[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[___]

Je pense que tu as raison, il est probable qu'en moyenne, dans 1 an ceux qui bossent dans le public s'en sortent mieux que ceux qui bossent dans le privé. Mais c'est quand même un peu différent de ton message initial " Tout le monde va laisser des plumes dans cette histoire sauf les retraités et fonctionnaires."

Quand on est Macroniste, on trouve ça normal. Les conditions économiques changent, et ce ne sont plus les mêmes catégories professionnelles qui sont adaptées à la situation, tout comme un écosystème en qui change.

En situation de pandémie et de confinement social, le métier à forte garantie de l'emploi est ce qui est le plus favorable. Suivant les métiers l'incidence diffère également. On n'a plus besoin de pilotes d'avion, en ce moment, mais de livreurs Amazon, il y a des reconversions à faire.
Les libéraux nous on présenté ça comme étant une loi économique intangible, la seule solution était de s'adapter ou mourir.

Ils en reviennent, en ce moment. Finalement, de l'argent magique, ils en trouvent. Et toutes ces entreprises qui voulaient moins d'état pleurent maintenant pour être sauvées avec de l'argent public. En tant de pandémie, la loi du marché ne leur convient plus, il veulent une gestion étatique des conditions du marché.

Il ne faudra pas l'oublier. On n'a pas à laisser en souffrance économique des millions de personnes en tant normal sous prétexte de loi du marché pour changer de règles du jeu en tant de pandémie. C'est en toute période qu'il faut être solidaire, qu'il faut organiser les conditions de la vie économique et protéger les plus faibles.

Le beurre, l'argent du beurre, et nous encule* à sec par dessus le marché.

[Florent]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

[Florent]

Je pense que tu as raison, il est probable qu'en moyenne, dans 1 an ceux qui bossent dans le public s'en sortent mieux que ceux qui bossent dans le privé. Mais c'est quand même un peu différent de ton message initial " Tout le monde va laisser des plumes dans cette histoire sauf les retraités et fonctionnaires."

Quand on est Macroniste, on trouve ça normal. Les conditions économiques changent, et ce ne sont plus les mêmes catégories professionnelles qui sont adaptées à la situation, tout comme un écosystème en qui change.

En situation de pandémie et de confinement social, le métier à forte garantie de l'emploi est ce qui est le plus favorable. Suivant les métiers l'incidence diffère également. On n'a plus besoin de pilotes d'avion, en ce moment, mais de livreurs Amazon, il y a des reconversions à faire.
Les libéraux nous on présenté ça comme étant une loi économique intangible, la seule solution était de s'adapter ou mourir.

Ils en reviennent, en ce moment. Finalement, de l'argent magique, ils en trouvent. Et toutes ces entreprises qui voulaient moins d'état pleurent maintenant pour être sauvées avec de l'argent public. En tant de pandémie, la loi du marché ne leur convient plus, il veulent une gestion étatique des conditions du marché.

Il ne faudra pas l'oublier. On n'a pas à laisser en souffrance économique des millions de personnes en tant normal sous prétexte de loi du marché pour changer de règles du jeu en tant de pandémie. C'est en toute période qu'il faut être solidaire, qu'il faut organiser les conditions de la vie économique et protéger les plus faibles.

Le beurre, l'argent du beurre, et nous encule* à sec par dessus le marché.

Si tu peux éviter de quoter ton pote Quichotte, ça m’arrangerait.
Déjà qu’un message sur 2 sur ce forum est de lui...

[___]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

[Michel-Ange]

Ce que j'aime les mecs qui osent de parler de "révolutionnaires en herbe", non parce qu'on peut aussi parler "des capitalistes de comptoir" aussi.
On va être sérieux à un moment, on parle pas des petits patrons, que le MEDEF ne represente pas du tout. Le MEDEF ce sont les grosses boites, alors quand un représentant de ces entreprises parle de bosser plus et de surtout lâcher du leste sur les conquis sociaux, j'entends derrière les actionnaires dirent : "on veut nos dividendes quoiqu'il en coûte"...

Concernant la crise qui vient, c'est sur qu'on ne l'avait pas vu arriver sous cette forme, mais sinon c'était une tendance qui se profilait. Croire que la belle petite musique de la mondialisation et du capitalisme financier allait pouvoir encore et toujours continuer à ce rythme c'était se leurrer. On allait à la catastrophe et ceux qui se gavent le savent pertinemment qu'on va dans le mur sur le plan financier, social et écologique... mais tant que la musique du profit sonne ils ne changeront pas leurs habitudes.

La crise qui se déroule sous nos yeux: l'OMC, les GAFA, les multinationales, les Etats qui ont fermé les yeux et se sont bouchés le nez en sont tous coresponsables. Ce n'est pas la faute à la providence...
Au final à qui va-t-on encore demander de payer l'addition, comme en 2008, comme lors des crises précédentes: les citoyens lambdas et les pays en développement et les PMA...

Il me semble qu'une des choses que cette crise montre de manière éclatante c'est que les grosses entreprises sont une bénédiction pour un pays, et même plus, qu'elles sont en réalité indispensables.

Pour le reste, d'accord sur rien, bien sûr.

Elles sont indispensables oui. Par contre, leurs actionnaires, on s'en passerait bien.

Pour être actionnaire d'un grand groupe, généralement côté, il suffit d'acheter des actions.
J'invite tout le monde à le faire : ils se rendraient compte que le rendement n'est en réalité pas très bon. Il vaut mieux s'acheter un appartement !

C'est parce que tu es un petit joueur, mon bon. Si t'avais 100 000 actions à 3€ l'an, tu dirais pas la même chose. Et encore, tu resterais très modeste comme champion.

Quant à Roux de Bézieux, je me demande si sa notion d'effort va jusqu'à l'ISF, le refus de l'évasion fiscale et toutes ces choses. Quoique non, je ne me demande pas.

Heu, le volume ne change rien au rendement...

Non, c'est là l'astuce. Quand t'es un vrai joueur, t'as le volume. Quand t'es un idiot utile, tu sers juste à compléter le tour de table. On va quand même pas te laisser t'enrichir comme ça.

ça ne veut pas dire grand-chose ton truc.
Dans le cas d'un fonds de pension ou d'un fonds d'investissement le bénéfice se divise ensuite en autant d'investisseurs ou de pensionnés.
Le rendement est exactement le même pour quelqu'un qui met 10 euros que pour quelqu'un qui met 1 millions (c'est à dire pas terrible pour l'immense majorité des actions d'entreprise).
Le placement en action, c'est généralement le bout de ton portefeuille financier.

Renault a émis environ 9 millions d'actions.
3€ de rémunération par an par action = 27M€ que l'entreprise perd pour ses actionnaires. Ça en finance, des emplois, 27M€ par an.

Pour un grand bourgeois qui ne possèderait "que" 100 000 actions = bonus de 300k€ par an. Les plus gros porteurs sont plus proches du million d'actions.

Le petit porteur à 100 actions va gagner 300 balles cette année-là. Pour lui c'est rien en effet.

Et ça, c'est pour un an. 3€ pendant 10 ans, j'en connais un dans mon exemple qui se fait 3M€ sans rien glander.

Le petit porteur ferait mieux de jouer au loto. Le gros porteur a sa rente pépère, qui elle même va faire des petits. Et en plus il se plaint de payer des impôts - alors qu'au final, en proportion, il en paiera moins que le petit porteur, pigeon jusqu'au bout.

Et voilà comment le travail des tâcherons de Renault engraissent les fonds de pension US pendant qu'on se tape des taux de chômage à 2 chiffres chez les gens peu diplômés. Vive le capitalisme financier et sa propagande.

Dame, tu n'as vraiment pas compris le principe de l'actionnariat (et de la proportionnalité) ou tu fais semblant ?
Si un gars a 100 000 actions, cela signifie qu'il a investi environ 1 800 000 d'euros pour récupérer 110 000 (dividende de 1,1 euro par action en 2019), c'est exactement la même proportion que celui qui investit 1 800 euros et qui récupère 110 !
Le premier est riche parce qu'il a 1 800 000 à investir au départ pas parce qu'on lui verse 110 000 de dividendes : tu confonds la poule et l'œuf !
D'ailleurs, ce cas n'est même pas représentatif car Renault a versé un 2019 un rendement énorme d'environ 7% (je ne sais pas pourquoi), alors que le rendement moyen des entreprises du CAC 40 sur les 5 dernières années est de 3,69% par an.

D'ailleurs, si l'actionnariat était un rente si géniale que ça, on a du mal à comprendre pourquoi on ne finance pas les retraites avec comme le font de nombreux autres pays : les "grands méchants actionnaires" ce seraient papi et mamie !

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J'abandonne.

[Florent]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Il est à combien le smic ?
2000 balles ?

On serait dans les 20 ke mensuel

Va falloir fermer les frontières car ça fait pas bezef. Tout le monde va se barrer à l’étranger.

[Danish]

Mais non très peu de monde partirait. Ou alors ce serait des gens qui seraient partis de toute façons.
C’est comme les mesures de baisse d’impôts pour garder les entreprises, c’est inutile. Si elles veulent partir, elles partent toujours.

[Florent]

PS qui n’a rien à voir comme le dirait Delfeil de Ton : « _ » : on peut pas t’envoyer de MP?

Z’etes zarb tout de meme vous, les blackblock...

[inconnuvert]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Il est à combien le smic ?
2000 balles ?

On serait dans les 20 ke mensuel

Va falloir fermer les frontières car ça fait pas bezef. Tout le monde va se barrer à l’étranger.

2000 balles le smic?
Tu vis dans quelle monde? Ou alors j'ai loupé un épisode vous ne parlez pas de la france.
Ne te présente jamais à des elections ce post pourrait sortir

[Florent]

Mais non très peu de monde partirait. Ou alors ce serait des gens qui seraient partis de toute façons.
C’est comme les mesures de baisse d’impôts pour garder les entreprises, c’est inutile. Si elles veulent partir, elles partent toujours.

Bah déjà t’auras plus de sportif, ni artiste de haut niveau, ni de grands patrons (pas taper)
Bref, tout ceux dont les compétences sont rares donc chères

Et pourquoi seraient t ils partis « de toute façon » ?

[latornade]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Il est à combien le smic ?
2000 balles ?

On serait dans les 20 ke mensuel

Va falloir fermer les frontières car ça fait pas bezef. Tout le monde va se barrer à l’étranger.

20 ?
Fini les ukrainiennes, va falloir se rabattre sur des franc-comtoises.
C’est ça que tu veux _ ? C’est ça que tu veux pour notre pays ?

Je crois que tu ne te rends pas bien compte.

[Florent]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Il est à combien le smic ?
2000 balles ?

On serait dans les 20 ke mensuel

Va falloir fermer les frontières car ça fait pas bezef. Tout le monde va se barrer à l’étranger.

2000 balles le smic?
Tu vis dans quelle monde? Ou alors j'ai loupé un épisode vous ne parlez pas de la france.
Ne te présente jamais à des elections ce post pourrait sortir

Oui enfin bon on en est pas à 10 balles près
Que ce soit 1990 ou 2005 euros, ça va pas changer le propos général

[Akita]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Il est à combien le smic ?
2000 balles ?

On serait dans les 20 ke mensuel

Va falloir fermer les frontières car ça fait pas bezef. Tout le monde va se barrer à l’étranger.

2000 balles le smic?
Tu vis dans quelle monde? Ou alors j'ai loupé un épisode vous ne parlez pas de la france.
Ne te présente jamais à des elections ce post pourrait sortir

Oui enfin bon on en est pas à 10 balles près
Que ce soit 1990 ou 2005 euros, ça va pas changer le propos général

J'arrive en cour de route mais si vous parlez du smic francais il doit être a environ 1150e, et Macrona ajouté 100e dû à la crise des gilets jaune.

[latornade]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Il est à combien le smic ?
2000 balles ?

On serait dans les 20 ke mensuel

Va falloir fermer les frontières car ça fait pas bezef. Tout le monde va se barrer à l’étranger.

2000 balles le smic?
Tu vis dans quelle monde? Ou alors j'ai loupé un épisode vous ne parlez pas de la france.
Ne te présente jamais à des elections ce post pourrait sortir

Oui enfin bon on en est pas à 10 balles près
Que ce soit 1990 ou 2005 euros, ça va pas changer le propos général

J'arrive en cour de route mais si vous parlez du smic francais il doit être a environ 1150e, et Macrona ajouté 100e dû à la crise des gilets jaune.

Ouais enfin voilà quoi, on est pas à 800 euros près. Arrêtez d’être tatillon comme ça ...

[Akita]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Il est à combien le smic ?
2000 balles ?

On serait dans les 20 ke mensuel

Va falloir fermer les frontières car ça fait pas bezef. Tout le monde va se barrer à l’étranger.

2000 balles le smic?
Tu vis dans quelle monde? Ou alors j'ai loupé un épisode vous ne parlez pas de la france.
Ne te présente jamais à des elections ce post pourrait sortir

Oui enfin bon on en est pas à 10 balles près
Que ce soit 1990 ou 2005 euros, ça va pas changer le propos général

J'arrive en cour de route mais si vous parlez du smic francais il doit être a environ 1150e, et Macrona ajouté 100e dû à la crise des gilets jaune.

Ouais enfin voilà quoi, on est pas à 800 euros près. Arrêtez d’être tatillon comme ça ...

[Fourina]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Il est à combien le smic ?
2000 balles ?

On serait dans les 20 ke mensuel

Va falloir fermer les frontières car ça fait pas bezef. Tout le monde va se barrer à l’étranger.

2000 balles le smic?
Tu vis dans quelle monde? Ou alors j'ai loupé un épisode vous ne parlez pas de la france.
Ne te présente jamais à des elections ce post pourrait sortir

Oui enfin bon on en est pas à 10 balles près
Que ce soit 1990 ou 2005 euros, ça va pas changer le propos général

J'arrive en cour de route mais si vous parlez du smic francais il doit être a environ 1150e, et Macrona ajouté 100e dû à la crise des gilets jaune.

1219 € nets... bordel Florent...

[merlin]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Il est à combien le smic ?
2000 balles ?

On serait dans les 20 ke mensuel

Va falloir fermer les frontières car ça fait pas bezef. Tout le monde va se barrer à l’étranger.

2000 balles le smic?
Tu vis dans quelle monde? Ou alors j'ai loupé un épisode vous ne parlez pas de la france.
Ne te présente jamais à des elections ce post pourrait sortir

Oui enfin bon on en est pas à 10 balles près
Que ce soit 1990 ou 2005 euros, ça va pas changer le propos général

J'arrive en cour de route mais si vous parlez du smic francais il doit être a environ 1150e, et Macrona ajouté 100e dû à la crise des gilets jaune.

1219 € nets... bordel Florent...

Florent fait partie des premiers de cordée , la vie des "sans dents" lui est complètement inconnue ...

[Couramiaud Poitevin]

1219 € nets... bordel Florent...

Le gars y croyait que le smic était à 2000€

Il suffisait qu'il tape Smic sur google pour trouver...
http://www.smic-horaire.com/

Florent fait partie des premiers de cordée , la vie des "sans dents" lui est complètement inconnue ...

C'est la seule info valable a tirer de son intervention : le gars a des revenu assez élevé pour croire que le smic mensuel est à 2000€

Une profession qui paye bien des personnes qui
1) n'ont aucune connaissance des réalités économiques de la France
2) sont incapable de rechercher une information basique sur le net

[la buse]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Je suis 100% pour la taxation des profits boursiers.
Mais les gaziers vous venez d'inventer le budget chewing gum puisque ces revenus sont par définition variables.
Il faut donc aussi continuer à taxer convenablement les revenus.
L'impôt qu'il faut et faudra baisser, c'est la TVA.

[merlin]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Je suis 100% pour la taxation des profits boursiers.
Mais les gaziers vous venez d'inventer le budget chewing gum puisque ces revenus sont par définition variables.
Il faut donc aussi continuer à taxer convenablement les revenus.
L'impôt qu'il faut et faudra baisser, c'est la TVA.

La TVA est déjà peu élevée pour la bouffe (5.5%) ou les travaux du bâtiment 10% hors neuf) , on peut difficilement faire moins sur ces secteurs là ...

[Florent]

1219 € nets... bordel Florent...

Le gars y croyait que le smic était à 2000€

Il suffisait qu'il tape Smic sur google pour trouver...
http://www.smic-horaire.com/

Florent fait partie des premiers de cordée , la vie des "sans dents" lui est complètement inconnue ...

C'est la seule info valable a tirer de son intervention : le gars a des revenu assez élevé pour croire que le smic mensuel est à 2000€

Une profession qui paye bien des personnes qui
1) n'ont aucune connaissance des réalités économiques de la France
2) sont incapable de rechercher une information basique sur le net

3) qui lance un hameçon de vanne pour le plaisir de lire toute la subtilité du grand donneur de leçon Couramiaud Quichotte.

T es tellement prévisible, merci pour ce moment de rigolade

Source ?
Moi même

[machiavel]

Ben si tu fais un salari cap à dix smic, tu fais dix tranches fiscales c’est plus qu’équitable .

[la buse]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Je suis 100% pour la taxation des profits boursiers.
Mais les gaziers vous venez d'inventer le budget chewing gum puisque ces revenus sont par définition variables.
Il faut donc aussi continuer à taxer convenablement les revenus.
L'impôt qu'il faut et faudra baisser, c'est la TVA.

La TVA est déjà peu élevée pour la bouffe (5.5%) ou les travaux du bâtiment 10% hors neuf) , on peut difficilement faire moins sur ces secteurs là ...

Pourquoi ?

[merlin]

C'est bien ce que je dis : ce n'est pas un moyen de faire fortune pour un lambda, mais un moyen avantageux pour un gars déjà riche de consolider sa fortune sans rien faire, tout en ayant la haute main sur les moyens de production.

En mettant, toi, tes économies là-dedans, tu agis exactement comme un pigeon.

J’arrive pas à comprendre ton raisonnement, gros.

La bourse est, de tous les placements, celui qui est le plus volatil. Donc dans les 2 sens, donc y inclus dans les gains que tu peux en tirer.

Toutes les boites proposant (paix en leurs âmes) les PEE et PERCO proposaient des supports en actions.
Très encadrés par la loi pour justement que chacun ait puisse investir en toute connaissance de cause.
En quoi ceux qui ont voulu y aller et ont fait des profits seraient t ils des pigeons ?

Au delà de ton aversion à ce que représente le système d’actionnariat et de recherche de profit, bien sur

La où je suis d’accord avec toi, c’est que faire fortune sans héritage est compliqué, et il n’y a aucun placement qui pourrait te rendre riche.
Sauf à force de travail et d’inspiration bien sur.
C’est bien pour ça que les revenus du travail doivent être peu imposés, contrairement à ceux du capital

Toi aussi t’es donc pour la suppression de la tranche des 46% du coup ?

Si on taxe pour de vrai les revenus du capital et qu'on impose un salary cap national (genre 10 SMIC, je suis pas chien), why not.

Je suis 100% pour la taxation des profits boursiers.
Mais les gaziers vous venez d'inventer le budget chewing gum puisque ces revenus sont par définition variables.
Il faut donc aussi continuer à taxer convenablement les revenus.
L'impôt qu'il faut et faudra baisser, c'est la TVA.

La TVA est déjà peu élevée pour la bouffe (5.5%) ou les travaux du bâtiment 10% hors neuf) , on peut difficilement faire moins sur ces secteurs là ...

Pourquoi ?

Ben , il faut un minimum de rentrées fiscales dans les caisses de l'état , pour payer les fonctionnaires par exemple ...

[sam42]

1219 € nets... bordel Florent...

Le gars y croyait que le smic était à 2000€

Il suffisait qu'il tape Smic sur google pour trouver...
http://www.smic-horaire.com/

Florent fait partie des premiers de cordée , la vie des "sans dents" lui est complètement inconnue ...

C'est la seule info valable a tirer de son intervention : le gars a des revenu assez élevé pour croire que le smic mensuel est à 2000€

Une profession qui paye bien des personnes qui
1) n'ont aucune connaissance des réalités économiques de la France
2) sont incapable de rechercher une information basique sur le net

3) qui lance un hameçon de vanne pour le plaisir de lire toute la subtilité du grand donneur de leçon Couramiaud Quichotte.

T es tellement prévisible, merci pour ce moment de rigolade

Source ?
Moi même

Tu es dégueulasse, il a cru qu'il gagnait à peine plus que le smic, bon là, il est rassuré il gagne 3 smic.