[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[bernojax]

bon les syndicats en période électoral sont débordés par leurs bases, celle-ci radicalisé.
Pour la SNCF et RATP des pros de la gréve, ils vont continuer cela leurs coûte rien, car ils viennent d'avoir leurs 13éme mois, et les nombreux permanent eux sont payés. Oups mince fallait pas le dire, les plus pauvres, ainsi que les petits commerce eux vont morfler ceci par la faute de l'égoïsme de certains régimes spéciaux, je dis certains car d'autres leurs colère et légitimes souvent mêlé à d'autre raisons.
Pourquoi ne pas changer le mode de grève, exemple faire une gréve dans les trains et RATP de 22h à 6h pour l'un et de 14h18h pour l'autre avec une manif en perturbant les courses, avec une manif sur l'hippodrome et hop cela gène personnes.

ben oui faire une grève qui gênent personne, c'est tellement efficace !!!

Mais oui bien sûr les cheminots qui en sont à 8 jours de grève sont payés, c'est bien connu ! mais les conneries qu'il faut pas lire sérieux !!!

portant c'est vrai ou apporter la preuve contraire pour tenir jusqu’à la fin de l'année, comment font il quel est leur secret

[baggio42]

Moi aussi je perds du pognon avec les grèves, manifestations, je fais le dos rond, je cogite, je limite la casse.Et si ça dure, comme l'année dernière, avec les potes à CP eh bien je serre la ceinture....

Agit pour faire c esser cette agitation au plus vite, en faisant pression sur le camp le plus susceptible de céder. Comme les manifestants ont l'air déterminés et de plus rejoints par la CFDT et que par ailleurs cette réforme est complètement bancale et a été présentée de façon calamiteuse, je te conseille de faire pression sur le gouvernement : plus vite il laissera tomber ce projet, moins tu perdras de pognon.

D'ailleurs, tu aurais pu le faire avant, parce que les lois fiscales de Macron ont profité aux ultra-riches exclusivement, donc tu as déjà perdu du pognon avec lui.

Non j'en ai gagné avec la baisse puis dans un futur proche la disparition de ma taxe d'habitation
Pour toi aussi je suppose...

[ERIC8ASSE]

mince

Cher ami détrompe toi les jours de grèves sont décomptés.
Soit tu ne sais pas : maintenant tu sais.
Soit tu le fais volontairement : dommage pour toi

[osvaldopiazzolla]

Quand un comptable part à la retraite, il est remplacé par la dématérialisation des factures et par un logiciel de traitement automatisé. De la même manière avec la mise en place du prélèvement à la source il y a des milliers de fonctionnaires des impôts qui n'occupent des fonctions qui n'ont plus raison d'être. Les plus jeunes sont formés à d'autres fonctions, ceux qui sont en fin de carrière sont souvent "occupés" en retardant la disparition naturelle de leur fonction.

Effectivement, les fonctionnaires qui partent à la retraite sont remplacés par des Malgaches recrutés sur Mechanical Turk pour 10 centimes de l'heure. ça simplifie bien des choses la dématérialisation.

Que proposes tu ? De dresser un mur ? Comme le propose MLP ?

Moi je serais plutôt en faveur de supprimer toutes les frontières, et donner le RMI à tous les êtres humains du monde.

Au Maroc avec un RMI tu es Nabab !
En France tu galères....
Plus sérieusement plutôt que donner il serait bien de savoir et pouvoir comment gagner plus.
On a pas la même approche...

Allez je vais te raconter une histoire.
Du côté de mon épouse, une branche de sa famille a migré aux States dans les années 80.
L'un des deux jeunes enfants, sans grand diplôme fait de l'intérim, bosse plusieurs années dans des métiers et emplois différents.En plus, entreprend des études.
Puis , comme il était assidu, travailleur, la boîte d'intérim l'embauche.Il gravit les échelons au fil des années.
Maintenant il fait parti du "board" de la boîte d'intérim

Plus que le rêve américain, c'est cette mentalité de se dire, pourquoi pas moi ?
Plutôt que d'attendre une main ou aide qui ne vient pas forcément...

Oui effectivement, on a pas la même approche. Je laisse les spécialistes du revenu universel répondre (il y en a sur ce forum) mais avoir un revenu de base ne veut pas dire n'avoir aucun incentive à bosser. Le RMI n'est pas "une aide", c'est un minimum : des conditions de vie décentes.

Et par ailleurs, ce n'est pas exactement la question que tu me posais au départ. Moi je répondais sur la questio nde comment éviter l'exploitation par le Mechanical Turk. Si tous les êtres humains du monde ont le RMI, ça devient impossible de proposer du boulot de merde pour une paye dérisoire. Il faut que le patron paye.

C'est ce que je me tue à expliquer à ma fille qui veut faire du code pour des sites internet… on me propose des ingénieurs indiens sortis de fac anglaises pour 250 € par mois pour faire du dev. J'aimerai quelle s'oriente sur le fromage de chèvre ou les arnaques à la TVA.

Laisse ta fille apprendre le code. Les ingénieurs indiens ne valent pas un clou. Un ingénieur informatique c'est pas quelqu'un qui pisse du code à bas coût, c'est quelqu'un capable de comprendre et d'analyser la problématique métier, de la transcrire en code et surtout de faire preuve de créativité. Les indiens ils bitent rien à tout ça tellement ils sont éloignés de nos standards culturels. Il y a 10 ans es SSII française ont toutes investi des milliards dans des campus à Bangalore ou autre croyant avoir découvert un filon d'or. Elles ont bien compris ça à leurs dépends et depuis personne n'ose prononcer le mot "offshore".

Si t'as bien un métier où les boîtes se mènent une guerre sans merci en termes de recrutement c'est bien celui des développeurs. Les indiens valent pas un clou et crachent du code dégueulasse et ultra buggué, aucune boîte dans la tech digne de ce nom ne délocalisé son développement en Inde c'est juste suicidaire.
Quand t'es développeur t'as pas besoin de chercher de taf tu te fais chasser tous les jours et niveaux salaires c'est la surenchère même en sortie d'école tellement y'a de pénurie.
Non vraiment encourage la a apprendre a coder.

Ah ah ah, après la sinophobie primaire, l'indophobie primaire. c'est trop fort : les français qui trouvent que les indiens sont nuls en ordis

Y sont pas nul , ils comprennent rien.

un truc les gars : codeur dans 15/20 ans c’est un statut équivalent à standardiste aujourd’hui. Tout ça pour se fader du code derrière un ordi toute la journée dans un open Space. Le seul truc qui peut te sauver c’est d’être malin et d’avoir plus d’idées que les autres. Mais dans 15 ans codeurs c’est le new ouvrier. Tu l’expliquais très bien à MicMic quelques pages avant Junito.

Donc non. Je préfère voir ma fille dans un champ à fumer un joint qu’elle aura amoureusement fait pousser en Bio

Bah oui , je suis complètement d'accord avec toi. Mais pourquoi "ils comprennent rien" ?

Parce que quand tu prends des indiens parce qu'ils sont pas cher tu en as pour ton argent. Et quand tu en trouves enfin un bon, il comprend vite qu'il est bon et va voir ailleurs pour gagner plus.

ah ça y est je comprends : le sujet de "ils comprennet rien" c'est les poteaunautes indophobes, pas les indiens ?

[latornade]

Non, mais finalement ça fonctionne aussi

[thesnakke]

Quand un comptable part à la retraite, il est remplacé par la dématérialisation des factures et par un logiciel de traitement automatisé. De la même manière avec la mise en place du prélèvement à la source il y a des milliers de fonctionnaires des impôts qui n'occupent des fonctions qui n'ont plus raison d'être. Les plus jeunes sont formés à d'autres fonctions, ceux qui sont en fin de carrière sont souvent "occupés" en retardant la disparition naturelle de leur fonction.

Effectivement, les fonctionnaires qui partent à la retraite sont remplacés par des Malgaches recrutés sur Mechanical Turk pour 10 centimes de l'heure. ça simplifie bien des choses la dématérialisation.

Que proposes tu ? De dresser un mur ? Comme le propose MLP ?

Moi je serais plutôt en faveur de supprimer toutes les frontières, et donner le RMI à tous les êtres humains du monde.

Au Maroc avec un RMI tu es Nabab !
En France tu galères....
Plus sérieusement plutôt que donner il serait bien de savoir et pouvoir comment gagner plus.
On a pas la même approche...

Allez je vais te raconter une histoire.
Du côté de mon épouse, une branche de sa famille a migré aux States dans les années 80.
L'un des deux jeunes enfants, sans grand diplôme fait de l'intérim, bosse plusieurs années dans des métiers et emplois différents.En plus, entreprend des études.
Puis , comme il était assidu, travailleur, la boîte d'intérim l'embauche.Il gravit les échelons au fil des années.
Maintenant il fait parti du "board" de la boîte d'intérim

Plus que le rêve américain, c'est cette mentalité de se dire, pourquoi pas moi ?
Plutôt que d'attendre une main ou aide qui ne vient pas forcément...

Oui effectivement, on a pas la même approche. Je laisse les spécialistes du revenu universel répondre (il y en a sur ce forum) mais avoir un revenu de base ne veut pas dire n'avoir aucun incentive à bosser. Le RMI n'est pas "une aide", c'est un minimum : des conditions de vie décentes.

Et par ailleurs, ce n'est pas exactement la question que tu me posais au départ. Moi je répondais sur la questio nde comment éviter l'exploitation par le Mechanical Turk. Si tous les êtres humains du monde ont le RMI, ça devient impossible de proposer du boulot de merde pour une paye dérisoire. Il faut que le patron paye.

C'est ce que je me tue à expliquer à ma fille qui veut faire du code pour des sites internet… on me propose des ingénieurs indiens sortis de fac anglaises pour 250 € par mois pour faire du dev. J'aimerai quelle s'oriente sur le fromage de chèvre ou les arnaques à la TVA.

Laisse ta fille apprendre le code. Les ingénieurs indiens ne valent pas un clou. Un ingénieur informatique c'est pas quelqu'un qui pisse du code à bas coût, c'est quelqu'un capable de comprendre et d'analyser la problématique métier, de la transcrire en code et surtout de faire preuve de créativité. Les indiens ils bitent rien à tout ça tellement ils sont éloignés de nos standards culturels. Il y a 10 ans es SSII française ont toutes investi des milliards dans des campus à Bangalore ou autre croyant avoir découvert un filon d'or. Elles ont bien compris ça à leurs dépends et depuis personne n'ose prononcer le mot "offshore".

Si t'as bien un métier où les boîtes se mènent une guerre sans merci en termes de recrutement c'est bien celui des développeurs. Les indiens valent pas un clou et crachent du code dégueulasse et ultra buggué, aucune boîte dans la tech digne de ce nom ne délocalisé son développement en Inde c'est juste suicidaire.
Quand t'es développeur t'as pas besoin de chercher de taf tu te fais chasser tous les jours et niveaux salaires c'est la surenchère même en sortie d'école tellement y'a de pénurie.
Non vraiment encourage la a apprendre a coder.

Ah ah ah, après la sinophobie primaire, l'indophobie primaire. c'est trop fort : les français qui trouvent que les indiens sont nuls en ordis

Ce qui est génial avec toi c'est que tu rapportes tout sur la xénophobie.
Ça fait plus de 15 piges que je suis dans le secteur, j'ai vu des dizaines voire des centaines de projets informatiques sous traités a des freelance ou des boîtes indiennes pas une seule fois les gens ont été satisfaits. J'ai vu des petites boîtes avec de petits moyens sous traiter leur dev en Inde se péter la gueule parce que jamais le taf était fait correctement.
C'est pas de l'indophobie primaire c'est juste un constat si tu payes 100 balles a un indien ce que tu paieras 5000 en France bah t'en as pour ton argent.
C'est bourré de bugs ça marche pas c'est codé avec les pieds donc avant de monter sur tes grands chevaux maîtrise un chouilla le sujet.
Ya des tas de boîtes indiennes qui font un super taf, mais pour ce qui concerne la sous traitance du dev low cost la bas ils sont a des années lumière de la qualité d'un développeur français ou autre. Si dans certains secteurs on s'accommode d'une piètre qualité du produit face au prix bas, en informatique ça pardonne pas.

[osvaldopiazzolla]

Quand un comptable part à la retraite, il est remplacé par la dématérialisation des factures et par un logiciel de traitement automatisé. De la même manière avec la mise en place du prélèvement à la source il y a des milliers de fonctionnaires des impôts qui n'occupent des fonctions qui n'ont plus raison d'être. Les plus jeunes sont formés à d'autres fonctions, ceux qui sont en fin de carrière sont souvent "occupés" en retardant la disparition naturelle de leur fonction.

Effectivement, les fonctionnaires qui partent à la retraite sont remplacés par des Malgaches recrutés sur Mechanical Turk pour 10 centimes de l'heure. ça simplifie bien des choses la dématérialisation.

Que proposes tu ? De dresser un mur ? Comme le propose MLP ?

Moi je serais plutôt en faveur de supprimer toutes les frontières, et donner le RMI à tous les êtres humains du monde.

Au Maroc avec un RMI tu es Nabab !
En France tu galères....
Plus sérieusement plutôt que donner il serait bien de savoir et pouvoir comment gagner plus.
On a pas la même approche...

Allez je vais te raconter une histoire.
Du côté de mon épouse, une branche de sa famille a migré aux States dans les années 80.
L'un des deux jeunes enfants, sans grand diplôme fait de l'intérim, bosse plusieurs années dans des métiers et emplois différents.En plus, entreprend des études.
Puis , comme il était assidu, travailleur, la boîte d'intérim l'embauche.Il gravit les échelons au fil des années.
Maintenant il fait parti du "board" de la boîte d'intérim

Plus que le rêve américain, c'est cette mentalité de se dire, pourquoi pas moi ?
Plutôt que d'attendre une main ou aide qui ne vient pas forcément...

Oui effectivement, on a pas la même approche. Je laisse les spécialistes du revenu universel répondre (il y en a sur ce forum) mais avoir un revenu de base ne veut pas dire n'avoir aucun incentive à bosser. Le RMI n'est pas "une aide", c'est un minimum : des conditions de vie décentes.

Et par ailleurs, ce n'est pas exactement la question que tu me posais au départ. Moi je répondais sur la questio nde comment éviter l'exploitation par le Mechanical Turk. Si tous les êtres humains du monde ont le RMI, ça devient impossible de proposer du boulot de merde pour une paye dérisoire. Il faut que le patron paye.

C'est ce que je me tue à expliquer à ma fille qui veut faire du code pour des sites internet… on me propose des ingénieurs indiens sortis de fac anglaises pour 250 € par mois pour faire du dev. J'aimerai quelle s'oriente sur le fromage de chèvre ou les arnaques à la TVA.

Laisse ta fille apprendre le code. Les ingénieurs indiens ne valent pas un clou. Un ingénieur informatique c'est pas quelqu'un qui pisse du code à bas coût, c'est quelqu'un capable de comprendre et d'analyser la problématique métier, de la transcrire en code et surtout de faire preuve de créativité. Les indiens ils bitent rien à tout ça tellement ils sont éloignés de nos standards culturels. Il y a 10 ans es SSII française ont toutes investi des milliards dans des campus à Bangalore ou autre croyant avoir découvert un filon d'or. Elles ont bien compris ça à leurs dépends et depuis personne n'ose prononcer le mot "offshore".

Si t'as bien un métier où les boîtes se mènent une guerre sans merci en termes de recrutement c'est bien celui des développeurs. Les indiens valent pas un clou et crachent du code dégueulasse et ultra buggué, aucune boîte dans la tech digne de ce nom ne délocalisé son développement en Inde c'est juste suicidaire.
Quand t'es développeur t'as pas besoin de chercher de taf tu te fais chasser tous les jours et niveaux salaires c'est la surenchère même en sortie d'école tellement y'a de pénurie.
Non vraiment encourage la a apprendre a coder.

Ah ah ah, après la sinophobie primaire, l'indophobie primaire. c'est trop fort : les français qui trouvent que les indiens sont nuls en ordis

Ce qui est génial avec toi c'est que tu rapportes tout sur la xénophobie.
Ça fait plus de 15 piges que je suis dans le secteur, j'ai vu des dizaines voire des centaines de projets informatiques sous traités a des freelance ou des boîtes indiennes pas une seule fois les gens ont été satisfaits. J'ai vu des petites boîtes avec de petits moyens sous traiter leur dev en Inde se péter la gueule parce que jamais le taf était fait correctement.
C'est pas de l'indophobie primaire c'est juste un constat si tu payes 100 balles a un indien ce que tu paieras 5000 en France bah t'en as pour ton argent.
C'est bourré de bugs ça marche pas c'est codé avec les pieds donc avant de monter sur tes grands chevaux maîtrise un chouilla le sujet.
Ya des tas de boîtes indiennes qui font un super taf, mais pour ce qui concerne la sous traitance du dev low cost la bas ils sont a des années lumière de la qualité d'un développeur français ou autre. Si dans certains secteurs on s'accommode d'une piètre qualité du produit face au prix bas, en informatique ça pardonne pas.

Ah du travail d'arabe, en fait

Le problème de ton avis de babtou vrp à la CEGID "au temps béni des colonies", c'est que t'as du mal à te rendre compte que les français, c'est niveau albanais ou moldave dans le game, c'est fini l'AEF et l'AOF : Pour les desi, tu existes même pas.

[thesnakke]

Ah ah ah, après la sinophobie primaire, l'indophobie primaire. c'est trop fort : les français qui trouvent que les indiens sont nuls en ordis

Ce qui est génial avec toi c'est que tu rapportes tout sur la xénophobie.
Ça fait plus de 15 piges que je suis dans le secteur, j'ai vu des dizaines voire des centaines de projets informatiques sous traités a des freelance ou des boîtes indiennes pas une seule fois les gens ont été satisfaits. J'ai vu des petites boîtes avec de petits moyens sous traiter leur dev en Inde se péter la gueule parce que jamais le taf était fait correctement.
C'est pas de l'indophobie primaire c'est juste un constat si tu payes 100 balles a un indien ce que tu paieras 5000 en France bah t'en as pour ton argent.
C'est bourré de bugs ça marche pas c'est codé avec les pieds donc avant de monter sur tes grands chevaux maîtrise un chouilla le sujet.
Ya des tas de boîtes indiennes qui font un super taf, mais pour ce qui concerne la sous traitance du dev low cost la bas ils sont a des années lumière de la qualité d'un développeur français ou autre. Si dans certains secteurs on s'accommode d'une piètre qualité du produit face au prix bas, en informatique ça pardonne pas.

Ah du travail d'arabe, en fait

Le problème de ton avis de babtou vrp à la CEGID "au temps béni des colonies", c'est que t'as du mal à te rendre compte que les français, c'est niveau albanais ou moldave dans le game, c'est fini l'AEF et l'AOF : Pour les desi, tu existes même pas.

A vrai dire, je pige pas le but de ton intervention ?
Provoquer en traitant tout le monde de raciste ?
La discussion de base était qu'un potonaute déconseillait à sa fille d'apprendre à coder, c'est parti en parlant des developpeurs indiens low cost et deux personnes dont moi font un retour d'expérience sur ce sujet, et toi t'arrives comme un cheveu sur la soupe pour traiter tout le monde d'indophobe et me clasher direct.
J'ai jamais prétendu être un ponte du web, jamais prétendu quoique ce soit en fait, je donne juste mon avis sur un secteur que je pense maitriser beaucoup plus que toi et tes messages ne font que le prouver. Après si ca te fait du bien de penser ca de moi, libre à toi, mais non seulement tu me connais pas mais en plus t'es totalement à coté de la plaque, bref passons...

[baggio42]

Ah ah ah, après la sinophobie primaire, l'indophobie primaire. c'est trop fort : les français qui trouvent que les indiens sont nuls en ordis

Ce qui est génial avec toi c'est que tu rapportes tout sur la xénophobie.
Ça fait plus de 15 piges que je suis dans le secteur, j'ai vu des dizaines voire des centaines de projets informatiques sous traités a des freelance ou des boîtes indiennes pas une seule fois les gens ont été satisfaits. J'ai vu des petites boîtes avec de petits moyens sous traiter leur dev en Inde se péter la gueule parce que jamais le taf était fait correctement.
C'est pas de l'indophobie primaire c'est juste un constat si tu payes 100 balles a un indien ce que tu paieras 5000 en France bah t'en as pour ton argent.
C'est bourré de bugs ça marche pas c'est codé avec les pieds donc avant de monter sur tes grands chevaux maîtrise un chouilla le sujet.
Ya des tas de boîtes indiennes qui font un super taf, mais pour ce qui concerne la sous traitance du dev low cost la bas ils sont a des années lumière de la qualité d'un développeur français ou autre. Si dans certains secteurs on s'accommode d'une piètre qualité du produit face au prix bas, en informatique ça pardonne pas.

Ah du travail d'arabe, en fait

Le problème de ton avis de babtou vrp à la CEGID "au temps béni des colonies", c'est que t'as du mal à te rendre compte que les français, c'est niveau albanais ou moldave dans le game, c'est fini l'AEF et l'AOF : Pour les desi, tu existes même pas.

A vrai dire, je pige pas le but de ton intervention ?
Provoquer en traitant tout le monde de raciste ?
La discussion de base était qu'un potonaute déconseillait à sa fille d'apprendre à coder, c'est parti en parlant des developpeurs indiens low cost et deux personnes dont moi font un retour d'expérience sur ce sujet, et toi t'arrives comme un cheveu sur la soupe pour traiter tout le monde d'indophobe et me clasher direct.
J'ai jamais prétendu être un ponte du web, jamais prétendu quoique ce soit en fait, je donne juste mon avis sur un secteur que je pense maitriser beaucoup plus que toi et tes messages ne font que le prouver. Après si ca te fait du bien de penser ca de moi, libre à toi, mais non seulement tu me connais pas mais en plus t'es totalement à coté de la plaque, bref passons...

OP est rasciste envers les moldaves et Albanais..
D'après ce que je lis de lui

[Mic-Mic]

Je voudrais revenir sur la question du bienfait de cette retraite pour les personnes à temps partiel ou qui ont connu des accidents, avec l'analyse d'un syndicat qui explique bien mieux que je l'avais fait :

"Le gouvernement explique que la prise en compte de toutes les heures travaillées serait une grande avancée pour les précaires et notamment pour les femmes. Aujourd’hui, pour valider un trimestre, il faut avoir travaillé 150 heures SMIC, soit environ 12 heures par semaine (et moins si on est payé au-dessus du SMIC). Mais, la règle des 25 meilleures années permet de neutraliser l’effet des accidents de carrière dans le calcul des pensions.

Avec la réforme Macron, ces périodes de précarité ne pourraient plus être évacuées pour calculer le montant de la pension et dégraderaient fortement les droits de celles et ceux qui auraient des périodes de chômage, de précarité ou de temps partiel (notamment les débuts de carrière des jeunes diplômés, thésards, doctorants…)"

Pour résumer, les personnes à temps partiel pourront partir plus tôt qu'aujourd'hui, mais avec une retraite inférieure. Or ces personnes ne sont généralement pas celles qui ont les plus gros revenus. Donc, pour obtenir une retraite décente, ces personnes pourraient être amenés à travailler plus longtemps qu'aujourd'hui. Elle est où l'avancée sociale là-dedans ?

[Couramiaud Poitevin]

Je voudrais revenir sur la question du bienfait de cette retraite pour les personnes à temps partiel ou qui ont eu connu des accidents, avec l'analyse d'un syndicat qui explique bien mieux que je l'avais fait :

"Le gouvernement explique que la prise en compte de toutes les heures travaillées serait une grande avancée pour les précaires et notamment pour les femmes. Aujourd’hui, pour valider un trimestre, il faut avoir travaillé 150 heures SMIC, soit environ 12 heures par semaine (et moins si on est payé au-dessus du SMIC). Mais, la règle des 25 meilleures années permet de neutraliser l’effet des accidents de carrière dans le calcul des pensions.

Avec la réforme Macron, ces périodes de précarité ne pourraient plus être évacuées pour calculer le montant de la pension et dégraderaient fortement les droits de celles et ceux qui auraient des périodes de chômage, de précarité ou de temps partiel (notamment les débuts de carrière des jeunes diplômés, thésards, doctorants…)"

Pour résumer, les personnes à temps partiel pourront partir plus tôt qu'aujourd'hui, mais avec une retraite inférieure. Or ces personnes ne sont généralement pas celles qui ont les plus gros revenus. Donc, pour obtenir une retraite décente, ces personnes pourraient être amenés à travailler plus longtemps qu'aujourd'hui. Elle est où l'avancée sociale là-dedans ?

MIc-Mic avec nous, micmac avec Macron !
Rendez-vous le 17 ! On lâche rien !
En illustration, le fameux tableau "Mic-Mic rivant son clou à un Macroniste sur le forum P2 lors du Grand mouvement Social de 2019" par le célèbre peintre Joseph Désiré Partirasoisantan

[ERIC8ASSE]

Age en bonne santé 59 ans pour les ouvriers.
20% â 62 ans sont actifs, 5% cumul retraite et emploi soit 75% sont inactifs.
Il faut L'ÉQUITÉ nous ne sommes pas tous égaux par nos travaux et salaire.

[Michel-Ange]

Corbyn a été balayé notamment parce qu'il a joué la carte du communautarisme musulman et a versé dans un antisémitisme répugnant.
Mélenchon en remet une couche :
https://melenchon.fr/2019/12/13/corbyn- ... -desastre/
Je crois qu'il a atteint là le point de non-retour.

[Florent]

Je voudrais revenir sur la question du bienfait de cette retraite pour les personnes à temps partiel ou qui ont eu connu des accidents, avec l'analyse d'un syndicat qui explique bien mieux que je l'avais fait :

"Le gouvernement explique que la prise en compte de toutes les heures travaillées serait une grande avancée pour les précaires et notamment pour les femmes. Aujourd’hui, pour valider un trimestre, il faut avoir travaillé 150 heures SMIC, soit environ 12 heures par semaine (et moins si on est payé au-dessus du SMIC). Mais, la règle des 25 meilleures années permet de neutraliser l’effet des accidents de carrière dans le calcul des pensions.

Avec la réforme Macron, ces périodes de précarité ne pourraient plus être évacuées pour calculer le montant de la pension et dégraderaient fortement les droits de celles et ceux qui auraient des périodes de chômage, de précarité ou de temps partiel (notamment les débuts de carrière des jeunes diplômés, thésards, doctorants…)"

Pour résumer, les personnes à temps partiel pourront partir plus tôt qu'aujourd'hui, mais avec une retraite inférieure. Or ces personnes ne sont généralement pas celles qui ont les plus gros revenus. Donc, pour obtenir une retraite décente, ces personnes pourraient être amenés à travailler plus longtemps qu'aujourd'hui. Elle est où l'avancée sociale là-dedans ?

MIc-Mic avec nous, micmac avec Macron !
Rendez-vous le 17 ! On lâche rien !
En illustration, le fameux tableau "Mic-Mic rivant son clou à un Macroniste sur le forum P2 lors du Grand mouvement Social de 2019" par le célèbre peintre Joseph Désiré Partirasoisantan

Tiens, t’as fini de bouder, toi ?
Tu t’es remis que tes copains du forum ils t’ont pas défendu, les vilains, comme ta femme et la boulangère ?

Dommage que tu n’ait pas fait une Jospin, ça aurait été bien plus classe.
Ceci étant, je ne te croyais que très moyennement lorsque tu nous as annoncé en grande pompe que tu quittais cette discussion.

[thesnakke]

Je voudrais revenir sur la question du bienfait de cette retraite pour les personnes à temps partiel ou qui ont eu connu des accidents, avec l'analyse d'un syndicat qui explique bien mieux que je l'avais fait :

"Le gouvernement explique que la prise en compte de toutes les heures travaillées serait une grande avancée pour les précaires et notamment pour les femmes. Aujourd’hui, pour valider un trimestre, il faut avoir travaillé 150 heures SMIC, soit environ 12 heures par semaine (et moins si on est payé au-dessus du SMIC). Mais, la règle des 25 meilleures années permet de neutraliser l’effet des accidents de carrière dans le calcul des pensions.

Avec la réforme Macron, ces périodes de précarité ne pourraient plus être évacuées pour calculer le montant de la pension et dégraderaient fortement les droits de celles et ceux qui auraient des périodes de chômage, de précarité ou de temps partiel (notamment les débuts de carrière des jeunes diplômés, thésards, doctorants…)"

Pour résumer, les personnes à temps partiel pourront partir plus tôt qu'aujourd'hui, mais avec une retraite inférieure. Or ces personnes ne sont généralement pas celles qui ont les plus gros revenus. Donc, pour obtenir une retraite décente, ces personnes pourraient être amenés à travailler plus longtemps qu'aujourd'hui. Elle est où l'avancée sociale là-dedans ?

MIc-Mic avec nous, micmac avec Macron !
Rendez-vous le 17 ! On lâche rien !
En illustration, le fameux tableau "Mic-Mic rivant son clou à un Macroniste sur le forum P2 lors du Grand mouvement Social de 2019" par le célèbre peintre Joseph Désiré Partirasoisantan

La bise mon petit Couramiaud

[inconnuvert]

Je voudrais revenir sur la question du bienfait de cette retraite pour les personnes à temps partiel ou qui ont eu connu des accidents, avec l'analyse d'un syndicat qui explique bien mieux que je l'avais fait :

"Le gouvernement explique que la prise en compte de toutes les heures travaillées serait une grande avancée pour les précaires et notamment pour les femmes. Aujourd’hui, pour valider un trimestre, il faut avoir travaillé 150 heures SMIC, soit environ 12 heures par semaine (et moins si on est payé au-dessus du SMIC). Mais, la règle des 25 meilleures années permet de neutraliser l’effet des accidents de carrière dans le calcul des pensions.

Avec la réforme Macron, ces périodes de précarité ne pourraient plus être évacuées pour calculer le montant de la pension et dégraderaient fortement les droits de celles et ceux qui auraient des périodes de chômage, de précarité ou de temps partiel (notamment les débuts de carrière des jeunes diplômés, thésards, doctorants…)"

Pour résumer, les personnes à temps partiel pourront partir plus tôt qu'aujourd'hui, mais avec une retraite inférieure. Or ces personnes ne sont généralement pas celles qui ont les plus gros revenus. Donc, pour obtenir une retraite décente, ces personnes pourraient être amenés à travailler plus longtemps qu'aujourd'hui. Elle est où l'avancée sociale là-dedans ?

MIc-Mic avec nous, micmac avec Macron !
Rendez-vous le 17 ! On lâche rien !
En illustration, le fameux tableau "Mic-Mic rivant son clou à un Macroniste sur le forum P2 lors du Grand mouvement Social de 2019" par le célèbre peintre Joseph Désiré Partirasoisantan

La bise mon petit Couramiaud

https://www.emploi.sncf.com/nos-offres
Si vous aussi vous voulez vous branler. Allez y vite.
La dame elle peut y aller. C'est ouvert à tout le monde.

[verttoujours]

Corbyn a été balayé notamment parce qu'il a joué la carte du communautarisme musulman et a versé dans un antisémitisme répugnant.
Mélenchon en remet une couche :
https://melenchon.fr/2019/12/13/corbyn- ... -desastre/
Je crois qu'il a atteint là le point de non-retour.

Ben oui corbyn et melechon les vilains antisemites.
Qu on les critiquent pour leurs idées politiques, quoi de plus normal, ca s appelle le débat !
Par contre qu on crie à l antisémitisme, decidemment certains ne reculent devant rien à l image de toutes ces fakes news et ce torrent de merde déversé par boris Johnson ou par trump au états unis contre leurs opposants
Deux choses
La première, certains ont pu avoir des derives antisémites au labour party ou lfi en france mais jamais corbyn ou Mélenchon
La deuxième, il serait bon d arrêter de melanger antisémitisme, anti sionisme, critique de la politique d Israël.il devient de plus en plus difficile de critiquer Israël sans se faire traiter d antisémite
C est tellement pratique pour confisquer tout débat sur le sujet.
Le debat etant hautement explosif, on est restera là sur ce sujet mais c est dit car ce genre d amalgame et de fake news le gonfle.

[Michel-Ange]

Corbyn a été balayé notamment parce qu'il a joué la carte du communautarisme musulman et a versé dans un antisémitisme répugnant.
Mélenchon en remet une couche :
https://melenchon.fr/2019/12/13/corbyn- ... -desastre/
Je crois qu'il a atteint là le point de non-retour.

Ben oui corbyn et melechon les vilains antisemites.
Qu on les critiquent pour leurs idées politiques, quoi de plus normal, ca s appelle le débat !
Par contre qu on crie à l antisémitisme, decidemment certains ne reculent devant rien à l image de toutes ces fakes news et ce torrent de merde déversé par boris Johnson ou par trump au états unis contre leurs opposants
Deux choses
La première, certains ont pu avoir des derives antisémites au labour party ou lfi en france mais jamais corbyn ou Mélenchon
La deuxième, il serait bon d arrêter de melanger antisémitisme, anti sionisme, critique de la politique d Israël.il devient de plus en plus difficile de critiquer Israël sans se faire traiter d antisémite
C est tellement pratique pour confisquer tout débat sur le sujet.
Le debat etant hautement explosif, on est restera là sur ce sujet mais c est dit car ce genre d amalgame et de fake news le gonfle.

J'ose espérer que ton aveuglement a au moins l'excuse de l'ignorance.
Ce n'est pas moi qui ai poussé Mélenchon à évoquer le "communautarisme du CRIF" dans un billet qui n'a rien à voir avec la choucroute, comme si le communautarisme juif était un problème en France aujourd'hui…
Pose-toi les bonnes questions, et vite.

[Michel-Ange]

Tiens, c'est amusant, nous en parlions l'autre jour, sur la croissance économique décarbonée :
https://ourworldindata.org/grapher/co2- ... ountry=DEU

[zigzag]

Corbyn a été balayé notamment parce qu'il a joué la carte du communautarisme musulman et a versé dans un antisémitisme répugnant.
Mélenchon en remet une couche :
https://melenchon.fr/2019/12/13/corbyn- ... -desastre/
Je crois qu'il a atteint là le point de non-retour.

Ben oui corbyn et melechon les vilains antisemites.
Qu on les critiquent pour leurs idées politiques, quoi de plus normal, ca s appelle le débat !
Par contre qu on crie à l antisémitisme, decidemment certains ne reculent devant rien à l image de toutes ces fakes news et ce torrent de merde déversé par boris Johnson ou par trump au états unis contre leurs opposants
Deux choses
La première, certains ont pu avoir des derives antisémites au labour party ou lfi en france mais jamais corbyn ou Mélenchon
La deuxième, il serait bon d arrêter de melanger antisémitisme, anti sionisme, critique de la politique d Israël.il devient de plus en plus difficile de critiquer Israël sans se faire traiter d antisémite
C est tellement pratique pour confisquer tout débat sur le sujet.
Le debat etant hautement explosif, on est restera là sur ce sujet mais c est dit car ce genre d amalgame et de fake news le gonfle.

Ben oui Corbyn est clairement antisémite. Il n'y a même pas discussion sur le sujet. Quand tu déclares : '' « les sionistes britanniques ont clairement deux problèmes. Premièrement, ils ne veulent pas étudier l’histoire et deuxièmement, bien qu’ayant vécu dans ce pays depuis très longtemps, probablement toute leur vie, ils ne comprennent pas non plus l’ironie anglaise », tu es un antisémite déclaré et cela n'a rien à voir avec la question palestinienne. Rien. A dégager.

[baggio42]

Corbyn a été balayé notamment parce qu'il a joué la carte du communautarisme musulman et a versé dans un antisémitisme répugnant.
Mélenchon en remet une couche :
https://melenchon.fr/2019/12/13/corbyn- ... -desastre/
Je crois qu'il a atteint là le point de non-retour.

Ben oui corbyn et melechon les vilains antisemites.
Qu on les critiquent pour leurs idées politiques, quoi de plus normal, ca s appelle le débat !
Par contre qu on crie à l antisémitisme, decidemment certains ne reculent devant rien à l image de toutes ces fakes news et ce torrent de merde déversé par boris Johnson ou par trump au états unis contre leurs opposants
Deux choses
La première, certains ont pu avoir des derives antisémites au labour party ou lfi en france mais jamais corbyn ou Mélenchon
La deuxième, il serait bon d arrêter de melanger antisémitisme, anti sionisme, critique de la politique d Israël.il devient de plus en plus difficile de critiquer Israël sans se faire traiter d antisémite
C est tellement pratique pour confisquer tout débat sur le sujet.
Le debat etant hautement explosif, on est restera là sur ce sujet mais c est dit car ce genre d amalgame et de fake news le gonfle.

Je me suis renseigné sur le bonhomme sur Wikipédia.Honnetement, sans se fourvoyer on peut dire qu'il est vraiment border line.Jamais condamné...mais pas clair du tout et depuis longtemps.
Par contre je te rejoins sur ta phrase suivante :"Il devient de plus en plus difficile de critiquer Israël sans se faire critiquer d'antisémite"
Quand on voit la politique de cet état en politique intérieure et extérieure, menée de manière inacceptable par Benjamin Nethanayou, on est en droit de réagir.
D'ailleurs, sur P2, dès qu'on aborde ce sujet les avis s'estompent.Alors que sur d'autres sujets, les potos ont tendance à réagir rapidement
A part Zig Zag et Michel ange.

[rouge]

Corbyn a été balayé notamment parce qu'il a joué la carte du communautarisme musulman et a versé dans un antisémitisme répugnant.
Mélenchon en remet une couche :
https://melenchon.fr/2019/12/13/corbyn- ... -desastre/
Je crois qu'il a atteint là le point de non-retour.

Ben oui corbyn et melechon les vilains antisemites.
Qu on les critiquent pour leurs idées politiques, quoi de plus normal, ca s appelle le débat !
Par contre qu on crie à l antisémitisme, decidemment certains ne reculent devant rien à l image de toutes ces fakes news et ce torrent de merde déversé par boris Johnson ou par trump au états unis contre leurs opposants
Deux choses
La première, certains ont pu avoir des derives antisémites au labour party ou lfi en france mais jamais corbyn ou Mélenchon
La deuxième, il serait bon d arrêter de melanger antisémitisme, anti sionisme, critique de la politique d Israël.il devient de plus en plus difficile de critiquer Israël sans se faire traiter d antisémite
C est tellement pratique pour confisquer tout débat sur le sujet.
Le debat etant hautement explosif, on est restera là sur ce sujet mais c est dit car ce genre d amalgame et de fake news le gonfle.

Totalement vrai j'ai des amis antisionistes qui ont été victimes de l'antisémitisme qui pensent la même chose Mélenchon bah c'est Mélenchon

[aissopic]

Par contre je te rejoins sur ta phrase suivante :"Il devient de plus en plus difficile de critiquer Israël sans se faire critiquer d'antisémite"

la langue française est pourtant assez riche pour établir que l'antisémitisme (contre les juifs) est différent de l'antisionisme (contre l'existence d'Israel).

[verttoujours]

Corbyn a été balayé notamment parce qu'il a joué la carte du communautarisme musulman et a versé dans un antisémitisme répugnant.
Mélenchon en remet une couche :
https://melenchon.fr/2019/12/13/corbyn- ... -desastre/
Je crois qu'il a atteint là le point de non-retour.

Ben oui corbyn et melechon les vilains antisemites.
Qu on les critiquent pour leurs idées politiques, quoi de plus normal, ca s appelle le débat !
Par contre qu on crie à l antisémitisme, decidemment certains ne reculent devant rien à l image de toutes ces fakes news et ce torrent de merde déversé par boris Johnson ou par trump au états unis contre leurs opposants
Deux choses
La première, certains ont pu avoir des derives antisémites au labour party ou lfi en france mais jamais corbyn ou Mélenchon
La deuxième, il serait bon d arrêter de melanger antisémitisme, anti sionisme, critique de la politique d Israël.il devient de plus en plus difficile de critiquer Israël sans se faire traiter d antisémite
C est tellement pratique pour confisquer tout débat sur le sujet.
Le debat etant hautement explosif, on est restera là sur ce sujet mais c est dit car ce genre d amalgame et de fake news le gonfle.

J'ose espérer que ton aveuglement a au moins l'excuse de l'ignorance.
Ce n'est pas moi qui ai poussé Mélenchon à évoquer le "communautarisme du CRIF" dans un billet qui n'a rien à voir avec la choucroute, comme si le communautarisme juif était un problème en France aujourd'hui…
Pose-toi les bonnes questions, et vite.

si tu penses que traiter les autres d'ignorant fait avancer les choses, très bien !!!
que certains à lfi et à l'extrème gauche (une minorité) ne soient pas clairs sur le sujet, oui, très certainement !!! Je me considère comme étant d'extrème gauche et je me désolidarise de tout ça !
mais faire croire que Melenchon est antisémite, alors là, bravo ! CIte moi une phrase antisémite de Mélenchon.
Celle sur le CRIF n'este n rien antisémite. Le PEN père est antisémite, là, oui, OK !!!
Je ne crois pas que le communautarisme juif pose spécialement problème en France; Par contre je vois bien le sous entendu derrière la suite de ta phrase... Il y a un bon communautarisme et un mauvais comme il y a de bonnes religions, la juive et la chrétienne et une mauvaise la religion musulmane, je développe ta pensée. Pour ma part, je m'en tape, je suis athée et fier de l'être, les religions n'apportant rien à l'humanité.
Mais désolé le CRIF fait aussi preuve de communautarisme, soutient Israel quoiqu'il advienne et même une campagne très importante pour que l'antisionisme soit considéré au même titre que l'antisémitisme. Désolé, ce n'est pas la même chose.

[verttoujours]

Corbyn a été balayé notamment parce qu'il a joué la carte du communautarisme musulman et a versé dans un antisémitisme répugnant.
Mélenchon en remet une couche :
https://melenchon.fr/2019/12/13/corbyn- ... -desastre/
Je crois qu'il a atteint là le point de non-retour.

Ben oui corbyn et melechon les vilains antisemites.
Qu on les critiquent pour leurs idées politiques, quoi de plus normal, ca s appelle le débat !
Par contre qu on crie à l antisémitisme, decidemment certains ne reculent devant rien à l image de toutes ces fakes news et ce torrent de merde déversé par boris Johnson ou par trump au états unis contre leurs opposants
Deux choses
La première, certains ont pu avoir des derives antisémites au labour party ou lfi en france mais jamais corbyn ou Mélenchon
La deuxième, il serait bon d arrêter de melanger antisémitisme, anti sionisme, critique de la politique d Israël.il devient de plus en plus difficile de critiquer Israël sans se faire traiter d antisémite
C est tellement pratique pour confisquer tout débat sur le sujet.
Le debat etant hautement explosif, on est restera là sur ce sujet mais c est dit car ce genre d amalgame et de fake news le gonfle.

Ben oui Corbyn est clairement antisémite. Il n'y a même pas discussion sur le sujet. Quand tu déclares : '' « les sionistes britanniques ont clairement deux problèmes. Premièrement, ils ne veulent pas étudier l’histoire et deuxièmement, bien qu’ayant vécu dans ce pays depuis très longtemps, probablement toute leur vie, ils ne comprennent pas non plus l’ironie anglaise », tu es un antisémite déclaré et cela n'a rien à voir avec la question palestinienne. Rien. A dégager.

que ce soit limite peut être, antisémite, non
porte cette pharse devant un juge, il ne sera pas déclaré coupable