : on se retrouve avec 4 pages de rumeurs fausses, de demandes de sanctions, d'interprétation des faits qui ne sont pas vraiment connu : ici, et ailleurs, partout sur internet. C'est l'accumulation qui crée le danger.
Tout ça a obligé le procureur adjoint a intervenir. Je rappelle la teneur de son intervention :
Ces derniers se seraient introduits dans la chambre des victimes « en les obligeant à faire des pompes et en leur portant des coups sur les épaules, le dos les mains, ou le plexus » indique le procureur adjoint du parquet de Saint-Étienne.
https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/sa ... 40413.html
Je ne cherche pas à minimiser les faits (qui ne sont peut être que partiellement connus), mais il n'y a pas intervention d'un procureur à chaque fois que trois ados en ont obligé d'autre à faire des pompes en les frappant. Ce genre de problème se règle généralement en conseil de discipline au sein de l'établissement.
Ce qui a obligé le proc adjoint à intervenir, c'est bien la tempête médiatique qui s'est déclenchée suite à l'évènement : on parlait de viol, etc... Parce que ça aussi, c'est porteur de danger.
Moi, je crois au risque inverse. le fait que les jeunes en formations dans un centre éducatif puissent devenir du jour au lendemain des stars médiatiques et rapporter des millions au club amène un coup de projecteur sur le centre et les jeunes et un effet de loupe qui va amplifier et déformer le moindre problème.Tryphôn a écrit : ↑04 août 2020, 15:34 Le questionnement sur la particularité que représentent des jeunes mineurs pour un club de foot professionnel (leur valeur marchande potentiellement élevée) et donc sur le risque de la tentation d'une minimisation des faits et des sanctions me semble tout à fait légitime. C'est d'ailleurs un questionnement de principe qui peut être totalement détaché de l'affaire en question.
En tant que supporters, nous avons le devoir moral de ne pas nous laisser aller à ce niveau, de laisser l'équipe éducative travailler.
Je reprend l'interview de Puel que je vous sers régulièrement
Question : Pourquoi empêche-t-on les jeunes de s’exprimer dans les médias ?
Puel :Parce qu’il y a un risque d’entraver sa progression. Je vois deux cas. Il peut déjà avoir du mal à s’exprimer, ce qui peut le faire passer pour inintelligent, notamment face aux caméras. Le garçon a un entourage, une famille, et l’image qu’il donne de lui peut faire du dégât. Et il y a le risque inverse : le joueur se voit trop beau dans l’œil de ses interlocuteurs après un match et, là, vous pouvez passer des semaines ou même des mois à le récupérer.
https://www.liberation.fr/sports/2015/0 ... me_1264769
Il ne faut pas faire n'importe quoi avec les jeunes, la médiatisation peut les briser. laissons-les se former dans le cadre du centre, faisons confiance à l'équipe des encadrants.
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Je suis tout à fait d'accord avec toi, et c'est pour ça que ma réponse ne te concernait pas, mais seulement les racistes ordinaires incapables de voir un fait-divers sans nous déverser leur tombereau de débilités.baggio42 a écrit : ↑05 août 2020, 08:12Alors déjà, tu vas redescendre d'un étage.___ a écrit : ↑05 août 2020, 07:23Comment fais-tu pour être systématiquement à côté de la plaque, comme ça ?baggio42 a écrit : ↑04 août 2020, 23:01As-tu des sources pour affirmer que c'était un bizutage ?
Ton approche hautaine je m'en passe.
Je ne suis pas ton fils.
Un bizutage concerne un ensemble de protagonistes.
Apparemment, puisque contrairement à toi je n'affirme rien, d'après ce que l'on sait, que 3 gamins d'origine parisienne se sont pris la tête avec 3 gamins issus de la région Rhône-Alpes.
Pourquoi?
Personne le sait.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Nous sommes d'accord.___ a écrit : ↑05 août 2020, 12:19Je suis tout à fait d'accord avec toi, et c'est pour ça que ma réponse ne te concernait pas, mais seulement les racistes ordinaires incapables de voir un fait-divers sans nous déverser leur tombereau de débilités.baggio42 a écrit : ↑05 août 2020, 08:12Alors déjà, tu vas redescendre d'un étage.___ a écrit : ↑05 août 2020, 07:23Comment fais-tu pour être systématiquement à côté de la plaque, comme ça ?baggio42 a écrit : ↑04 août 2020, 23:01As-tu des sources pour affirmer que c'était un bizutage ?
Ton approche hautaine je m'en passe.
Je ne suis pas ton fils.
Un bizutage concerne un ensemble de protagonistes.
Apparemment, puisque contrairement à toi je n'affirme rien, d'après ce que l'on sait, que 3 gamins d'origine parisienne se sont pris la tête avec 3 gamins issus de la région Rhône-Alpes.
Pourquoi?
Personne le sait.
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
OK pour dire que les racistes déversent des débilités. Mais à quel moments des discours racistes ont ils été émis dans ces discussions ?
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Car si c'était le cas, des potonautes auraient été fort justement exclus, par le modérateur
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
c'est hélas le propre des réseaux sociaux :comp88 a écrit : ↑05 août 2020, 08:18C’est malheureusement ça. Le foot en lui même n’intéresse plus grand monde on croirait.vertdetahiti a écrit : ↑05 août 2020, 07:27 a croire que maintenant le people est plus important que le foot ici
vous parlez plus de cette sombre histoire , des errements de la direction avec la Ruffe que de sport, bref, restez bien entre vous , vive twetter et l'ensemble des réseaux sociaux
Punaise si on pouvait parler préparation, saison à venir, un peu mercato, des jeunes du centre.... enfin bref de football.
tout le monde se croit meilleur et plus connaisseur que l'autre (devant son clavier)
tout le monde dit détenir une info (alors que très souvent personne n'en a...)
certains se permettent d'insulter l'autre car il n'est pas du même avis....
certains y passent leurs journées (chacun fait ce qu'il veut de sa vie....)
certains adorent lancer des polémiques dès que possible (histoire d'alimenter les pages...)
et très souvent hélas on s'élogne du sujet de départ
Triste.
Vive le foot, le vrai !
ALV !!!!
qui c'est les plus forts ?...
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Le sujet des U15 vient d'être ouvert et le potin de reprise mis en ligne.
Toute l'actualité de l'ASSE, toute l'histoire de l'ASSE sur http://toutsurlasse.free.fr
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Arrivée d'Ewan Hornech en U15, en provenance du FC Nivolet : https://www.poteaux-carres.com/potin-P9 ... ainte.html
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Mais completement ce sont les mentalités de ceux qui s'abreuvent du net , de l'info car le people dans le foot cela date depuis plus longtemps que l'arrivée du net. Pour preuve ,Rocheteau a fait la une des magasins de musique a une époque par exemple , un joueur aujourd'hui sur la toile qui fait pareil, si il a une baisse de régime, elle sera bien sur du au fait qu'il touche des tunes et prefere gratter une guitare que de courir . bref l'info aujourd'hui c'est le choc, le choc des photos et on crie au loupvertgrenoble a écrit : ↑05 août 2020, 15:14c'est hélas le propre des réseaux sociaux :comp88 a écrit : ↑05 août 2020, 08:18C’est malheureusement ça. Le foot en lui même n’intéresse plus grand monde on croirait.vertdetahiti a écrit : ↑05 août 2020, 07:27 a croire que maintenant le people est plus important que le foot ici
vous parlez plus de cette sombre histoire , des errements de la direction avec la Ruffe que de sport, bref, restez bien entre vous , vive twetter et l'ensemble des réseaux sociaux
Punaise si on pouvait parler préparation, saison à venir, un peu mercato, des jeunes du centre.... enfin bref de football.
tout le monde se croit meilleur et plus connaisseur que l'autre (devant son clavier)
tout le monde dit détenir une info (alors que très souvent personne n'en a...)
certains se permettent d'insulter l'autre car il n'est pas du même avis....
certains y passent leurs journées (chacun fait ce qu'il veut de sa vie....)
certains adorent lancer des polémiques dès que possible (histoire d'alimenter les pages...)
et très souvent hélas on s'élogne du sujet de départ
Triste.
Vive le foot, le vrai !
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Ça ne vient à l'idée de personne de dire que ce sont des gamins qui ont fait une bêtise , ont perdu le contrôle en groupe, et regrettent peut-être leurs agissements? Sont ils des pourritures pour autant? Ceux qui écrivent ça n'ont pas encore d'enfants adolescents. Ils changeront d'angle quand cela sera leur tour.
L'humour Vert est celui des naifs et des Hurons. Alfred Hitchcock
Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Le bizutage est un débat en soi, pour moi c'est une tradition dépassée dont certains prédateurs et petites frappes abusent pour arriver à leurs fins.
Faire faire des pompes n'est pas grave, les frapper par contre...
On a été ado on a vu nos potes faire les cons et des trucs pas cools, on en a fait aussi, par contre frapper quelqu'un qui n'a rien fait ce n'est pas une bêtise, c'est de la violence.
Faire faire des pompes n'est pas grave, les frapper par contre...
On a été ado on a vu nos potes faire les cons et des trucs pas cools, on en a fait aussi, par contre frapper quelqu'un qui n'a rien fait ce n'est pas une bêtise, c'est de la violence.
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
merci de ton message plein de sagesse, et des conneries a 15/15 17 on en a tous fait , meme si pour moi je n'ai jamais connu cela .REP1981 a écrit : ↑06 août 2020, 03:34 Ça ne vient à l'idée de personne de dire que ce sont des gamins qui ont fait une bêtise , ont perdu le contrôle en groupe, et regrettent peut-être leurs agissements? Sont ils des pourritures pour autant? Ceux qui écrivent ça n'ont pas encore d'enfants adolescents. Ils changeront d'angle quand cela sera leur tour.
Mais il est tellement bon de juger sur la toile, d'etre le defendeur de tout et de rien sans savoir quoi que ce soit .
c'est beau la vie virtuelle que veux tu ...
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Le fameux "code des cités", il est assez transparent pourtant, surtout dans la bouche de celui qui l'a utilisé.
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Tu rigoles, toi ? En taule pour 15 ans s'ils sont (malheureusement) français, et expulsion du territoire autrement. Y a que ça contre les sauvageons. La culture de l'excuse, ca va bien. Faut arrêter le laxisme.REP1981 a écrit : ↑06 août 2020, 03:34 Ça ne vient à l'idée de personne de dire que ce sont des gamins qui ont fait une bêtise , ont perdu le contrôle en groupe, et regrettent peut-être leurs agissements? Sont ils des pourritures pour autant? Ceux qui écrivent ça n'ont pas encore d'enfants adolescents. Ils changeront d'angle quand cela sera leur tour.
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Re: Mouvements/arrivées/départs dans le centre de formation
Pourquoi pas perpette?
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