Tu parles des stats qui le situent dans une efficacité à rapprocher de KMP ?ForeverGreen a écrit : ↑22 juil. 2020, 12:40C'est vrai, bradons l'un des rares joueurs de notre effectif estimé au-dessus de 10M€ par le CIES, c'est qu'on n'a absolument pas besoin d'argent, de toute façon, autant faire des cadeaux.Cleminem a écrit : ↑22 juil. 2020, 07:46Très sincèrement un prêt ne servirait á rien selon moi. Il a suffisamment joué pour qu'on voit ses limites, peu importe qu'il ait 20 ans ou 25.diablevert a écrit : ↑22 juil. 2020, 07:34 Nordin a des qualités de vitesse et vivacité et je pensais vraiment qu'on avait là une pépite.
Mais je commence à désespérer, même s'il est tout jeune.
Pas de progression, il est toujours aussi brouillon, on dirait qu'il lève pas la tête alors effectivement pour le jeu collectif c'est pas terrible.
Mais surtout il n'est pas décisif. C'est pourtant ce qu'on demande à un attaquant. Il ne marque pas et ne fait pas marquer... Bref il est inoffensif!
Avec des joueurs comme ça on a l'impression qu'on pourrait jouer des heures sans marquer.
Bref grosse déception pour l'instant. Un prêt dans un autre club de Ligue 1 pourrait peut être lui faire du bien
Vendons-le directement si on en la possibilité, puisqu'il faut de toute façon dégraisser dans les grandes largeurs notre effectif. Il se trouve qu'on a déjà son remplaçant en la personne de Rivera, et je préfère qu'on exploite pleinement son potentiel qui semble bien supérieur.
Nordin fait aussi partie de nos rares joueurs á avoir une valeur certaine sur le marché. A 3 ou 4M, ça serait tout bénef pour nous.
Sinon, le problème de Nordin, ce n'est pas tant l'efficacité. Parce que, par rapport à son temps de jeu, je l'ai déjà montré, il a des stats tout à fait honorables pour un joueur évoluant sur un côté. En revanche, avoir le temps de jeu équivalant à une saison quand ça fait presque 3 saisons que tu es intégré à l'effectif (même si je conçois que le temps de jeu soit faible sur sa première saison à 18 ans), c'est très peu et ça démontre des entraîneurs peu enclins à lui faire confiance, je ne sais trop pour quoi (parce que je ne suis pas tout le temps avec le groupe, non plus).
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
En l’occurrence, j'ai pris les matches de coupes car j'estime que l'échantillon aurait été trop petit sinon, à cause de cette saison tronquée.NomDeStade a écrit : ↑22 juil. 2020, 17:10 Ce travail stat est tjs intéressant car il dégage quand même les joueurs qui ont participé aux bonnes périodes, et sont dont le rendement n'a pas été celui espéré. Par contre, je pense qu'il faut dissocier Coupe(s) et Championnat. Car les enjeux sont différents. Et affronter une N2 c'est forcément différent que d'affronter un club de L1 (quelqu'il soit).
C'est comme les stats sur l'efficacité offensive. Il ne faut pas les prendre comme des vérités absolues mais comme des éclaircissements sur des faits observés.
Par contre, je pense qu'en effet une analyse par périodes apporterait aussi de la profondeur.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Le football est un sport qui s'accommode mal avec les chiffres et les statistiques. C'est d'ailleurs ce qui en fait tout l'intérêt, le charme et la poésie.
Il me semble assez logique de considérer Youssouf comme un joueur plus talentueux que Camara comme le montre sa finesse technique et sa capacité marquée à se projeter vers l'avant et à franchir la ligne d'avantage balle au pied. Ce qui ne veut absolument pas dire que les joueurs comme Camara, avec beaucoup d'abattage ne soient pas importants pour une équipe et même parfois plus utiles que d'autres profils. Zidane a rééquilibré le Real avec beaucoup de succès en enlevant Rodriguez pour mettre Casemiro.
De même des joueurs comme Hamouma ou Boudebouz ont plus de ballon dans les pieds, plus de technique que Nordin. Je pense que Puel est le type d'entraîneur qui privilégie ce type de joueur. Nordin se rapproche plus d'un Bouanga, mais probablement un bon cran en dessous. Des joueurs avec une forte capacité de débordement qui leur donne la possibilité d'être décisif. Je trouve pour ma part que Bouanga après débordement, parvient plus régulièrement à cadrer ou à trouver un partenaire que Nordin et son registre me semble beaucoup plus large. Je ne serai pas étonné que Nordin recule dans la hiérarchie cette année et finisse à l'avenir dans un club plutôt en dessous du nôtre que l'inverse.
Mais encore une fois, c'est du foot donc pas une science exacte.
Il me semble assez logique de considérer Youssouf comme un joueur plus talentueux que Camara comme le montre sa finesse technique et sa capacité marquée à se projeter vers l'avant et à franchir la ligne d'avantage balle au pied. Ce qui ne veut absolument pas dire que les joueurs comme Camara, avec beaucoup d'abattage ne soient pas importants pour une équipe et même parfois plus utiles que d'autres profils. Zidane a rééquilibré le Real avec beaucoup de succès en enlevant Rodriguez pour mettre Casemiro.
De même des joueurs comme Hamouma ou Boudebouz ont plus de ballon dans les pieds, plus de technique que Nordin. Je pense que Puel est le type d'entraîneur qui privilégie ce type de joueur. Nordin se rapproche plus d'un Bouanga, mais probablement un bon cran en dessous. Des joueurs avec une forte capacité de débordement qui leur donne la possibilité d'être décisif. Je trouve pour ma part que Bouanga après débordement, parvient plus régulièrement à cadrer ou à trouver un partenaire que Nordin et son registre me semble beaucoup plus large. Je ne serai pas étonné que Nordin recule dans la hiérarchie cette année et finisse à l'avenir dans un club plutôt en dessous du nôtre que l'inverse.
Mais encore une fois, c'est du foot donc pas une science exacte.
Un abruti.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Oui, pas simple. je me rféèrais pourma part aux listes de type 25 joueurs à inscrire pour l' uefa.....si on rejoue la coupe d'europe un jour !oZo a écrit : ↑22 juil. 2020, 16:01Attention, il y a aussi ce que dit la FIFA :osvaldopiazzolla a écrit : ↑22 juil. 2020, 14:58J'ai pas trop suvi la complexité des différentes indemnités possibles, mais je me rends compte en regardant ce graphe, que si Aouchiche reste à l'ASSE trois ans, il sera considéré comme formé au club.perladinho a écrit : ↑22 juil. 2020, 12:01
Parcours d’Adil Aouchiche :
- Saison de son 12e anniversaire : PSG
– Saison de son 13e anniversaire : PSG
– Saison de son 14e anniversaire : PSG
– Saison de son 15e anniversaire : PSG
– Saison de son 16e anniversaire : PSG
– Saison de son 17e anniversaire : PSG
– Saison de son 18e anniversaire : ASSE
http://www.recrutementfoot.com/indemnites-formation
Cette article qui reprend les textes officiel parle pourtant d’une indemnité de 20% au club formateur en cas de transfert mais peut être qu’il y a une nuance que je n’ai pas compris.
« La formation et l’éducation d’un joueur ont lieu entre les âges de 12 ans et
de 23 ans. L’indemnité de formation est, en règle générale, payable jusqu’à l’âge de 23 ans pour une formation suivie jusqu’à l’âge de 21 ans, ]sauf s’il est évident que le joueur a terminé sa période de formation avant l’âge de 21 ans. Dans ce cas, l’indemnité est due jusqu’à la fin de la saison au cours de laquelle le joueur atteint l’âge de 23 ans, mais le calcul du montant sera basé sur les années allant de l’âge de 12 ans à l’âge auquel il est établi que le joueur a effectivement achevé sa formation »
Ce n’est pas simple ces histoires.
-6 pts, asap.
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ie/1154654
Guendouz ne sera pas notre deuxième gardien a priori
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
L’equipe... toujours 2-3 jours de retard...dalin73 a écrit : ↑22 juil. 2020, 19:05 https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ie/1154654
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
C'est même carrément une semaine là, non ?macrik a écrit : ↑22 juil. 2020, 20:36L’equipe... toujours 2-3 jours de retard...dalin73 a écrit : ↑22 juil. 2020, 19:05 https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ie/1154654
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Carrement ! Je viens de retrouver le potin annonçant Guendouz à l’USM Alger : il date du 14 juilletFaiseur de Tresses a écrit : ↑22 juil. 2020, 20:54C'est même carrément une semaine là, non ?macrik a écrit : ↑22 juil. 2020, 20:36L’equipe... toujours 2-3 jours de retard...dalin73 a écrit : ↑22 juil. 2020, 19:05 https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ie/1154654
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
réfléchis avant de sortir des ineptiesRiquet le vert a écrit : ↑17 juil. 2020, 07:14Ah ben sur ce coup c'est toi qui est aux fraises. Relis : performant il joue, pas performant il joue pas.dan-29 a écrit : ↑16 juil. 2020, 22:43Ruffier peut être performant ce n'est pas ça le problème tu n'as pas du tout comprendre non plusRiquet le vert a écrit : ↑16 juil. 2020, 21:25C'est ce que Ruffier n'a pas comprisverttoujours a écrit : ↑16 juil. 2020, 21:12ben s'il est performant, il sera titulairehcatteau a écrit : ↑16 juil. 2020, 20:39Tant que le 4x4 blanc n’a pas été vu à l’Etrat et que la sœur de -?- n’a pas traduit le contrat, je reste méfiant. Par contre signer un contrat un dimanche ... on n’est pas à PariS, le dimanche à Sainté c’est fermé :-)
Plus sérieusement comment peut on assurer une place de titulaire à un gamin alors que l’on prône la performance comme unique critère de titularisation ?
s'il ne l'est pas, il ne le sera pas
c'est aussi simple que ça
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Il viendra faire son tour d'honneur à GG quand celui-ci sera plein, ce qui est loin d'être fait pour cette saison...
Cette épidémie est quand même pas de la faute du club (ou de Puel).
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
+1Faiseur de Tresses a écrit : ↑22 juil. 2020, 23:13Il viendra faire son tour d'honneur à GG quand celui-ci sera plein, ce qui est loin d'être fait pour cette saison...
Cette épidémie est quand même pas de la faute du club (ou de Puel).
Perrin est un immense joueur et bonhommemais...ça serait quoi la justification ? On te prolonge d'un an pour que tu es le droit de jouer un match à gg quand le public sera de retour ? Il mérite mieux que ça, à minima l'honnêteté et le respect... Il devait arrêter sa carrière, son genou est en vrac... On ne vas pas le prolonger pour faire un tour d'honneur... Je trouverai cela limite humiliant....
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Il serait humiliant de proposer un contrat à un joueur qui a encore envie de jouer, de vivre dans le vestiaire et de ressentir l'adrénaline ?vertveine a écrit : ↑22 juil. 2020, 23:21+1Faiseur de Tresses a écrit : ↑22 juil. 2020, 23:13Il viendra faire son tour d'honneur à GG quand celui-ci sera plein, ce qui est loin d'être fait pour cette saison...
Cette épidémie est quand même pas de la faute du club (ou de Puel).
Perrin est un immense joueur et bonhommemais...ça serait quoi la justification ? On te prolonge d'un an pour que tu es le droit de jouer un match à gg quand le public sera de retour ? Il mérite mieux que ça, à minima l'honnêteté et le respect... Il devait arrêter sa carrière, son genou est en vrac... On ne vas pas le prolonger pour faire un tour d'honneur... Je trouverai cela limite humiliant....
Ce serait malhonnête de proposer un rôle de doublure, de grand frère, d'exemple, ... à un jour qui l'accepterait ?
Le respect, ça marche aussi envers l'institution, ses valeurs, ses emblèmes.
Déjà que j'ai du mal avec le traitement réservé à Ruffier, ça a encore plus de mal à passer avec celui réservé à Perrin.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Mais quel traitement au juste ?
Il avait prévu d'arrêter sa carrière, il a déjà joué une bonne partie de la saison dernière sous infiltration, on voit que rien que pour cette finale ce sera difficile. Le prolonger d'un an c'est aussi prendre le risque que son corps le lâche, je suis pas certain que ça soit un service à lui rendre.
Et puis merde quoi, il va avoir 35 ans, il est au club depuis ses 12 ans et pro chez nous depuis ses 18 ans. Y a quand même pas beaucoup de joueurs qui peuvent se targuer d'avoir un tel passé dans un club. C'est déjà énorme quoi, même si la saison dernière se finit en eau de boudin, c'est une super carrière de 23 ans à l'ASSE qu'on veut célébrer avec lui. Qu'est-ce qu'une année en plus à faire banquette (au mieux) va changer à ça ?
Que ce soit dur, c'est certain, pour nous mais encore plus pour lui. Mais c'est comme il le dit : faut faire votre deuil les gars.
Il avait prévu d'arrêter sa carrière, il a déjà joué une bonne partie de la saison dernière sous infiltration, on voit que rien que pour cette finale ce sera difficile. Le prolonger d'un an c'est aussi prendre le risque que son corps le lâche, je suis pas certain que ça soit un service à lui rendre.
Et puis merde quoi, il va avoir 35 ans, il est au club depuis ses 12 ans et pro chez nous depuis ses 18 ans. Y a quand même pas beaucoup de joueurs qui peuvent se targuer d'avoir un tel passé dans un club. C'est déjà énorme quoi, même si la saison dernière se finit en eau de boudin, c'est une super carrière de 23 ans à l'ASSE qu'on veut célébrer avec lui. Qu'est-ce qu'une année en plus à faire banquette (au mieux) va changer à ça ?
Que ce soit dur, c'est certain, pour nous mais encore plus pour lui. Mais c'est comme il le dit : faut faire votre deuil les gars.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
le plus important c'est la vente du club !
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Latéral gauche ça paraît être une priorité, avec Silva souvent blessé et Trauco qui ne convainc pas beaucoup...
Une défense est quand même meilleure lorsque ça ne tourne jamais et que les automatismes sont parfaits. Avec eux 2 ça semble difficile.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Latéral gauche où on fait des économies depuis 10 ans, et on en paye les pots cassés..Robeberic 1er a écrit : ↑23 juil. 2020, 08:19 Latéral gauche ça paraît être une priorité, avec Silva souvent blessé et Trauco qui ne convainc pas beaucoup...
Une défense est quand même meilleure lorsque ça ne tourne jamais et que les automatismes sont parfaits. Avec eux 2 ça semble difficile.
Bocanegra, gratuit, reste 1 an
Ghoulam/Nery, formés au club
Brison, recruté pour 300 000€
Polomat, formé au club
Trémoulinas, prêt, trop cher pour être recruté
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Kolo, prêté puis acheté après 2 mois de négo fatale à sa préparation, et un joueur qui ne veut plus trop jouer ArG
Trauco, 600 000 €, 1ère expérience européenne à 26 ans
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
IL est arrivé gratuit je crois mais 50% de la revanete ira à l'Udinese.NomDeStade a écrit : ↑23 juil. 2020, 08:30Latéral gauche où on fait des économies depuis 10 ans, et on en paye les pots cassés..Robeberic 1er a écrit : ↑23 juil. 2020, 08:19 Latéral gauche ça paraît être une priorité, avec Silva souvent blessé et Trauco qui ne convainc pas beaucoup...
Une défense est quand même meilleure lorsque ça ne tourne jamais et que les automatismes sont parfaits. Avec eux 2 ça semble difficile.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Ghoulam & Tremoulinas les 2 meilleurs qu'on ait eu et largement.
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Mensah, ça me paraît un peu léger, pour être un titulaire crédible. Il a une saison pleine dans les pattes (en Belgique, peut-être que lethal le connaît ?) ce qui en fait un profil à la Dioussé... 0 match avec Salzburg cette année.
Un Giannoulis coûte plus cher mais Silva ne peut prétendre tenir le couloir gauche s'il se pète tous les 2 matchs, et Trauco a une valeur marchande intéressante (Puel ne semble pas compter sur lui).
Un Giannoulis coûte plus cher mais Silva ne peut prétendre tenir le couloir gauche s'il se pète tous les 2 matchs, et Trauco a une valeur marchande intéressante (Puel ne semble pas compter sur lui).
#Kabruti
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Brison est le meilleur latéral gauche de l'ASSE et ensuite Tremoulinas. Ghoulam complète le podium.Dr.Makaveli a écrit : ↑23 juil. 2020, 08:44 Ghoulam & Tremoulinas les 2 meilleurs qu'on ait eu et largement.
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Brison meilleur que Tremoulinas?GerardJanvion a écrit : ↑23 juil. 2020, 08:52Brison est le meilleur latéral gauche de l'ASSE et ensuite Tremoulinas. Ghoulam complète le podium.Dr.Makaveli a écrit : ↑23 juil. 2020, 08:44 Ghoulam & Tremoulinas les 2 meilleurs qu'on ait eu et largement.
Difficile d’être crédible après ça.