StephVert a écrit : ↑10 sept. 2019, 16:37
Mic-Mic a écrit : ↑10 sept. 2019, 16:14
Timick a écrit : ↑10 sept. 2019, 16:07
StephVert a écrit : ↑10 sept. 2019, 16:00
On a eu pour l'instant 1 1/2 ans de politique de gauche (...).
C'est rare de lire du 978ème degré.
Ben quoi, tu savais pas qu'augmenter les taxes sur l'essence, taxer les plateformes telles que le bon coin, payer ses amis plus que ce que la loi l'autorise, geler le salaire des fonctionnaires, diminuer leur pouvoir d'achat avec la CSG, baisser l'allocation pour les personnes porteuses de handicap, réduire les aides pour le changement de voiture ou pour les fenêtres, défiscaliser les heures supplémentaires, étrangler les collectivités en leur donnant plus de compétences et moins de moyens, ... c'est avoir une politique de gauche ?
Et l'enrichissement des plus riches alors que les plus pauvres s'appauvrissent de jour eu jour le démontre bien. CQFD
C'est bien ce que j'ai noté:
augmentation des taxes : mesure de gauche
Je veux bien que tu détailles. Parce que pour moi, ceux qui souffrent d'une augmentation du prix de l'essence, ce sont bien ceux qui avaient déjà du mal à finir leur fin de mois, et non ceux qui dépensent des millions.
StephVert a écrit : ↑10 sept. 2019, 16:37geler les salaires des fonctionnaires: gauche et droite l'ont fait
Ok, mais ça ne veut pas pour autant dire que dans la philosophie c'est une mesure de gauche.
StephVert a écrit : ↑10 sept. 2019, 16:37Utiliser la CSG: taxe créée par la gauche et qui a augmenter pour soi-disant redistribuer: redistribuer plutôt que diminuer les prélèvement c'est l'idéologie de gauche
Je ne parlais pas de l'idée de la CSG mais bien de son application : Macron promettait un gain de pouvoir d'achat pour tout le monde. C'est bien le cas pour le privé. Par contre pour les fonctionnaires c'est une compensation via une prime d'un montant fixe. Or, quand le salaire augmente, le montant prélevé pour la CSG augmente, mais la prime reste la même. Donc la CSG coûte de l'argent aux fonctionnaires. Ce n'est pas ce que j'appelle une mesure de gauche.
StephVert a écrit : ↑10 sept. 2019, 16:37Diminuer les aides pour les voitures: c'est plus diminuer le plafond de revenu. Ben c'est complètement con, sous couvert social on demande à des personnes de s’endetter pour acheter une voiture moins polluante. Une mesure de droite aurait été d'inciter ceux qui peuvent emprunter sans que ça diminue leur pourvoir d'achat. Le volume ferait diminuer le prix pour que que ceux qui ont moins puissent dans un second temps acheter. Ça ça serait une mesure de droite
C'est un point de vue. Ou alors c'est aider ceux qui ont un peu de mal à boucler leur budget pour acheter une voiture dont ils ont besoin pour aller travailler et faire vivre leur famille.
Quand à ta vision sur la baisse des prix, je n'y crois pas. Dans la pratique, je n'ai pas l'impression que ça ait souvent été le cas. Je ne crois pas que Total ou les grandes sociétés d'autoroute ou de BTP baissent leur prix alors qu'elles font chaque année des bénéfices records.
StephVert a écrit : ↑10 sept. 2019, 16:37Défiscaliser les heures sup: enfin une bonne mesure!
De ton point de vue !!! Mais rendre les heures supplémentaires moins chères que les heures normales incitent les patrons à faire leurs salariés plus longtemps plutôt que de recruter de nouveaux employés. Donc ça augmente le chômage. C'est pas vraiment non plus ce que j'appelle une ressource de gauche.
StephVert a écrit : ↑10 sept. 2019, 16:37Diminuer les versements aux collectivités: enfin!! là je ne vais pas dire que c'est une mesure de gauche, c'est clair.
J'habite à Nantes et un de mes amis était chauffeur pour le ramassage des ordures. De mémoire il y devait y avoir une cinquantaine de rippers et autant de chauffeurs. Il y avait 1 chef pour les rippers et 1 chef pour les chauffeurs. Il a du y rester une petite dizaine d'années, et bien quand il est parti il y avait 7 chefs chauffeurs et 7 chefs rippers et chacun 1 voiture (nombre approximatif, je n'étais pas dans la boite). Donc que les collectivités reçoivent moins, je dis oui!
Tu devrais aussi demander à ton ami quelle a été l'évolution du nombre de communes de l'agglo nantaise et l'augmentation du nombre d'habitants sur la période. Plus d'habitants, plus de kilomètres (et plus de déchets via l'évolution des modes de consommation), ça pourrait expliquer l'augmentation du nombre de fonctionnaires.
Mais c'est tellement plus simple de dire qu'ils sont tous payés à rien faire. Je vois que les discours simplistes rabattus par certains politiques font toujours effet
StephVert a écrit : ↑10 sept. 2019, 16:37Mais moi j'attendais une de lui une baisse massive des impôts dès le début et pas seulement maintenant avec la taxe foncière
Diminution importante des nombres de fonctionnaires et que le statut de fonctionnaire disparaisse petit à petit sauf pour armée, police justice et surement éducation nationale étant la spécificité du poste et l'absence d'équivalent dans le privé
C'est pas directement dans notre discussion, mais est-ce que je peux savoir ce que t'ont fait les fonctionnaires pour que tu leur en veuilles autant ?