Oui, je connais ta proposition, et elle a inspiré la mienne.
![Dan.San :mrgreen:](./images/smilies/14.gif)
Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Pas tout à fait d'accord avec toi !Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 nov. 2019, 09:08 @ nyme
Le truc, c'est qu'il n'y a PAS de bonne image. Dans une seconde tu en as 24, chaque "trou" pouvant cacher plusieurs dizaines de centimètres de mouvement. L' "instant", ça existe encore moins que la position exacte.
Mais je parlais de la course, pas de la passe !nyme a écrit : ↑06 nov. 2019, 11:06 Chaque trou ne fait pas plusieurs dizaines de centimètres ! à 25km/h le mouvement du pied ! (ce qui est un peu rapide pour une passe) cela fait 2 500 000 de centimètres par heure ! Si on transforme une heure en 4 centièmes de seconde cela fait 1(h) x 60 (minutes) x 60 (les secondes) x 25 (les images), on arrive à 27,7 centimètres ce qui est à peu près l'écart entre les deux pieds du Monégasque en possession du ballon ! Je suis absolument sûr, ce que j'ai fait chez moi, mais pas avec le matos pro de la TV, en image par image on gagne deux images ! A ce moment là, les deux courses contraires des deux protagonistes qui définissent la ligne du hors-jeu augmenteront d'autant celui-ci !
Ah mais je ne conteste pas que la ligne du "révélateur" soit correcte (en fait si mais pas pour des raisons techniques), par contre on ne peut pas juger s'il y a hors-jeu avec certitude sur une image oblique.nyme a écrit : ↑06 nov. 2019, 11:06
En ce qui concerne les images obliques pour Danish
Tu as raison que c'est bien plus facile en face et perpendiculairement, mais il n'y a rien d'impossible !
On sait faire des perpendiculaires et des parallèles en position oblique ! C'est un peu plus compliqué (surtout en trigonométrie et avec les lignes de fuite) mais un ordinateur fait cela très bien et très rapidement !
Je ne sais si qqun a vu Séville Atletico Madrid mais il y a eu un péno accordé "clownesque". La faute est largement en dehors est le VAR déclare pénodimi a écrit : ↑05 nov. 2019, 13:30Non je m en rends compte à toutes les journées de championnatDanish a écrit : ↑05 nov. 2019, 10:04Aucune consigne à ce niveau là. C'est au pifomètre.dimi a écrit : ↑05 nov. 2019, 10:01 Pour le but et la faute d Aholou
Cette faute fait elle partie des choses que la var doit contrôler, ou est elle en dehors de ce cadre, étant faite avant d autres passes
Parce que a ce moment là, jusqu'à où les arbitres peuvent remonter
Une touche donnée à tort qui donne un but, par exemple, on est un peu dans le même cas, ou un Corner qui était en fait un six mètres
Jusqu'à quand la var peut remonter ?
Tu croyais que la VAR avait été mise en place intelligemment ?
Mais comme le péno a pas été marqué, tout le monde s'en foutMika5942 a écrit : ↑06 nov. 2019, 15:50Je ne sais si qqun a vu Séville Atletico Madrid mais il y a eu un péno accordé "clownesque". La faute est largement en dehors est le VAR déclare pénodimi a écrit : ↑05 nov. 2019, 13:30Non je m en rends compte à toutes les journées de championnatDanish a écrit : ↑05 nov. 2019, 10:04Aucune consigne à ce niveau là. C'est au pifomètre.dimi a écrit : ↑05 nov. 2019, 10:01 Pour le but et la faute d Aholou
Cette faute fait elle partie des choses que la var doit contrôler, ou est elle en dehors de ce cadre, étant faite avant d autres passes
Parce que a ce moment là, jusqu'à où les arbitres peuvent remonter
Une touche donnée à tort qui donne un but, par exemple, on est un peu dans le même cas, ou un Corner qui était en fait un six mètres
Jusqu'à quand la var peut remonter ?
Tu croyais que la VAR avait été mise en place intelligemment ?![]()
Pour la 3D, c'est pareil. Elle est d'ailleurs matérialisée par les deux traits verticaux en pointillés qui partent de la chaussure du défenseurs (le point le plus en arrière possible pour le défenseur) à l'épaule (le bras ?) de l'attaquant (le point à la vertical de la ligne fictive tracée le plus en avant possible).Danish a écrit : ↑06 nov. 2019, 14:09Ah mais je ne conteste pas que la ligne du "révélateur" soit correcte (en fait si mais pas pour des raisons techniques), par contre on ne peut pas juger s'il y a hors-jeu avec certitude sur une image oblique.nyme a écrit : ↑06 nov. 2019, 11:06
En ce qui concerne les images obliques pour Danish
Tu as raison que c'est bien plus facile en face et perpendiculairement, mais il n'y a rien d'impossible !
On sait faire des perpendiculaires et des parallèles en position oblique ! C'est un peu plus compliqué (surtout en trigonométrie et avec les lignes de fuite) mais un ordinateur fait cela très bien et très rapidement !
La ligne du révélateur va être placée au sol alors que le joueur est en 3D: une ligne oblique ne pourra pas être placée avec certitude au bon endroit sur une image oblique, sauf à reconstituer la scène en 3D.
Et qui dit reconstitution dit interprétation.
Transformer une image 2D en 3D impose forcément une interprétation, notamment pour reconstituer ce qui est caché sur l'image 2D.
Sauf sur ce genre de cas donc
Bien sûr que si que le calcul est contestatble. Il est lui même imaginé puis codé avec des qualités et des défauts. La question est pas de savoir si quelqu'un peut se tromper, elle est de comprendre qui détient les clefs de la décision. Ce n'est plus l'arbiotre, c'est la télé, et c'est parfaitement logique puisque c'est la télé qui paye tout.
J'ai pensé qu'il indiquait l'endroit du HJ, plus en retrait.pitchdobrasil a écrit : ↑11 nov. 2019, 23:48 Le geste de l’assistant vise plutôt à indiquer que Blas est revenu sur le terrain. Ce que tu décris est plutôt une gestuelle de « retour de position de hors jeu ». Il n’y a à ma connaissance pas de geste prévu côté assistant pour indiquer qu’il revient en arrière dans le temps.
Impossible d'être formel sans revoir les images mais, en terme de gestuelle, si l'assistant doit indiquer un hors jeu qui s'est produit à un endroit différent dans la longueur du terrain, il doit se déplacer à la hauteur de ce hors jeu, pas l'indiquer par un geste. La gestuelle avec le doigt qui va d'avant en arrière, c'est normalement destiné au retour de position (indiquer aux joueurs que certes, le joueur sanctionné d'un hj n'était peut-être pas en position de hj à l'arrivée du ballon mais qu'il l'était au départ).la buse a écrit : ↑12 nov. 2019, 00:13J'ai pensé qu'il indiquait l'endroit du HJ, plus en retrait.pitchdobrasil a écrit : ↑11 nov. 2019, 23:48 Le geste de l’assistant vise plutôt à indiquer que Blas est revenu sur le terrain. Ce que tu décris est plutôt une gestuelle de « retour de position de hors jeu ». Il n’y a à ma connaissance pas de geste prévu côté assistant pour indiquer qu’il revient en arrière dans le temps.
Le HJ au départ est assez net, j'ai du mal à croire qu'il ne le voit pas.
Oui tout à faire, l'AA doit se placer à l'endroit du hors-jeu pour y lever son drapeau (ou après l'avoir levé), afin d'indiquer où doit être remis en jeu le ballon. C'est ce qu'on a vu lors d'ASSE-Monaco par exemple.pitchdobrasil a écrit : ↑12 nov. 2019, 11:03Impossible d'être formel sans revoir les images mais, en terme de gestuelle, si l'assistant doit indiquer un hors jeu qui s'est produit à un endroit différent dans la longueur du terrain, il doit se déplacer à la hauteur de ce hors jeu, pas l'indiquer par un geste. La gestuelle avec le doigt qui va d'avant en arrière, c'est normalement destiné au retour de position (indiquer aux joueurs que certes, le joueur sanctionné d'un hj n'était peut-être pas en position de hj à l'arrivée du ballon mais qu'il l'était au départ).la buse a écrit : ↑12 nov. 2019, 00:13J'ai pensé qu'il indiquait l'endroit du HJ, plus en retrait.pitchdobrasil a écrit : ↑11 nov. 2019, 23:48 Le geste de l’assistant vise plutôt à indiquer que Blas est revenu sur le terrain. Ce que tu décris est plutôt une gestuelle de « retour de position de hors jeu ». Il n’y a à ma connaissance pas de geste prévu côté assistant pour indiquer qu’il revient en arrière dans le temps.
Le HJ au départ est assez net, j'ai du mal à croire qu'il ne le voit pas.
Sur un corner, Sanson joue un duel de la tête (en situation offensive, donc), le remporte, le ballon heurte ensuite involontairement sa main. Dans la foulée Lyon récupère, tente de se dégager, mais le Lyonnais contrôle involontairement le ballon de la main dans sa surface (en situation défensive). Penalty.
J'avais compris que ces règles de "mains offensives" ne s'appliquaient que s'il y avait un but ?Danish a écrit : ↑12 nov. 2019, 17:29 Pour ce qui est de la main du Lyonnais, c'est un peu chaud de ne pas siffler: il rabat sa main pour remettre le ballon dans la course. Pour moi, ca sent très fort la main volontaire et donc le penalty.
Pour Samson, c'est plus compliqué. Je serai tenté de dire que ca dépend si la main est avant ou après le rebond du ballon sur le dos du Lyonnais. mais étant donné que ca se joue en quelques milliers de secondes (voire c'est simultané), par défaut, la main devrait être sifflée puisqu'elle est consécutive à la tête (volontaire) du joueur. En plus, il garde le "contrôle" du ballon dans la foulée en tentant de le passer à un partenaire.
Donc oui: main à siffler je dirais. Mais ca me parait loin d'être aussi simple que veut bien le faire croire Garibian, qui semble interpréter à sa sauce les nouvelles règles du Board.
Si on suit le raisonnement de Garibian, pour le coup, c'est le cas.pitchdobrasil a écrit : ↑12 nov. 2019, 17:41 Je trouve que c'est super d'avoir ENFIN simplifié cette règle pour donner moins de place à l'interprétation.![]()
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