[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 14:14

Les problèmes de biodiversité sont sans doute essentiellement dus à la surpopulation humaine, tu ne les règleras hélas pas en faisant pousser des carottes sur des ronds-points.
A la surpopulation, et/ou à un mode de vie trop dépensier en ressources. Effectivement, les carottes sur le rond-point ont beaucoup d'effets positifs, mais ne règlent pas le problème de fond. Je suis ravi que tu le remarques : c'était la dernière barrière psychologique avant le constat de l'inadaptation de notre civilisation à notre écosystème.

Tu finiras par le devenir, décroissant, tu verras. C'est simplement logique.
Modifié en dernier par ___ le 09 juil. 2020, 16:40, modifié 2 fois.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 14:14
L'air et les sols sont moins pollués qu'en d'autres temps dans beaucoup de pays développés, notamment en France
Parce qu'on a exporté notre production industrielle, c'est vrai. Faut bien que les délocalisations aient un avantage quelque part, quand même.

Mais cependant nous sommes plus que jamais dépendants de ces pollutions, fussent-elles planquées sous le tapis asiatique (notamment), et leurs conséquences pratiques commencent à déborder de dessous ledit tapis. L'année dernière, y avait des articles sur le fait qu'on avalait l'équivalent d'une carte de crédit de plastique par semaine.

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

___ a écrit :
09 juil. 2020, 16:37
Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 14:14

Les problèmes de biodiversité sont sans doute essentiellement dus à la surpopulation humaine, tu ne les règleras hélas pas en faisant pousser des carottes sur des ronds-points.
A la surpopulation, et/ou à un mode de vie trop dépensier en ressources. Effectivement, les carottes sur le rond-point au beaucoup d'effets positifs, mais ne règlent pas le problème de fond. Je suis ravi que tu le remarques : c'était la dernière barrière psychologique avec le constat de l'inadaptation de notre civilisation à notre écosystème.

Tu finiras par le devenir, décroissant, tu verras. C'est simplement logique.
Moi, je suis déjà vaguement décroissant mais j'ai bien conscience que c'est une forme de confort personnel plus qu'une solution globale pour la planète.

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 16:43
___ a écrit :
09 juil. 2020, 16:37
Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 14:14

Les problèmes de biodiversité sont sans doute essentiellement dus à la surpopulation humaine, tu ne les règleras hélas pas en faisant pousser des carottes sur des ronds-points.
A la surpopulation, et/ou à un mode de vie trop dépensier en ressources. Effectivement, les carottes sur le rond-point au beaucoup d'effets positifs, mais ne règlent pas le problème de fond. Je suis ravi que tu le remarques : c'était la dernière barrière psychologique avec le constat de l'inadaptation de notre civilisation à notre écosystème.

Tu finiras par le devenir, décroissant, tu verras. C'est simplement logique.
Moi, je suis déjà vaguement décroissant mais j'ai bien conscience que c'est une forme de confort personnel plus qu'une solution globale pour la planète.
Ben pourquoi ?

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 15:15
baggio42 a écrit :
09 juil. 2020, 14:54
Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 13:34
Judasse Priest a écrit :
09 juil. 2020, 13:33
ChatVert a écrit :
09 juil. 2020, 12:23

Tout dépend de la méthode pour obtenir l'hydrogène.

-méthode chimique à partir du gaz naturel ou du charbon. C'est la plus courrament utilisée actuellement car plus économique. Son bilan carbone est catastrophique. Elle produit 7 à 12 kg de CO2 pour 1kg d'hydrogène = greenwashing.

-méthode par électrolyse à partir de l'eau. Le bilan carbone est excellent puisque la réaction ne produit pas de CO2 directement. L'électricité nécessaire à la réaction peut également être obtenue à partir d'énergies renouvelables (ou du nucléaire).

Après je ne suis pas expert chimiste mais le CO2 n'est pas le seul gaz a effet de serre. Le méthane est le premier responsable du réchauffement. Or le méthane compose 90% du gaz naturel. Donc, produire de l'hydrogène à partir du gaz naturel, c'est définitivement non. A voir si le lobby industriel sera aussi favorable à la 2eme méthode.
https://ec.europa.eu/commission/pressco ... FS_20_1296

Visiblement l'UE a choisi de promouvoir l'electrolyse.
Oui, bien sûr.

D'ailleurs, qui doutera encore que j'ai le bras long ? :mrgreen:
A minimiser.
La France investira 100 millions d'Euros, quand l'Allemagne elle investira 9 milliards et la Chine 15...
Oui, j'avais évoqué ça par ailleurs.
On a l'art de laisser les trains nous filer sous le nez.

Quand on pense à l'argent qu'on dépense dans les ENR qui ont un impact à peu près nul sur la production de GES dans un pays comme le nôtre...
Alors que l'EPR qui est gratuit participe déjà grandement au refroidissement.

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

___ a écrit :
09 juil. 2020, 16:44
Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 16:43
___ a écrit :
09 juil. 2020, 16:37
Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 14:14

Les problèmes de biodiversité sont sans doute essentiellement dus à la surpopulation humaine, tu ne les règleras hélas pas en faisant pousser des carottes sur des ronds-points.
A la surpopulation, et/ou à un mode de vie trop dépensier en ressources. Effectivement, les carottes sur le rond-point au beaucoup d'effets positifs, mais ne règlent pas le problème de fond. Je suis ravi que tu le remarques : c'était la dernière barrière psychologique avec le constat de l'inadaptation de notre civilisation à notre écosystème.

Tu finiras par le devenir, décroissant, tu verras. C'est simplement logique.
Moi, je suis déjà vaguement décroissant mais j'ai bien conscience que c'est une forme de confort personnel plus qu'une solution globale pour la planète.
Ben pourquoi ?
Cherche pas à comprendre, en bon macroniste, Michel-Ange ne pige déjà pas grand chose aux questions environnementales, alors la décroissance, hein... :mrgreen:

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

la buse a écrit :
09 juil. 2020, 21:11
Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 15:15
baggio42 a écrit :
09 juil. 2020, 14:54
Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 13:34
Judasse Priest a écrit :
09 juil. 2020, 13:33
ChatVert a écrit :
09 juil. 2020, 12:23

Tout dépend de la méthode pour obtenir l'hydrogène.

-méthode chimique à partir du gaz naturel ou du charbon. C'est la plus courrament utilisée actuellement car plus économique. Son bilan carbone est catastrophique. Elle produit 7 à 12 kg de CO2 pour 1kg d'hydrogène = greenwashing.

-méthode par électrolyse à partir de l'eau. Le bilan carbone est excellent puisque la réaction ne produit pas de CO2 directement. L'électricité nécessaire à la réaction peut également être obtenue à partir d'énergies renouvelables (ou du nucléaire).

Après je ne suis pas expert chimiste mais le CO2 n'est pas le seul gaz a effet de serre. Le méthane est le premier responsable du réchauffement. Or le méthane compose 90% du gaz naturel. Donc, produire de l'hydrogène à partir du gaz naturel, c'est définitivement non. A voir si le lobby industriel sera aussi favorable à la 2eme méthode.
https://ec.europa.eu/commission/pressco ... FS_20_1296

Visiblement l'UE a choisi de promouvoir l'electrolyse.
Oui, bien sûr.

D'ailleurs, qui doutera encore que j'ai le bras long ? :mrgreen:
A minimiser.
La France investira 100 millions d'Euros, quand l'Allemagne elle investira 9 milliards et la Chine 15...
Oui, j'avais évoqué ça par ailleurs.
On a l'art de laisser les trains nous filer sous le nez.

Quand on pense à l'argent qu'on dépense dans les ENR qui ont un impact à peu près nul sur la production de GES dans un pays comme le nôtre...
Alors que l'EPR qui est gratuit participe déjà grandement au refroidissement.
Si on estime que les deux EPR qui tournent en Chine doivent remplacer une bonne dizaine de centrales à charbon, oui, c'est vrai, c'est déjà un bel atout contre le réchauffement climatique. Bien vu, la buse ! :super:

Alv23
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Alv23 »

L'avenir passe évidemment par le gaz naturel.

Seulement, un complexe électrique associant l'uranium et le gaz, sous la houlette d'ingénieurs très qualifiés est beaucoup trop dangereux pour les ennemis de la France que sont les ecolos bobos.

Alv23
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Alv23 »

___ a écrit :
09 juil. 2020, 16:44
Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 16:43
___ a écrit :
09 juil. 2020, 16:37
Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 14:14

Les problèmes de biodiversité sont sans doute essentiellement dus à la surpopulation humaine, tu ne les règleras hélas pas en faisant pousser des carottes sur des ronds-points.
A la surpopulation, et/ou à un mode de vie trop dépensier en ressources. Effectivement, les carottes sur le rond-point au beaucoup d'effets positifs, mais ne règlent pas le problème de fond. Je suis ravi que tu le remarques : c'était la dernière barrière psychologique avec le constat de l'inadaptation de notre civilisation à notre écosystème.

Tu finiras par le devenir, décroissant, tu verras. C'est simplement logique.
Moi, je suis déjà vaguement décroissant mais j'ai bien conscience que c'est une forme de confort personnel plus qu'une solution globale pour la planète.
Ben pourquoi ?
La décroissance, typique des feignants.

En gros, on ne veut pas produire pour ne pas travailler. En revanche, on est pour l'injection de faux billets pour continuer à consommer les produits venus d'Asie.

En plus d'être des feignants jusqu'à l'os, les decroissants sont des racistes qui s'ignorent.

Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

baggio42 a écrit :
08 juil. 2020, 22:10


J'habite pas loin de toi :mrgreen:
Allez un sondage à la volée.
Qui parmi vous, potos, a subi une violence physique dans l'espace public ? Ou bien sur votre lieu de travail ?
Sont exclus les forces de l'ordre et les exemples de manifestations :mrgreen:
Les déplacements de supporters de foot, ça compte ?
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"The freedom to make my own mistakes was all I ever wanted." Mance Rayder

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Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 12:03
___ a écrit :
09 juil. 2020, 11:37
Junito a écrit :
09 juil. 2020, 10:52
___ a écrit :
09 juil. 2020, 10:15
"La température moyenne du globe de chacune des années de la période 2020-2024 devrait être supérieure d'au moins 1 °C à l'ère préindustrielle, avec des pics probables dépassant les +1,5 °C, indique l'ONU"
https://www.francetvinfo.fr/meteo/clima ... 39925.html

"Le nord de l'Atlantique Nord pourrait, lui, connaître des vents d'ouest plus forts, provoquant davantage de tempêtes en Europe de l'Ouest."
Franchement j'ai lu l'article et je trouve que c'est compliqué de comprendre quoi que ce soit aux chiffres énoncés. D'un paragraphe à l'autre il y a plein d'imprécisions voire de contradictions. On parle par exemple de "l'ère préindustrielle" sans véritablement préciser de quelle période on parle. Un historien dirait que l'ère industrielle commence en 1750.

J'ai toujours du mal avec ce genre de petits chiffres qui pour le commun des mortels est non significatif :
La plupart des gens ne sont pas capables de ressentir une différence de 1°C physiologiquement donc mis à part ceux qui s'intéressent vraiment à la question et qui ont des bases scientifiques, je trouve cette façon de communiquer contre-productive, tout comme comparer les températures actuelles avec celles de périodes qui les gens n'ont pas connu de leur vivant.

Les gens comprendraient beaucoup mieux si on leur disait que la température moyenne des 5 prochaines années sera 7% plus chaude que la moyenne des température des années 90.
Je trouve pas l'article particulièrement bon non plus, mal écrit et mis en page (le premier paragraphe est visiblement le chapô d'origine, et devrait figurer sous le titre à la place de la phrase en gras ou être carrément viré). Par contre, je ne vois pas particulièrement d'incohérence. La période de référence "pré-industrielle" utilisée ici c'est la moyenne 1850-1900 (clairement expliqué dans le texte).
L'académie des sciences a demandé au gouvernement de relancer de manière énergique notre programme nucléaire national.
Il faudrait également investir massivement dans la filière hydrogène, comme le fait l'Allemagne.
"Il faut écouter les scientifiques", comme dirait Greta.
Je crois que l'hydrogène, c'est pas top en vrai. Mais j'avoue ne pas maîtriser le sujet du tout.

Pour le nucléaire, il restera toujours l'insoluble problème du stockage/transport de l'électricité, sans compter l'épineuse question des mines.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 15:15


Oui, j'avais évoqué ça par ailleurs.
On a l'art de laisser les trains nous filer sous le nez.

Quand on pense à l'argent qu'on dépense dans les ENR qui ont un impact à peu près nul sur la production de GES dans un pays comme le nôtre...
Je pense que tout argent investi dans l'optique de "produire" plus de telle ou telle énergie est globalement gaspillé.

Il faut investir dans la réduction.
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baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

Faiseur de Tresses a écrit :
10 juil. 2020, 01:45
baggio42 a écrit :
08 juil. 2020, 22:10


J'habite pas loin de toi :mrgreen:
Allez un sondage à la volée.
Qui parmi vous, potos, a subi une violence physique dans l'espace public ? Ou bien sur votre lieu de travail ?
Sont exclus les forces de l'ordre et les exemples de manifestations :mrgreen:
Les déplacements de supporters de foot, ça compte ?
Oui sauf fights.

Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

Faiseur de Tresses a écrit :
10 juil. 2020, 01:54
Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 15:15


Oui, j'avais évoqué ça par ailleurs.
On a l'art de laisser les trains nous filer sous le nez.

Quand on pense à l'argent qu'on dépense dans les ENR qui ont un impact à peu près nul sur la production de GES dans un pays comme le nôtre...
Je pense que tout argent investi dans l'optique de "produire" plus de telle ou telle énergie est globalement gaspillé.

Il faut investir dans la réduction.
Mouais. C'est pas la décroissance que tu prônes mais la décadence ...

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Faiseur de Tresses a écrit :
10 juil. 2020, 01:54
Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 15:15


Oui, j'avais évoqué ça par ailleurs.
On a l'art de laisser les trains nous filer sous le nez.

Quand on pense à l'argent qu'on dépense dans les ENR qui ont un impact à peu près nul sur la production de GES dans un pays comme le nôtre...
Je pense que tout argent investi dans l'optique de "produire" plus de telle ou telle énergie est globalement gaspillé.

Il faut investir dans la réduction.
Sur ce point, on est encore un peu à côté de la plaque. J'ai appris récemment que les aides à la rénovation thermique étaient soumises à des conditions de ressources assez restrictives, ce qui me semble complètement absurde, là encore, surtout quand on voit par ailleurs l'argent dépensé dans des dispositifs qui n'ont pas d'impact positif sur l'émission de GES.

J.Zimako
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par J.Zimako »

Alv23 a écrit :
09 juil. 2020, 22:22
L'avenir passe évidemment par le gaz naturel.

Seulement, un complexe électrique associant l'uranium et le gaz, sous la houlette d'ingénieurs très qualifiés est beaucoup trop dangereux pour les ennemis de la France que sont les ecolos bobos.
Non. Le gaz naturel est composé à 95% de méthane principal gaz à effet de serre (25 fois plus puissant que le CO2). Son exploitation à par ailleurs un aussi mauvais bilan carbone que les autres ressources fossiles.

https://www.futura-sciences.com/planete ... -pire-565/

Bref, exploiter le gaz naturel équivaut à une bombe écologique, pire que le charbon.

Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

ChatVert a écrit :
10 juil. 2020, 09:45
Alv23 a écrit :
09 juil. 2020, 22:22
L'avenir passe évidemment par le gaz naturel.

Seulement, un complexe électrique associant l'uranium et le gaz, sous la houlette d'ingénieurs très qualifiés est beaucoup trop dangereux pour les ennemis de la France que sont les ecolos bobos.
Non. Le gaz naturel est composé à 95% de méthane principal gaz à effet de serre (25 fois plus puissant que le CO2). Son exploitation à par ailleurs un aussi mauvais bilan carbone que les autres ressources fossiles.

https://www.futura-sciences.com/planete ... -pire-565/

Bref, exploiter le gaz naturel équivaut à une bombe écologique, pire que le charbon.
Pas la peine d'argumenter, Alv23 est un troll infiltré par la Russie poutinienne, principal fournisseur de gaz aux pays européens.

Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

Michel-Ange a écrit :
10 juil. 2020, 08:36
Faiseur de Tresses a écrit :
10 juil. 2020, 01:54
Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 15:15


Oui, j'avais évoqué ça par ailleurs.
On a l'art de laisser les trains nous filer sous le nez.

Quand on pense à l'argent qu'on dépense dans les ENR qui ont un impact à peu près nul sur la production de GES dans un pays comme le nôtre...
Je pense que tout argent investi dans l'optique de "produire" plus de telle ou telle énergie est globalement gaspillé.

Il faut investir dans la réduction.
Sur ce point, on est encore un peu à côté de la plaque. J'ai appris récemment que les aides à la rénovation thermique étaient soumises à des conditions de ressources assez restrictives, ce qui me semble complètement absurde, là encore, surtout quand on voit par ailleurs l'argent dépensé dans des dispositifs qui n'ont pas d'impact positif sur l'émission de GES.
Pour aller dans ton sens faudrait être même beaucoup plus radical comme augmenter la TVA pour financer la rénovation thermiques des châteaux de la famille Bettencourt.

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Junito a écrit :
10 juil. 2020, 10:11
Michel-Ange a écrit :
10 juil. 2020, 08:36
Faiseur de Tresses a écrit :
10 juil. 2020, 01:54
Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 15:15


Oui, j'avais évoqué ça par ailleurs.
On a l'art de laisser les trains nous filer sous le nez.

Quand on pense à l'argent qu'on dépense dans les ENR qui ont un impact à peu près nul sur la production de GES dans un pays comme le nôtre...
Je pense que tout argent investi dans l'optique de "produire" plus de telle ou telle énergie est globalement gaspillé.

Il faut investir dans la réduction.
Sur ce point, on est encore un peu à côté de la plaque. J'ai appris récemment que les aides à la rénovation thermique étaient soumises à des conditions de ressources assez restrictives, ce qui me semble complètement absurde, là encore, surtout quand on voit par ailleurs l'argent dépensé dans des dispositifs qui n'ont pas d'impact positif sur l'émission de GES.
Pour aller dans ton sens faudrait être même beaucoup plus radical comme augmenter la TVA pour financer la rénovation thermiques des châteaux de la famille Bettencourt.
Quand je dis "assez restrictives" c'est beaucoup plus bas que les revenus de la famille Bettencourt.
Bref, on finance en partie la rénovation thermique des logements des propriétaires pauvres. Je te laisse imaginer l'efficacité du dispositif.

Ronaldijoe
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Ronaldijoe »

Faiseur de Tresses a écrit :
10 juil. 2020, 01:50
Michel-Ange a écrit :
09 juil. 2020, 12:03
___ a écrit :
09 juil. 2020, 11:37
Junito a écrit :
09 juil. 2020, 10:52
___ a écrit :
09 juil. 2020, 10:15
"La température moyenne du globe de chacune des années de la période 2020-2024 devrait être supérieure d'au moins 1 °C à l'ère préindustrielle, avec des pics probables dépassant les +1,5 °C, indique l'ONU"
https://www.francetvinfo.fr/meteo/clima ... 39925.html

"Le nord de l'Atlantique Nord pourrait, lui, connaître des vents d'ouest plus forts, provoquant davantage de tempêtes en Europe de l'Ouest."
Franchement j'ai lu l'article et je trouve que c'est compliqué de comprendre quoi que ce soit aux chiffres énoncés. D'un paragraphe à l'autre il y a plein d'imprécisions voire de contradictions. On parle par exemple de "l'ère préindustrielle" sans véritablement préciser de quelle période on parle. Un historien dirait que l'ère industrielle commence en 1750.

J'ai toujours du mal avec ce genre de petits chiffres qui pour le commun des mortels est non significatif :
La plupart des gens ne sont pas capables de ressentir une différence de 1°C physiologiquement donc mis à part ceux qui s'intéressent vraiment à la question et qui ont des bases scientifiques, je trouve cette façon de communiquer contre-productive, tout comme comparer les températures actuelles avec celles de périodes qui les gens n'ont pas connu de leur vivant.

Les gens comprendraient beaucoup mieux si on leur disait que la température moyenne des 5 prochaines années sera 7% plus chaude que la moyenne des température des années 90.
Je trouve pas l'article particulièrement bon non plus, mal écrit et mis en page (le premier paragraphe est visiblement le chapô d'origine, et devrait figurer sous le titre à la place de la phrase en gras ou être carrément viré). Par contre, je ne vois pas particulièrement d'incohérence. La période de référence "pré-industrielle" utilisée ici c'est la moyenne 1850-1900 (clairement expliqué dans le texte).
L'académie des sciences a demandé au gouvernement de relancer de manière énergique notre programme nucléaire national.
Il faudrait également investir massivement dans la filière hydrogène, comme le fait l'Allemagne.
"Il faut écouter les scientifiques", comme dirait Greta.
Je crois que l'hydrogène, c'est pas top en vrai. Mais j'avoue ne pas maîtriser le sujet du tout.

Pour le nucléaire, il restera toujours l'insoluble problème du stockage/transport de l'électricité, sans compter l'épineuse question des mines.

L'hydrogène est principalement produit en craquant du méthane... Et pour craquer du méthane, il faut beaucoup d'énergie sous forme de vapeurs et chaleur (les liaisons C-H étant très stables). Pour 1 kg de H produit on émet 10 kg de CO2 avec cette technique du vaporeformage.
Il faut aussi tenir compte des contraintes de stockage (pressurisation importante) et des risques associés (explosion).

Reste l'électrolyse de l'eau mais qui nécessite également de l'électricité. On pourrait toutefois imaginer que le surplus d'électricité produit à partir du photovoltaïque ou de l'éolien soit utilisé pour produire de l'hydrogène sous forme stockable.

Un article qui résume le sujet : http://www.slate.fr/economie/electric-d ... as-carbone
Un ptit vert ca va, 42 000 ptits verts bonjour la Bronca...

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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

A propos de la Montchalin, voilà ce qu'en écrit la Gazette des Communes, pas particulièrement politisée... Ca a l'air d'être une belle cinglée réac.
Et ça nous annonce de jolie grève, ainsi qu'un gros fuck de la part de l'ensemble de la fonction publique à Macron au 2è tour dans 2 ans. Le FN doit se frotter les mains...
Venue du top management de BNP Paribas et d’AXA, la diplômée de HEC et de Harvard fréquente plus les think tanks de la mondialisation que les bourses du travail. La Young Leader de la Fondation franco-américaine n’a jamais œuvré dans une administration ou été élue au sein d’une collectivité. Cela n’empêche pas cette disciple du Comité action publique 2022 d’avoir une idée très précise sur la question.

Son programme lorsqu’elle menait les troupes marcheuses de la commission des finances de l’Assemblée nationale ? « La baisse, tout à la fois, des prélèvements obligatoires, des dépenses publiques, du déficit public et de la dette publique. » Pour les malentendants, elle ajoutait : « Il s’agit de réduire la dépense de façon continue et soutenue. » Et celle qui fut l’une des boîtes à idées de la campagne d’Alain Juppé en 2016 de dauber sur le point d’indice dans la fonction publique.

Auteure, en 2016, d’un rapport au côté du pape du néolibéralisme tricolore Denis Kessler, Amélie de Montchalin est entrée en Macronie comme d’autres en religion. « J’ai répondu à un appel en janvier – pas de l’archange Gabriel, mais d’un certain Emmanuel, […] mi-apeurée, mi-curieuse […], comme quand les pères jésuites sont envoyés en mission », confiait-elle, lors d’un symposium catholique en 2017, rapportent « Les Echos ».

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

___ a écrit :
10 juil. 2020, 11:39
A propos de la Montchalin, voilà ce qu'en écrit la Gazette des Communes, pas particulièrement politisée... Ca a l'air d'être une belle cinglée réac.
Et ça nous annonce de jolie grève, ainsi qu'un gros fuck de la part de l'ensemble de la fonction publique à Macron au 2è tour dans 2 ans. Le FN doit se frotter les mains...
Venue du top management de BNP Paribas et d’AXA, la diplômée de HEC et de Harvard fréquente plus les think tanks de la mondialisation que les bourses du travail. La Young Leader de la Fondation franco-américaine n’a jamais œuvré dans une administration ou été élue au sein d’une collectivité. Cela n’empêche pas cette disciple du Comité action publique 2022 d’avoir une idée très précise sur la question.

Son programme lorsqu’elle menait les troupes marcheuses de la commission des finances de l’Assemblée nationale ? « La baisse, tout à la fois, des prélèvements obligatoires, des dépenses publiques, du déficit public et de la dette publique. » Pour les malentendants, elle ajoutait : « Il s’agit de réduire la dépense de façon continue et soutenue. » Et celle qui fut l’une des boîtes à idées de la campagne d’Alain Juppé en 2016 de dauber sur le point d’indice dans la fonction publique.

Auteure, en 2016, d’un rapport au côté du pape du néolibéralisme tricolore Denis Kessler, Amélie de Montchalin est entrée en Macronie comme d’autres en religion. « J’ai répondu à un appel en janvier – pas de l’archange Gabriel, mais d’un certain Emmanuel, […] mi-apeurée, mi-curieuse […], comme quand les pères jésuites sont envoyés en mission », confiait-elle, lors d’un symposium catholique en 2017, rapportent « Les Echos ».
Déjà la première phrase, alors qu'elle était junior chez BNP, son premier job… Il faudrait peut-être réévaluer le caractère "non politisé" de la gazette (je l'ignore). Ou alors, ils n'aiment pas les cathos versaillaises.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

J'étais sûr que tu serais le premier à réagir, et à peu près de cette manière-là.

Vas-y, dis-le que c'est ta cousine.

Alv23
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Alv23 »

Junito a écrit :
10 juil. 2020, 10:07
ChatVert a écrit :
10 juil. 2020, 09:45
Alv23 a écrit :
09 juil. 2020, 22:22
L'avenir passe évidemment par le gaz naturel.

Seulement, un complexe électrique associant l'uranium et le gaz, sous la houlette d'ingénieurs très qualifiés est beaucoup trop dangereux pour les ennemis de la France que sont les ecolos bobos.
Non. Le gaz naturel est composé à 95% de méthane principal gaz à effet de serre (25 fois plus puissant que le CO2). Son exploitation à par ailleurs un aussi mauvais bilan carbone que les autres ressources fossiles.

https://www.futura-sciences.com/planete ... -pire-565/

Bref, exploiter le gaz naturel équivaut à une bombe écologique, pire que le charbon.
Pas la peine d'argumenter, Alv23 est un troll infiltré par la Russie poutinienne, principal fournisseur de gaz aux pays européens.
Tu es un complotiste ma parole! Je pourrais t'attaquer pour diffamation.

Après pour ce qui est du fond tu es à côté de la plaque. Quel que soit le choix énergétique opéré nous serons pour une grande partie dépendant des MP d'autres pays et en particulier la Russie.

A la différence du gaz naturel qui est présent dans de nombreux pays, certain metaux rares ne sont présents que dans une petite quantité de pays, voir même des monopoles pour ce qui est de la Russie. Tu ne connais pas le dossier désolé.

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

___ a écrit :
10 juil. 2020, 12:32
J'étais sûr que tu serais le premier à réagir, et à peu près de cette manière-là.

Vas-y, dis-le que c'est ta cousine.
:hehe:
Non, je ne la connais pas et, de manière générale, je ne suis pas un grand fan des catho versaillaises.
Je suis même à peu près sûr qu'elle ne va pas me plaire en tant que ministre (je n'ai pas eu d'échos particuliers sur son passage aux affaires européennes).
Mais pourquoi raconter des âneries ?
Mon propos, comme souvent, d'ailleurs, ici, est moins sur le fond que sur la forme. En l'espèce, je ne me prononce pas sur Montchalin, sur laquelle je n'ai pas vraiment d'avis, mais je relève la manière dont les gens se fabriquent des épouvantails, phénomène intéressant qu'on voit très bien à l'œuvre ici.

Verrouillé