[Site] Le nerf de la guerre

[masb42]

c'est plutot toi qui est déconnecté de la réalité
on a tellement de joueurs à fort potentiel et de très bons cadres que l'on est 17ème d'un championnat médiocre

Je te rappelle que ces mêmes cadres ont terminé 4ème la saison dernière: ils sont donc devenus médiocres l'espace d'un été? Il aurait donc fallu tous les virer en prévision pour en prendre d'autres?

je ne demande pas 17 internationaux, relies

Je te cite: "au lieu de remplacer des perrin ou hamouma, on empile des joueurs quelconques".
Comme si on pouvait prendre davantage de joueurs à des salaires équivalents et dans le même temps doubler les postes!
Le choix judicieux de doubler les postes avec des joueurs de complément ayant du potentiel a été fait. C'est un choix stratégique opéré en coordination avec le staff.

on a prit des pajot, soderlund, tananne, roux etc.............................qui n'ont apporté ni plus value sportive ni financière

Oui on peut en parler:
- Pajot: arrivé gratuit transféré à Angers pour 1M€.
- Soderlund: arrivé pour 1,8M€ et parti pour 0,5M€: une perte c'est certain mais il est arrivé un peu dans l'urgence et il n'a jamais été question de faire une plus value avec un joueur de 28 ans à son arrivée.
- Roux: arrivé pour 2M€ et parti à Metz pour pas grand chose: il a apporté des buts et des passes décisives, il a été utile au collectif. On ne l'a pas non plus recruté dans l'objectif de faire une plu value.
- Tananne: lui c'est un vrai échec. Je n'ai plus les montants des transactions mais on a perdu de l'argent sur un joueur sur lequel le club voulait faire une plus value. Néanmoins je crois que cet échec est plus dû à la mentalité du joueur qu'à son niveau.

Mais si tu étais honnêtes tu aurais aussi cité les joueurs avec lesquels le club fait des plus values, et tu reconnaitrais qu'il n'y a pas que dans notre club qu'il y a des échecs.

si ce n'est pas la faute des présidents, c'est la faute à qui ?????? qui impulse une ligne directrice dans ce club ?

Les échec sont autant de la faute des dirigeants que les réussites.
Par voie de conséquence les bons résultats sportifs depuis 10 ans sont à mettre à leur crédit.

moukoudi est si fort que 2 gamins de meme pas 19 ans l'ont mit en tribune et en plus on a recu une proposition de 15 millions.................et on l'a prété
je m'arrete là

Le but d'une équipe de foot, au cas où tu ne serais pas au courant, c’est de jouer au foot... et pour cela il faut des joueurs!
Pour Moukoudi le club a un projet de progression et il va revenir avec l'ambition de batailler pour une place de titulaire.
Mais tu peux continuer il n'y a pas de problème

je t'ai pas dit qu'il fallait virer tous les cadres, je dis qu'il fallait renouveler ces cadres là depuis un certain temps
gérer c'est prévoir, ce dont aucun des 2 clowns ne sont capable de faire
hamouma ne fait pas 15 matchs décents dans la saison depuis un certain moment
perrin est juste depuis 2-3 ans
le recrutement des roux, tananne et consort, je le répète, ne nous ont rien apporté
moukoudi est tellement fort qu'il y a qu'un club de 2ème division anglaise englué dans les profondeurs du classement qu'il l'a voulu
il est peut etre jeune mais sur ce qu'il a montré.............il n'a pas été mauvais, il a été catastrophique
ce n'est pas parce que t'es jeune, que tout le monde a du potentiel et progresse
un bon joueur, tu n'as pas besoin de 5 matchs pour voir si il est bon ou pas
les propos de mvila n'engage que lui, si tu manques justement de personnalité comme il le dit, jamais il ne réussira et surtout à sainté
donc pour toi tout va bien, tout est beau, tout est rose à l'as saint-étienne
que tu ne sois pas d'accord avec un supporter lambda comme moi soit
puel à son arrivée, et en ayant un avis extérieur, a dit que le club ne pouvait pas continuer comme ca
plusieurs mois après, en étant à l'intérieur du club, il a réitéré ses propos
à moins que tu ne sois pas d'accord avec lui aussi ????????????
c'est quand meme un mec qui est dans le circuit professionnel depuis plus de 30 ans, et qui a fait ses preuves
ca marche tellement bien dans le club que lui et thuilot sont entrain de déstructurer le club, notamment la cellule recrutement
on peut avoir 100000 discussions sur la structure du club, on sera d'accord sur certains points, sur d'autres non.........pareil avec d'autres personnes
la réalité, c'est qu'on n'a été incapable de gagner un match de coupe d'europe et qu'on est 17ème du championnat
si le club travaillait si bien, on ne serait pas dans cette position

[Parasar]

Moukoudi catastrophique c'est quand même super exagéré.
Perso je lui vois du potentiel. Notre recrutement n'est pas un échec : Youssouf, Bouanga sont pour moi de vraies satisfactions. Moukoudi, je mise une pièce sur lui, Honorat a apporté des choses.
Y a aussi bien sûr des déceptions (Boudebouz, Trauco).
Mais la faillite, c'est celle des cadres avant tout.
Sachant que pour moi Hamouma est un cas à part, car même en ne jouant qu'une quinzaine ou vingtaine de matchs, il est pour moi au dessus du lot, donc utile. Il suffit de prendre ses stats cette saison (14 matchs de championnat, 9 titularisations, 6 buts), et de se souvenir de la qualité de certains de ses gestes (son but à dijon, sa remise à Khazri à La Gantoise....).

[old_side]

Moukoudi catastrophique c'est quand même super exagéré.
Perso je lui vois du potentiel. Notre recrutement n'est pas un échec : Youssouf, Bouanga sont pour moi de vraies satisfactions. Moukoudi, je mise une pièce sur lui, Honorat a apporté des choses.
Y a aussi bien sûr des déceptions (Boudebouz, Trauco).
Mais la faillite, c'est celle des cadres avant tout.
Sachant que pour moi Hamouma est un cas à part, car même en ne jouant qu'une quinzaine ou vingtaine de matchs, il est pour moi au dessus du lot, donc utile. Il suffit de prendre ses stats cette saison (14 matchs de championnat, 9 titularisations, 6 buts), et de se souvenir de la qualité de certains de ses gestes (son but à dijon, sa remise à Khazri à La Gantoise....).

Déception, t'es gentil en citant que ces deux là. Je t'ajoute Palencia et Aholou déjà. Moukoudi, vu ce qu'on nous avait annoncé, est aussi à classer comme tel, tout comme Cabaye. Ca fait 6 joueurs, pour 2 satisfactions. Quel club peut se permettre 75% d'échec ?

[baggio42]

Moukoudi catastrophique c'est quand même super exagéré.
Perso je lui vois du potentiel. Notre recrutement n'est pas un échec : Youssouf, Bouanga sont pour moi de vraies satisfactions. Moukoudi, je mise une pièce sur lui, Honorat a apporté des choses.
Y a aussi bien sûr des déceptions (Boudebouz, Trauco).
Mais la faillite, c'est celle des cadres avant tout.
Sachant que pour moi Hamouma est un cas à part, car même en ne jouant qu'une quinzaine ou vingtaine de matchs, il est pour moi au dessus du lot, donc utile. Il suffit de prendre ses stats cette saison (14 matchs de championnat, 9 titularisations, 6 buts), et de se souvenir de la qualité de certains de ses gestes (son but à dijon, sa remise à Khazri à La Gantoise....).

Déception, t'es gentil en citant que ces deux là. Je t'ajoute Palencia et Aholou déjà. Moukoudi, vu ce qu'on nous avait annoncé, est aussi à classer comme tel, tout comme Cabaye. Ca fait 6 joueurs, pour 2 satisfactions. Quel club peut se permettre 75% d'échec ?

A moyen terme, Moukoudi peut se révéler. Le gars arrive, Perrin.et Saliba out.On lui donne les clefs du camion avec Fofana Pas facile.
Youssouf très bonne pioche.
Bouanga aussi.
Honorat en super sub.
Boudebouz sera là la saison prochaine, j'y crois vraiment.
Pour le reste, en recrues, c'est le désert de Gobi.

[Parasar]

Moukoudi catastrophique c'est quand même super exagéré.
Perso je lui vois du potentiel. Notre recrutement n'est pas un échec : Youssouf, Bouanga sont pour moi de vraies satisfactions. Moukoudi, je mise une pièce sur lui, Honorat a apporté des choses.
Y a aussi bien sûr des déceptions (Boudebouz, Trauco).
Mais la faillite, c'est celle des cadres avant tout.
Sachant que pour moi Hamouma est un cas à part, car même en ne jouant qu'une quinzaine ou vingtaine de matchs, il est pour moi au dessus du lot, donc utile. Il suffit de prendre ses stats cette saison (14 matchs de championnat, 9 titularisations, 6 buts), et de se souvenir de la qualité de certains de ses gestes (son but à dijon, sa remise à Khazri à La Gantoise....).

Déception, t'es gentil en citant que ces deux là. Je t'ajoute Palencia et Aholou déjà. Moukoudi, vu ce qu'on nous avait annoncé, est aussi à classer comme tel, tout comme Cabaye. Ca fait 6 joueurs, pour 2 satisfactions. Quel club peut se permettre 75% d'échec ?

Ma liste de déceptions n'était pas complète, c'est vrai.
Mais je ne mets pas Moukoudi dedans. A partir du moment où tu pars avec Kolo, Perrin, Saliba, Fofana, Moukoudi en def centrale, on savait dès le début que tous ne joueraient pas. Sont ils pour autant à classer dans les déceptions ?
Pour moi Moukoudi c'est un premier mois intéressant, puis il a sombré avec l'équipe, et quand CP arrive, il ne joue plus, et on finit par le prêter.
Vu son âge et le fait qu'il arrivait au club, le voir sombrer avec l'équipe est juste normal.
Ceux à qui on peut plus en vouloir il me semble ce sont les cadres qui n'ont pas tenu la baraque : Kolo, M'Vila notamment.

[old_side]

Moukoudi catastrophique c'est quand même super exagéré.
Perso je lui vois du potentiel. Notre recrutement n'est pas un échec : Youssouf, Bouanga sont pour moi de vraies satisfactions. Moukoudi, je mise une pièce sur lui, Honorat a apporté des choses.
Y a aussi bien sûr des déceptions (Boudebouz, Trauco).
Mais la faillite, c'est celle des cadres avant tout.
Sachant que pour moi Hamouma est un cas à part, car même en ne jouant qu'une quinzaine ou vingtaine de matchs, il est pour moi au dessus du lot, donc utile. Il suffit de prendre ses stats cette saison (14 matchs de championnat, 9 titularisations, 6 buts), et de se souvenir de la qualité de certains de ses gestes (son but à dijon, sa remise à Khazri à La Gantoise....).

Déception, t'es gentil en citant que ces deux là. Je t'ajoute Palencia et Aholou déjà. Moukoudi, vu ce qu'on nous avait annoncé, est aussi à classer comme tel, tout comme Cabaye. Ca fait 6 joueurs, pour 2 satisfactions. Quel club peut se permettre 75% d'échec ?

Ma liste de déceptions n'était pas complète, c'est vrai.
Mais je ne mets pas Moukoudi dedans. A partir du moment où tu pars avec Kolo, Perrin, Saliba, Fofana, Moukoudi en def centrale, on savait dès le début que tous ne joueraient pas. Sont ils pour autant à classer dans les déceptions ?
Pour moi Moukoudi c'est un premier mois intéressant, puis il a sombré avec l'équipe, et quand CP arrive, il ne joue plus, et on finit par le prêter.
Vu son âge et le fait qu'il arrivait au club, le voir sombrer avec l'équipe est juste normal.
Ceux à qui on peut plus en vouloir il me semble ce sont les cadres qui n'ont pas tenu la baraque : Kolo, M'Vila notamment.

On est d'accord sur les cadres.
Pour Moukoudi, sans être définitif, il me fait penser à Diousse. Annoncé très fort, et flop. Et il affiche des lacunes assez inquiétantes en terme de vitesse et de technique. Fofana me semble bien meilleur (hallucinant d'ailleurs qu'on ait recruté un DC alors qu'on en avait un sous les yeux avec un tel potentiel, j'hésite entre magouille et incompetence crasse)

[Parasar]

Moukoudi, c'est un achat d'opportunité.
Le mec est réputé pour être le meilleur DC de L2, il est libre donc plus value quasi garantie, perso je trouve que c'était intelligent.
Ensuite Moukoudi, c'est un physique hors norme. Il a du potentiel dans une défense centrale où il serait positionné avec un Perrin jeune, un Hognon encore plus jeune, dans une assoce type stopeur / libéro.

[la buse]

Le problème de Moukoudi c'est qu'il partait titulaire avec Perrin et qu'il a finit n° 4 voire n°5.
Au point de voir son prêt comme une porte de sortie incontournable.
Il est tout à fait capable de rebondir, mais il ne peut partir comme n°1, il partira n°3 derrière Fofana et je pense Kolo, voire n° 4 si Perrin prolonge (ce qui m'étonnerait) ou si on joue l'Europe ce qui demandera une recrue de poids.

J'en profite pour discuter des côtés où là il faudra recruter car je pense que Palencia et Trauco ont déjà préparé leurs valises.

[Parasar]

Peut être que la pause corona va changer la donne, mais selon moi le scénario le plus plausible pour moukoudi c'est une vente en Premier League contre un chèque de 10M€.
Vive le foot business

[panenka]

je t'ai pas dit qu'il fallait virer tous les cadres, je dis qu'il fallait renouveler ces cadres là depuis un certain temps
gérer c'est prévoir, ce dont aucun des 2 clowns ne sont capable de faire
hamouma ne fait pas 15 matchs décents dans la saison depuis un certain moment
perrin est juste depuis 2-3 ans

Justement ils ont prévu de doubler les postes pour suppléer des cadres vieillissants pour certains et qui ne peuvent pas ou plus enchainer toute la saison. Pour suppléer des joueurs qui ont malheureusement tendance de se blesser aussi comme Hamouma par exemple.
Des joueurs comme Palencia ou Youssouf sont arrivés pour prendre la relève à moyen terme, sans compter les jeunes comme Camara ou Fofana qui eux aussi montent en puissance.
Au final le mercato a été judicieux dans ses perspectives à moyen terme et équilibré.
Mais si tu avais une meilleur solution à apporté tu peux nous l'exposer.

le recrutement des roux, tananne et consort, je le répète, ne nous ont rien apporté

A part quelques rares cas individuels tous les joueurs ont apportés. Certain peut-être un peu moins qu’escompté mais globalement il y a très peu d'échec total.

moukoudi est tellement fort qu'il y a qu'un club de 2ème division anglaise englué dans les profondeurs du classement qu'il l'a voulu

A croire que pour toi il n'y a que de mauvais joueurs en L2. lyon par exemple a été sacrément con d'aller y chercher Ndombele. Bref ce que tu racontes n'a aucun sens...
Le départ de Moukoudi rentre dans une logique de progression, mais je comprends bien à te lire que ce concept te dépasse.

il est peut etre jeune mais sur ce qu'il a montré.............il n'a pas été mauvais, il a été catastrophique
ce n'est pas parce que t'es jeune, que tout le monde a du potentiel et progresse
un bon joueur, tu n'as pas besoin de 5 matchs pour voir si il est bon ou pas

Il a fait de très bons matchs et des mauvais: ce qui est complètement normal pour un jeune joueur qui débute à ce niveau, après je le rappelle 6 mois sans jouer. Ses performances sont dans la norme de ce qu'on pouvait attendre. On connait ses qualités dans les duels, on connait aussi son déficit de vitesse. Il va progresser sur son placement et il y a de bonnes chances qu'il devienne un bon joueur de L1. La saison prochaine il fera un bon remplaçant, en attendant mieux.

les propos de mvila n'engage que lui, si tu manques justement de personnalité comme il le dit, jamais il ne réussira et surtout à sainté

Certes mais c'est un avis de plus qui va dans le sens que Moukoudi a du potentiel alors que tu es bien isolé à dire qu'il est catastrophique.

donc pour toi tout va bien, tout est beau, tout est rose à l'as saint-étienne

Apparemment pour toi rien ne va. Pourtant on est 5ème sur les 10 dernières saisons et on est qualifié pour la finale de la coupe de france, une 1ère depuis 38 ans. Il doit doit y avoir 2 ou 3 trucs qui fonctionnent quand même...

que tu ne sois pas d'accord avec un supporter lambda comme moi soit
puel à son arrivée, et en ayant un avis extérieur, a dit que le club ne pouvait pas continuer comme ca
plusieurs mois après, en étant à l'intérieur du club, il a réitéré ses propos
à moins que tu ne sois pas d'accord avec lui aussi ????????????

Mais on a pas attendu Puel pour comprendre qu'il fallait donner un nouvel élan au club pour l'après Gasset.
Je te rappelle que Romeyer voulait le recruté dès juin 2019. S'il est arrivé c'est bien parce qu'il fallait remettre de l'ordre avec les cadres défaillant, surnommés peignoir claquette.
Je remarque qu'après un bon début Puel n'a réussi qu'à se mettre tout le vestiaire à dos. Il a une vision à long terme et c'ets très bien,d 'ailleurs je pense que c’est la bonne direction, mais il aurait pu faire preuve de plus de souplesse pour la mise en oeuvre de sa méthode.

c'est quand meme un mec qui est dans le circuit professionnel depuis plus de 30 ans, et qui a fait ses preuves
ca marche tellement bien dans le club que lui et thuilot sont entrain de déstructurer le club, notamment la cellule recrutement

Puel a été recruter pour mettre en oeuvre un projet et il a carte blanche. Le fait qu'il mette ses hommes en place n'est pas un désaveux pour les prédécesseurs mais la suite logique de son arrivée comme manager général.

on peut avoir 100000 discussions sur la structure du club, on sera d'accord sur certains points, sur d'autres non.........pareil avec d'autres personnes
la réalité, c'est qu'on n'a été incapable de gagner un match de coupe d'europe et qu'on est 17ème du championnat
si le club travaillait si bien, on ne serait pas dans cette position

Tu parles dans l'immédiateté. A te lire c'est comme si le dernier qui a parlé avait raison. On est bon parce qu'on a gagné, ils sont nuls parce qu'ils ont perdu. On ira pas bien loin avec des inepties pareilles.
Je comprends à ton discours que tu n'as aucune mise en perspective sur l'avenir et aucun recul sur les résultats.
La seule réalité c’est que le club est 5ème sur la dernière décennie, ce qui constitue d'excellents résultats, les meilleurs depuis l'époque Rocher.
Nous sommes dans une phase de transition qui a été mal abordée et Puel et là pour lancer une nouvelle phase, comme Galtier l'avait très bien fait à une époque.
Mais bon la critique permanente et toujours plus facile que l'analyse.

[osvaldopiazzolla]

il faudra recruter

Amha, on va pouvoir recruter absolument personne et c'est tant mieux, parce qu'on va enfin pouvoir faire jouer des jeunes. ça tombe bien, pour la première fois depuis quarante ans, on vient juste de commencer à le faire cette année, ce qui est parfait pour préparer le monde d'après où toute la ligain va faire jouer des U19

[old_side]

je t'ai pas dit qu'il fallait virer tous les cadres, je dis qu'il fallait renouveler ces cadres là depuis un certain temps
gérer c'est prévoir, ce dont aucun des 2 clowns ne sont capable de faire
hamouma ne fait pas 15 matchs décents dans la saison depuis un certain moment
perrin est juste depuis 2-3 ans

Justement ils ont prévu de doubler les postes pour suppléer des cadres vieillissants pour certains et qui ne peuvent pas ou plus enchainer toute la saison. Pour suppléer des joueurs qui ont malheureusement tendance de se blesser aussi comme Hamouma par exemple.
Des joueurs comme Palencia ou Youssouf sont arrivés pour prendre la relève à moyen terme, sans compter les jeunes comme Camara ou Fofana qui eux aussi montent en puissance.
Au final le mercato a été judicieux dans ses perspectives à moyen terme et équilibré.
Mais si tu avais une meilleur solution à apporté tu peux nous l'exposer.

le recrutement des roux, tananne et consort, je le répète, ne nous ont rien apporté

A part quelques rares cas individuels tous les joueurs ont apportés. Certain peut-être un peu moins qu’escompté mais globalement il y a très peu d'échec total.

moukoudi est tellement fort qu'il y a qu'un club de 2ème division anglaise englué dans les profondeurs du classement qu'il l'a voulu

A croire que pour toi il n'y a que de mauvais joueurs en L2. lyon par exemple a été sacrément con d'aller y chercher Ndombele. Bref ce que tu racontes n'a aucun sens...
Le départ de Moukoudi rentre dans une logique de progression, mais je comprends bien à te lire que ce concept te dépasse.

il est peut etre jeune mais sur ce qu'il a montré.............il n'a pas été mauvais, il a été catastrophique
ce n'est pas parce que t'es jeune, que tout le monde a du potentiel et progresse
un bon joueur, tu n'as pas besoin de 5 matchs pour voir si il est bon ou pas

Il a fait de très bons matchs et des mauvais: ce qui est complètement normal pour un jeune joueur qui débute à ce niveau, après je le rappelle 6 mois sans jouer. Ses performances sont dans la norme de ce qu'on pouvait attendre. On connait ses qualités dans les duels, on connait aussi son déficit de vitesse. Il va progresser sur son placement et il y a de bonnes chances qu'il devienne un bon joueur de L1. La saison prochaine il fera un bon remplaçant, en attendant mieux.

les propos de mvila n'engage que lui, si tu manques justement de personnalité comme il le dit, jamais il ne réussira et surtout à sainté

Certes mais c'est un avis de plus qui va dans le sens que Moukoudi a du potentiel alors que tu es bien isolé à dire qu'il est catastrophique.

donc pour toi tout va bien, tout est beau, tout est rose à l'as saint-étienne

Apparemment pour toi rien ne va. Pourtant on est 5ème sur les 10 dernières saisons et on est qualifié pour la finale de la coupe de france, une 1ère depuis 38 ans. Il doit doit y avoir 2 ou 3 trucs qui fonctionnent quand même...

que tu ne sois pas d'accord avec un supporter lambda comme moi soit
puel à son arrivée, et en ayant un avis extérieur, a dit que le club ne pouvait pas continuer comme ca
plusieurs mois après, en étant à l'intérieur du club, il a réitéré ses propos
à moins que tu ne sois pas d'accord avec lui aussi ????????????

Mais on a pas attendu Puel pour comprendre qu'il fallait donner un nouvel élan au club pour l'après Gasset.
Je te rappelle que Romeyer voulait le recruté dès juin 2019. S'il est arrivé c'est bien parce qu'il fallait remettre de l'ordre avec les cadres défaillant, surnommés peignoir claquette.
Je remarque qu'après un bon début Puel n'a réussi qu'à se mettre tout le vestiaire à dos. Il a une vision à long terme et c'ets très bien,d 'ailleurs je pense que c’est la bonne direction, mais il aurait pu faire preuve de plus de souplesse pour la mise en oeuvre de sa méthode.

c'est quand meme un mec qui est dans le circuit professionnel depuis plus de 30 ans, et qui a fait ses preuves
ca marche tellement bien dans le club que lui et thuilot sont entrain de déstructurer le club, notamment la cellule recrutement

Puel a été recruter pour mettre en oeuvre un projet et il a carte blanche. Le fait qu'il mette ses hommes en place n'est pas un désaveux pour les prédécesseurs mais la suite logique de son arrivée comme manager général.

on peut avoir 100000 discussions sur la structure du club, on sera d'accord sur certains points, sur d'autres non.........pareil avec d'autres personnes
la réalité, c'est qu'on n'a été incapable de gagner un match de coupe d'europe et qu'on est 17ème du championnat
si le club travaillait si bien, on ne serait pas dans cette position

Tu parles dans l'immédiateté. A te lire c'est comme si le dernier qui a parlé avait raison. On est bon parce qu'on a gagné, ils sont nuls parce qu'ils ont perdu. On ira pas bien loin avec des inepties pareilles.
Je comprends à ton discours que tu n'as aucune mise en perspective sur l'avenir et aucun recul sur les résultats.
La seule réalité c’est que le club est 5ème sur la dernière décennie, ce qui constitue d'excellents résultats, les meilleurs depuis l'époque Rocher.
Nous sommes dans une phase de transition qui a été mal abordée et Puel et là pour lancer une nouvelle phase, comme Galtier l'avait très bien fait à une époque.
Mais bon la critique permanente et toujours plus facile que l'analyse.

Départ de Galtier : phase de transition
Départ de Garcia : phase de transition (6 mois plus tard)
Départ de Gasset : phase de transition (18 mois plus tard)
Quand tu multiplies les transitions en aussi peu de temps, c'est que tu n'as aucune vision autre que celle de l'entraineur. Autrement dit, la direction ne décide rien, parce qu'elle en est incapable. D'où ces crises successives, et des résultats en dents de scie, un coup proche de la relégation, un coup proche de la tête, sans aucune assurance pour la suite des événements en cas de départ du coach.

[Parasar]

Je n'aurais pas mieux dit.
Depuis le départ de Galette, on bricole.
Un coup on tente pour être à la mode le jeune coach exotique
Un coup on tente de refaire le coup de l'adjoint jeune qui se révèle et on balance Juju dans l'arène
Un coup on tente le grognard / pompier / bon vivant qui fait de l'ultra court terme
Un coup on tente l'adjoint du grognard parce que bon ça avait bien marché alors espérons que ça continue
Un coup on tente le bâtisseur / constructeur sur le long terme au moment où on aurait besoin d'un pompier de service mobilisateur

[masb42]

je t'ai pas dit qu'il fallait virer tous les cadres, je dis qu'il fallait renouveler ces cadres là depuis un certain temps
gérer c'est prévoir, ce dont aucun des 2 clowns ne sont capable de faire
hamouma ne fait pas 15 matchs décents dans la saison depuis un certain moment
perrin est juste depuis 2-3 ans

Justement ils ont prévu de doubler les postes pour suppléer des cadres vieillissants pour certains et qui ne peuvent pas ou plus enchainer toute la saison. Pour suppléer des joueurs qui ont malheureusement tendance de se blesser aussi comme Hamouma par exemple.
Des joueurs comme Palencia ou Youssouf sont arrivés pour prendre la relève à moyen terme, sans compter les jeunes comme Camara ou Fofana qui eux aussi montent en puissance.
Au final le mercato a été judicieux dans ses perspectives à moyen terme et équilibré.
Mais si tu avais une meilleur solution à apporté tu peux nous l'exposer.

le recrutement des roux, tananne et consort, je le répète, ne nous ont rien apporté

A part quelques rares cas individuels tous les joueurs ont apportés. Certain peut-être un peu moins qu’escompté mais globalement il y a très peu d'échec total.

moukoudi est tellement fort qu'il y a qu'un club de 2ème division anglaise englué dans les profondeurs du classement qu'il l'a voulu

A croire que pour toi il n'y a que de mauvais joueurs en L2. lyon par exemple a été sacrément con d'aller y chercher Ndombele. Bref ce que tu racontes n'a aucun sens...
Le départ de Moukoudi rentre dans une logique de progression, mais je comprends bien à te lire que ce concept te dépasse.

il est peut etre jeune mais sur ce qu'il a montré.............il n'a pas été mauvais, il a été catastrophique
ce n'est pas parce que t'es jeune, que tout le monde a du potentiel et progresse
un bon joueur, tu n'as pas besoin de 5 matchs pour voir si il est bon ou pas

Il a fait de très bons matchs et des mauvais: ce qui est complètement normal pour un jeune joueur qui débute à ce niveau, après je le rappelle 6 mois sans jouer. Ses performances sont dans la norme de ce qu'on pouvait attendre. On connait ses qualités dans les duels, on connait aussi son déficit de vitesse. Il va progresser sur son placement et il y a de bonnes chances qu'il devienne un bon joueur de L1. La saison prochaine il fera un bon remplaçant, en attendant mieux.

les propos de mvila n'engage que lui, si tu manques justement de personnalité comme il le dit, jamais il ne réussira et surtout à sainté

Certes mais c'est un avis de plus qui va dans le sens que Moukoudi a du potentiel alors que tu es bien isolé à dire qu'il est catastrophique.

donc pour toi tout va bien, tout est beau, tout est rose à l'as saint-étienne

Apparemment pour toi rien ne va. Pourtant on est 5ème sur les 10 dernières saisons et on est qualifié pour la finale de la coupe de france, une 1ère depuis 38 ans. Il doit doit y avoir 2 ou 3 trucs qui fonctionnent quand même...

que tu ne sois pas d'accord avec un supporter lambda comme moi soit
puel à son arrivée, et en ayant un avis extérieur, a dit que le club ne pouvait pas continuer comme ca
plusieurs mois après, en étant à l'intérieur du club, il a réitéré ses propos
à moins que tu ne sois pas d'accord avec lui aussi ????????????

Mais on a pas attendu Puel pour comprendre qu'il fallait donner un nouvel élan au club pour l'après Gasset.
Je te rappelle que Romeyer voulait le recruté dès juin 2019. S'il est arrivé c'est bien parce qu'il fallait remettre de l'ordre avec les cadres défaillant, surnommés peignoir claquette.
Je remarque qu'après un bon début Puel n'a réussi qu'à se mettre tout le vestiaire à dos. Il a une vision à long terme et c'ets très bien,d 'ailleurs je pense que c’est la bonne direction, mais il aurait pu faire preuve de plus de souplesse pour la mise en oeuvre de sa méthode.

c'est quand meme un mec qui est dans le circuit professionnel depuis plus de 30 ans, et qui a fait ses preuves
ca marche tellement bien dans le club que lui et thuilot sont entrain de déstructurer le club, notamment la cellule recrutement

Puel a été recruter pour mettre en oeuvre un projet et il a carte blanche. Le fait qu'il mette ses hommes en place n'est pas un désaveux pour les prédécesseurs mais la suite logique de son arrivée comme manager général.

on peut avoir 100000 discussions sur la structure du club, on sera d'accord sur certains points, sur d'autres non.........pareil avec d'autres personnes
la réalité, c'est qu'on n'a été incapable de gagner un match de coupe d'europe et qu'on est 17ème du championnat
si le club travaillait si bien, on ne serait pas dans cette position

Tu parles dans l'immédiateté. A te lire c'est comme si le dernier qui a parlé avait raison. On est bon parce qu'on a gagné, ils sont nuls parce qu'ils ont perdu. On ira pas bien loin avec des inepties pareilles.
Je comprends à ton discours que tu n'as aucune mise en perspective sur l'avenir et aucun recul sur les résultats.
La seule réalité c’est que le club est 5ème sur la dernière décennie, ce qui constitue d'excellents résultats, les meilleurs depuis l'époque Rocher.
Nous sommes dans une phase de transition qui a été mal abordée et Puel et là pour lancer une nouvelle phase, comme Galtier l'avait très bien fait à une époque.
Mais bon la critique permanente et toujours plus facile que l'analyse.

bin je parle de l’immédiaté, c'est une réalité
tu peux faire tous les blabla du monde on est 17ème
si tu ne comprends pas ce que je dis bin arrete toi là
si tu te crois supérieur dans l'analyse, je m'en arrete là
en plus tu déformes mes propos, par exemple sur moukoudi.........ou est je dis qu'il y avait des mauvais joueurs en ligue 2 ?????????
parce que toi aussi je ne te comprends pas
lorsque tu dis plus haut dans la discussion "On aurait joué la même poule de league europa la saison dernière on finissait 1er tranquille"
ca n'a aucun sens
tu parles que je n'ai aucun sens dans l'analyse , regarde toi un peu mon grand, c'est l'hopital qui se fout de la charité
tu fais des fantasmes, moi je dis une réalité point
libre à chacun d'avoir son opinion

[panenka]

Moukoudi, c'est un achat d'opportunité.
Le mec est réputé pour être le meilleur DC de L2, il est libre donc plus value quasi garantie, perso je trouve que c'était intelligent.
Ensuite Moukoudi, c'est un physique hors norme. Il a du potentiel dans une défense centrale où il serait positionné avec un Perrin jeune, un Hognon encore plus jeune, dans une assoce type stopeur / libéro.

Moukoudi c'est à la fois un achat d'opportunité et de prévision pour l'avenir.
Il était reconnu comme un espoir, d'ailleurs appelé dans les sélection de jeune de l'équipe de france et appelé récemment en équipe du Cameroun qui est quand même une bonne nation du football international.
Alors quand j'en vois qui crient à l'incompétence des dirigeants, je me demande s'ils ont le sens des mots.
La saison prochaine est encore incertaine. Si on part du principe le plus probable qu'on conserve Kolo et que Perrin prolonge, il arriverait en 4ème position dans la hiérarchie. Il pourra ambitionner de monter dans la hiérarchie en dépassant Perrin.

[panenka]

bin je parle de l’immédiaté, c'est une réalité
tu peux faire tous les blabla du monde on est 17ème
si tu ne comprends pas ce que je dis bin arrete toi là
si tu te crois supérieur dans l'analyse, je m'en arrete là

Ce ne sont pas les résultats d'une année qui font une bonne ou une mauvaise politique sportive.
Mais si tu penses que c'est la bonne grille d'analyse libre à toi. Simplement je te ferais remarquer que selon la même grille, la politique sportive était formidable la saison passée puisque nous étions 4ème. A moins que tu changes de grille suivant les résultats pour mieux coller à ta version... mais n'appelles pas ça une analyse alors!

en plus tu déformes mes propos, par exemple sur moukoudi.........ou est je dis qu'il y avait des mauvais joueurs en ligue 2 ?????????

Je cite: "moukoudi est tellement fort qu'il y a qu'un club de 2ème division anglaise englué dans les profondeurs du classement qu'il l'a voulu"
C'est quand même plutôt péjoratif à propos du fait qu'il évolue en L2.

parce que toi aussi je ne te comprends pas
lorsque tu dis plus haut dans la discussion "On aurait joué la même poule de league europa la saison dernière on finissait 1er tranquille"
ca n'a aucun sens

Bin si.
ça illustre le fait que le problème no°1 c'est la faillite des cadres. Accessoirement aussi qu'il ne faut pas tout juger sur l'immédiateté comme tu confirmes le faire.

tu parles que je n'ai aucun sens dans l'analyse , regarde toi un peu mon grand, c'est l'hopital qui se fout de la charité
tu fais des fantasmes, moi je dis une réalité point

Tu décris une réalité fugace avec un zoom. Moi je prends de la hauteur et j'analyse avec le prisme des perspectives d'avenir.

libre à chacun d'avoir son opinion

[la buse]

Peut être que la pause corona va changer la donne, mais selon moi le scénario le plus plausible pour moukoudi c'est une vente en Premier League contre un chèque de 10M€.
Vive le foot business

ça c'est fini.
Il va falloir faire sans la manne anglaise pour qq temps et garder nos boulets.
Sûr que pour cet aspect, on est pas mal dans la merde.

[la buse]

Moukoudi, c'est un achat d'opportunité.
Le mec est réputé pour être le meilleur DC de L2, il est libre donc plus value quasi garantie, perso je trouve que c'était intelligent.
Ensuite Moukoudi, c'est un physique hors norme. Il a du potentiel dans une défense centrale où il serait positionné avec un Perrin jeune, un Hognon encore plus jeune, dans une assoce type stopeur / libéro.

Moukoudi c'est à la fois un achat d'opportunité et de prévision pour l'avenir.
Il était reconnu comme un espoir, d'ailleurs appelé dans les sélection de jeune de l'équipe de france et appelé récemment en équipe du Cameroun qui est quand même une bonne nation du football international.
Alors quand j'en vois qui crient à l'incompétence des dirigeants, je me demande s'ils ont le sens des mots.
La saison prochaine est encore incertaine. Si on part du principe le plus probable qu'on conserve Kolo et que Perrin prolonge, il arriverait en 4ème position dans la hiérarchie. Il pourra ambitionner de monter dans la hiérarchie en dépassant Perrin.

Pour le coup ce n'est pas de l'incompétence du club mais une enflammade exagérée de certains supporters qui ont pris une tentative opportuniste pour un coup de génie.

[la buse]

il faudra recruter

Amha, on va pouvoir recruter absolument personne et c'est tant mieux, parce qu'on va enfin pouvoir faire jouer des jeunes. ça tombe bien, pour la première fois depuis quarante ans, on vient juste de commencer à le faire cette année, ce qui est parfait pour préparer le monde d'après où toute la ligain va faire jouer des U19

Ah bin dans ce cas faudra au moins recruter un entraineur parce l'ami Claude il va pas rester si il peut prendre personne.
Ou alors là encore on pioche dans notre vivier: Sablé n°1 et Nedder adjoint. Chiche ?

[old_side]

il faudra recruter

Amha, on va pouvoir recruter absolument personne et c'est tant mieux, parce qu'on va enfin pouvoir faire jouer des jeunes. ça tombe bien, pour la première fois depuis quarante ans, on vient juste de commencer à le faire cette année, ce qui est parfait pour préparer le monde d'après où toute la ligain va faire jouer des U19

Ah bin dans ce cas faudra au moins recruter un entraineur parce l'ami Claude il va pas rester si il peut prendre personne.
Ou alors là encore on pioche dans notre vivier: Sablé n°1 et Nedder adjoint. Chiche ?

Je pense au contraire que Puel est le mec capable de se passer de recrues pour faire jouer des jeunes, ou bien de se contenter de paris comme cet hiver avec Maçon. Après, si ça se passe comme ça, faudra pas s'attendre à des miracles.

[osvaldopiazzolla]

il faudra recruter

Amha, on va pouvoir recruter absolument personne et c'est tant mieux, parce qu'on va enfin pouvoir faire jouer des jeunes. ça tombe bien, pour la première fois depuis quarante ans, on vient juste de commencer à le faire cette année, ce qui est parfait pour préparer le monde d'après où toute la ligain va faire jouer des U19

Ah bin dans ce cas faudra au moins recruter un entraineur parce l'ami Claude il va pas rester si il peut prendre personne.
Ou alors là encore on pioche dans notre vivier: Sablé n°1 et Nedder adjoint. Chiche ?

Je pense au contraire que Puel est le mec capable de se passer de recrues pour faire jouer des jeunes, ou bien de se contenter de paris comme cet hiver avec Maçon. Après, si ça se passe comme ça, faudra pas s'attendre à des miracles.

oui, je pense aussi que les raisons qui énervent le Claude sont plus dans le n'importe quoi que dans la rigueur budgétaire

[masb42]

bin je parle de l’immédiaté, c'est une réalité
tu peux faire tous les blabla du monde on est 17ème
si tu ne comprends pas ce que je dis bin arrete toi là
si tu te crois supérieur dans l'analyse, je m'en arrete là

Ce ne sont pas les résultats d'une année qui font une bonne ou une mauvaise politique sportive.
Mais si tu penses que c'est la bonne grille d'analyse libre à toi. Simplement je te ferais remarquer que selon la même grille, la politique sportive était formidable la saison passée puisque nous étions 4ème. A moins que tu changes de grille suivant les résultats pour mieux coller à ta version... mais n'appelles pas ça une analyse alors!

en plus tu déformes mes propos, par exemple sur moukoudi.........ou est je dis qu'il y avait des mauvais joueurs en ligue 2 ?????????

Je cite: "moukoudi est tellement fort qu'il y a qu'un club de 2ème division anglaise englué dans les profondeurs du classement qu'il l'a voulu"
C'est quand même plutôt péjoratif à propos du fait qu'il évolue en L2.

parce que toi aussi je ne te comprends pas
lorsque tu dis plus haut dans la discussion "On aurait joué la même poule de league europa la saison dernière on finissait 1er tranquille"
ca n'a aucun sens

Bin si.
ça illustre le fait que le problème no°1 c'est la faillite des cadres. Accessoirement aussi qu'il ne faut pas tout juger sur l'immédiateté comme tu confirmes le faire.

tu parles que je n'ai aucun sens dans l'analyse , regarde toi un peu mon grand, c'est l'hopital qui se fout de la charité
tu fais des fantasmes, moi je dis une réalité point

Tu décris une réalité fugace avec un zoom. Moi je prends de la hauteur et j'analyse avec le prisme des perspectives d'avenir.

libre à chacun d'avoir son opinion

tu analyses des perspectives d'avenirs, mais tu oublies le présent
sans présent pas d'avenir

[Michel-Ange]

Il ne faut rien croire de ce que raconte ce Romain Molina, il raconte 95% d'âneries, c'est à peu près du même niveau que Juan Branco.

[YACINE]

Il ne faut rien croire de ce que raconte ce Romain Molina, il raconte 95% d'âneries, c'est à peu près du même niveau que Juan Branco.

S'il n'y avait que Romain Molina qui parlait de la situation de Sainté, on pourrait penser que c'est du buzz, mais les journalistes (Parisien, Lequipe), agent de joueurs, et Thuiliot qui disent que l'ASSE est dans une situation très préoccupante.
Notre modèle économique c'est le trading et les droits télé, et il semble que la trésorerie soit vide, ca je n'arrive pas à le comprendre, avec des emprunts qui semblent toujours courir, on paye clairement le manque de dimension financière des 2 présidents et une logique aberrante qui voudrait un investisseur minoritaire qui mettrait beaucoup d'argent, en clair un pigeon ,
De toute manière pour moi on n'est jamais aussi prêt de vendre le club, les 2 présidents sont un peu dos au mur aujoud'hui.

[Couramiaud Poitevin]

De toute manière pour moi on n'est jamais aussi prêt de vendre le club, les 2 présidents sont un peu dos au mur aujoud'hui.

Pour vendre, un il faut un vendeur et un acheteur. Qui serait assez fou pour acheter un club de foot dans la situation actuelle ? Les gens qui ont de l'argent recherchent des placement sûrs, dans une période aussi imprévisible, alors acheter un club de foot en proie à des difficultés financières... avec des salaires monstrueux à payer et plus aucune rentrée d'argent...

A la limite, ils ont intérêt d'attendre le dépôt de bilan, pour repartir de zéro...