fab a écrit : ↑04 sept. 2019, 21:19
Pour ma part le choix entre Cabaye et Rongier et vite fait? Cabaye 33 ans bientot 34 n'a pas joué depuis 1 an, c'était un très bon joueur mais il y a deja pas mal de temps, pour Rongier c'est un super joueur relayeur très technique un peu dans le style de cabaye d'ailleurs mais entre les 2 y'a quand meme pas photo d'ou d'ailleurs le prix de Rongier.
J'en ai juste marre de cet argument récurrent qui est un comble de mauvaise foi.
Non, Cabaye n'était pas un bon joueur il y a "pas mal de temps". Il y a UN an il était titulaire en PL pendant trois saisons consécutives, ce que très peu de "bons joueurs de L1" comme Rongier arrivent à être.
Bordel mais on parle d'un mec qui a fait 10 ans de suite au haut niveau avec une régularité dingue, bien plus grande qu'un Debuchy par exemple, avec une carrière internationale que n'aura sans doute jamais Rongier, et vous nous dites "il n'a pas joué pendant 6 mois, donc ça le rend moins bon et moins fiable qu'un mec de 25 ans qui joue à Nantes".
martien a écrit : ↑04 sept. 2019, 17:52
Le problème GJ c'est que tu n'argumentes rien. Ok, tu penses que pour un mec de 32/33 ans, faire une saison aux Émirats peut lui faire perdre définitivement le niveau qu'il a toujours eu. C'est ton avis. Par contre tu ne m'as pas encore expliqué en quoi un joueur de 25 ans qui n'a jamais joué ailleurs qu'à Nantes présentait la moindre garantie pour le haut niveau (dans un club qui aspire à s'installer en coupe d'Europe et à jouer le top 4 chaque saison).
En même temps Marseille c'est le même niveau que Nantes cette année.
Sinon Rongier est assez performant contre les gros clubs, c'est une bonne indication à défaut de savoir ce que ça donnera avec la pression marseillaise.
Ce qui me fait rire c'est que Rongier était un putain de tueur quand on cherchait à le recruter. Maintenant ouais bof heureusement que Marseille le récupère.
Pour le débat Cabaye / Rongier je rappel que le premier arrive en remplaçant et le second comme titulaire, les attentes ne sont clairement pas les mêmes et si Cabaye en remplaçant amène probablement plus de certitude pour une place de titulaire je miserais bien plus sur Rongier.
Après je l'ai déjà dit je suis très content de voir Cabaye chez nous.
Moi j'ai jamais dit que c'était un "tueur". Je ne sais pas ce que les gens ont avec ce joueur, c'est dingue. Il est intéressant, c'est un bon joueur de L1, mais pour l'instant il est loin d'avoir prouvé plus que ça. Sinon Chelsea ou MU aurait déjà posé 30M€ sur lui depuis longtemps.
Cabaye, vous le sous-estimez de manière dingue. 50 sélections en équipe de France quoi...
vert7910 a écrit : ↑04 sept. 2019, 21:20Après je veux bien qu'on prenne rongier pour un joueur moyen ,mais dire qu'il est juste le capitaine d'un club 12eme l'année dernière , me semble un brin simpliste et très réducteur .
Jamais dit qu'il était moyen.
Juste qu'il n'y a jamais prouvé être plus qu'un bon petit joueur de L1 type Amalfitano, Alessandrini, et autres mecs qui cartonnent avec des clubs moyens sans jamais réussir à faire leurs preuves dans un club plus ambition. On verra ce qu'il fera à l'OM.
Donc quitte à faire un pari, autant le faire sur un vrai jeune type Claude Maurice que sur un mec qui a déjà 25 ans.
Mais comme tu es de bonne foi , entre Aholou et rongier , tu prends qui ? juste pour savoir .
Rongier évidemment. 3 bonnes saisons en L1 contre 1.
C'est quand même difficile de comparer les deux...
D'un côté on a un international français qui est sur le crépuscule d'une très belle carrière, et qui sort de plusieurs mois sans jouer. On est dans ce cas sur une vision à très CT (en plus on l'a signé 1 an, c'est dire !) en espérant que cette saison il montrera comme Debuchy à son arrivée le niveau qui fut le sien (et rappelé par martien).
De l'autre on a un très bon joueur de L1, qui n'a pas connu d'autre expérience, et qui va tenter sa chance pour la première fois dans un autre club à 25 ans. On peut se dire que la vision est à plus LT, mais sans forcément apporter plus de garantie, car le joueur n'a jamais été confronté à un autre club.
Deux cas bien différents, mais au final deux paris aussi... Le nôtre étant moins onéreux, mais sans perspective d'avenir au delà de 2020 (pour l'instant).
fab a écrit : ↑04 sept. 2019, 21:19
Pour ma part le choix entre Cabaye et Rongier et vite fait? Cabaye 33 ans bientot 34 n'a pas joué depuis 1 an, c'était un très bon joueur mais il y a deja pas mal de temps, pour Rongier c'est un super joueur relayeur très technique un peu dans le style de cabaye d'ailleurs mais entre les 2 y'a quand meme pas photo d'ou d'ailleurs le prix de Rongier.
J'en ai juste marre de cet argument récurrent qui est un comble de mauvaise foi.
Non, Cabaye n'était pas un bon joueur il y a "pas mal de temps". Il y a UN an il était titulaire en PL pendant trois saisons consécutives, ce que très peu de "bons joueurs de L1" comme Rongier arrivent à être.
Bordel mais on parle d'un mec qui a fait 10 ans de suite au haut niveau avec une régularité dingue, bien plus grande qu'un Debuchy par exemple, avec une carrière internationale que n'aura sans doute jamais Rongier, et vous nous dites "il n'a pas joué pendant 6 mois, donc ça le rend moins bon et moins fiable qu'un mec de 25 ans qui joue à Nantes".
C'est léger quand même.
Non , simplement tu ne lis pas ce que nous disons , Personne ne mets en doute la carrière de Cabaye . La suite nous donnera les réponses à nos questions sur .
Le vrai niveau de Rongier et le niveau actuel de Cabaye .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
Pat 42 a écrit : ↑04 sept. 2019, 22:17
C'est quand même difficile de comparer les deux...
D'un côté on a un international français qui est sur le crépuscule d'une très belle carrière, et qui sort de plusieurs mois sans jouer. On est dans ce cas sur une vision à très CT (en plus on l'a signé 1 an, c'est dire !) en espérant que cette saison il montrera comme Debuchy à son arrivée le niveau qui fut le sien (et rappelé par martien).
De l'autre on a un très bon joueur de L1, qui n'a pas connu d'autre expérience, et qui va tenter sa chance pour la première fois dans un autre club à 25 ans. On peut se dire que la vision est à plus LT, mais sans forcément apporter plus de garantie, car le joueur n'a jamais été confronté à un autre club.
Deux cas bien différents, mais au final deux paris aussi... Le nôtre étant moins onéreux, mais sans perspective d'avenir au delà de 2020 (pour l'instant).
Voilà, je suis d'accord avec ce point de vue mesuré finalement. Concluons là dessus car la discussion est assez stérile finalement...
Impatient de voir cabaye à l'oeuvre.
Il peut être le joueur qui manque dans l'entre jeu..
Il a 34 ans mais si physiquement il suit ...il aura peut être une certaine fraicheur, une envie de se prouver qu'il est pas fini.
En tous cas j'espère que la mayo va prendre. Y'a quand même moyen de voir du foot avec les verts. On a sûrement le plus bel effectif des verts depuis tres longtemps.
Ruff
Debuchy saliba perrin kolo trauco
Cabaye mvila
Boudebouz
Khazri hamouma par exemple ca peut envoyé et avec du banc...kmp silva beric nordin aholou bouanga moukoudi..
vert7910 a écrit : ↑04 sept. 2019, 14:00
tu peux nous donner la valeur sportif de Cabaye depuis 1 an ?
Dsl , mais pour un club comme le notre , Rongier apporte plus de garantie sportif ( moi je parle pas de cabaye il a 3 ans ) et financier ( dsl de le dire ,mais nous avons besoin de vendre chaque année ) .
Mais jusqu'où êtes vous capables de vous contorsionner pour cracher sur le club ? Il y a moins d'un an et demi, Cabaye était titulaire indiscutable en premier league depuis des années, sans interruption. Il a juste pris UNE saison pour glander aux Emirats et se faire une montagne de fric. En quoi ça remet en question les garanties que présente son niveau, encore excellent en 2018 dans le meilleur championnat du monde ?
Cabaye est un cador, comme Debuchy. Rongier, pour l'instant, n'a même pas le niveau pour leur apporter le café à l'heure où on parle, et toi tu me dis qu'il présente plus de GARANTIES sportives ? Putain mais c'est une blague ? Dis moi lesquelles alors. Il a été plutôt bon dans une équipe médiocre de L1 pendant 3 ans, sans jamais avoir joué à un niveau supérieur à 25 ans. Youhou. Moi pour l'instant j'ai pas la moindre garantie que ce mec est plus qu'un bon joueur de L1 à la Lemoine (que j'aime beaucoup), alors que j'ai la certitude que Cabaye est un cador capable de jouer au plus haut niveau.
"Mais jusqu'où êtes vous capables de vous contorsionner pour cracher sur le club ? "
Totalement ridicule comme réfléxion .On peut ne pas être d'accords avec toi sans passer pour des c............................?
C'est quoi cette façon de faire , on peut plus rien dire sans être des mauvais supporters ?
Gonflant ce type de réfléxion .
Je suis pas d'accords cela veut pas dire que j'ai raison ,mais toi non plus , alors reste un minimum correct , merci .
Bonne soirée
Drôle que tu me dises ça juste après m'avoir accusé de mauvaise foi pour avoir exprimé un avis différent !
Chacun pense ce qu'il veut oui, mais je constate juste que certains ont une sérieuse tendance à critiquer tout ce qui touche à l'ASSE et à sur-évaluer ce qui se fait ailleurs. L'inverse existe aussi bien sûr, mais en ce moment je lis surtout que tout ce que fait le club est minable et que les autres sont formidables (je dis ça en étant moi-même plutôt anti-direction, d'ailleurs).
Alors oui, j'aurais été content si on avait signé Rongier. Mais à l'instant T j'aurais jamais dit qu'il présente de meilleures garanties sportives que Cabaye. Entre les deux je choisis Cabaye mille fois pour le court terme, et Rongier pour le long terme. Mais je trouve quand même que son prix est cher pour un mec de 25 ans qui stagne à Nantes depuis des années.
Le seul pb dans ton analyse sur cabaye et ton avis ( que je peux comprendre ) , c'est son inactivité pendant 1 an , qui pour un joueur de 33 ans , pose quand même question .Question que les dirigeants ont dus se poser car il signe qu'un an.
Aujourd'hui ,je ne connais pas le niveau de cabaye ,l'ancien je le connais ,mais à l'instant T , non .Après je veux bien qu'on prenne rongier pour un joueur moyen ,mais dire qu'il est juste le capitaine d'un club 12eme l'année dernière , me semble un brin simpliste et très réducteur .
Mais comme tu es de bonne foi , entre Aholou et rongier , tu prends qui ? juste pour savoir .
Cabaye n'a pas connu une inactivité d'un an mais de 6 mois
Après, je prends plutôt Rongier quand même mais d'une courte tête. A mon sens, Rongier n'est pas meilleur qu'Aholou. Sauf qu'à l'inverse du cas Cabaye-Rongier, cette fois-ci, c'est lui qui apporte le plus d'assurance puisqu'il a sorti 3 grosses saisons en L1 contre une seule pour Aholou. Mais sur le principe, s'il est capable de confirmer, la meilleure saison d'Aholou n'a rien à envier à celle de Rongier.
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
vert7910 a écrit : ↑04 sept. 2019, 21:20Après je veux bien qu'on prenne rongier pour un joueur moyen ,mais dire qu'il est juste le capitaine d'un club 12eme l'année dernière , me semble un brin simpliste et très réducteur .
Jamais dit qu'il était moyen.
Juste qu'il n'y a jamais prouvé être plus qu'un bon petit joueur de L1 type Amalfitano, Alessandrini, et autres mecs qui cartonnent avec des clubs moyens sans jamais réussir à faire leurs preuves dans un club plus ambition. On verra ce qu'il fera à l'OM.
L'exemple type ce sont les départs de Mvuemba et Romao pour les deux Olympiques qui ont été de vrais échecs alors que ceux-ci avaient montré au moins autant que Rongier auparavant.
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
guakix a écrit : ↑04 sept. 2019, 13:19
ben arfa en joker pour dynamiser notre animation offensive.....vu qu il s est reposé toute sa carriere,il doit avoir du jus a 32 ans, et puis comme persone en veut et lui ne veut de persone, il nous correspond pas si mal...un billet de 3 millions jusqu en juin et il signe,vu qu il nous mettra en lumiere ainsi que nos autres offensifs, ces 3 millions seront vite amortis!
Ce mec est répugnant. Il respecte personne et vraiment nada.
Je ne l'apprécie pas particulièrement mais là, en l'occurrence, il explique avec ses mots qu'on ne lui a pas proposé un challenge qui le fasse bander. Je ne vois pas ce qu'il y a de répréhensible. Nous n'avons aucune raison de croire que l'ASSE lui ait proposé quoi que ce soit. D'ailleurs, je pense que c'est mieux ainsi.
Tu vas pas me dire qu'un joueur qui s'exprime ainsi sur les réseaux sociaux serait un mec qui pourrait débarquer chez nous.
La, il a franchit un pas de plus dans la connerie pour ma part. Bon je suis peut être vieux jeu mais le mec a première vue se moque totalement de sa carrière et c'est pas nouveau.
Ca restera un cas social, riche certe mais totalement con et n'ayant rien dans la cabeza malgré les années.
Que pour ta part alors ... Si en plus tu comprends pas les métaphores ...
Et t'inquiètes, t'as de l'avance sur lui encore pour ta dernière phrase, soulignée ; il est pas au niveau de se faire des comptes fakes, de colporter des choses fausses, etc pour être "quoté"
(C'est sans animosité juste j'ai trouvé ça déplacé ce jugement de valeurs et ce manque de respect, gratuit. Sans rancune poto )
Dernière modification par Dr.Makaveli le 05 sept. 2019, 05:45, modifié 1 fois.
vert7910 a écrit : ↑04 sept. 2019, 14:00
tu peux nous donner la valeur sportif de Cabaye depuis 1 an ?
Dsl , mais pour un club comme le notre , Rongier apporte plus de garantie sportif ( moi je parle pas de cabaye il a 3 ans ) et financier ( dsl de le dire ,mais nous avons besoin de vendre chaque année ) .
Mais jusqu'où êtes vous capables de vous contorsionner pour cracher sur le club ? Il y a moins d'un an et demi, Cabaye était titulaire indiscutable en premier league depuis des années, sans interruption. Il a juste pris UNE saison pour glander aux Emirats et se faire une montagne de fric. En quoi ça remet en question les garanties que présente son niveau, encore excellent en 2018 dans le meilleur championnat du monde ?
Cabaye est un cador, comme Debuchy. Rongier, pour l'instant, n'a même pas le niveau pour leur apporter le café à l'heure où on parle, et toi tu me dis qu'il présente plus de GARANTIES sportives ? Putain mais c'est une blague ? Dis moi lesquelles alors. Il a été plutôt bon dans une équipe médiocre de L1 pendant 3 ans, sans jamais avoir joué à un niveau supérieur à 25 ans. Youhou. Moi pour l'instant j'ai pas la moindre garantie que ce mec est plus qu'un bon joueur de L1 à la Lemoine (que j'aime beaucoup), alors que j'ai la certitude que Cabaye est un cador capable de jouer au plus haut niveau.
"Mais jusqu'où êtes vous capables de vous contorsionner pour cracher sur le club ? "
Totalement ridicule comme réfléxion .On peut ne pas être d'accords avec toi sans passer pour des c............................?
C'est quoi cette façon de faire , on peut plus rien dire sans être des mauvais supporters ?
Gonflant ce type de réfléxion .
Je suis pas d'accords cela veut pas dire que j'ai raison ,mais toi non plus , alors reste un minimum correct , merci .
Bonne soirée
Drôle que tu me dises ça juste après m'avoir accusé de mauvaise foi pour avoir exprimé un avis différent !
Chacun pense ce qu'il veut oui, mais je constate juste que certains ont une sérieuse tendance à critiquer tout ce qui touche à l'ASSE et à sur-évaluer ce qui se fait ailleurs. L'inverse existe aussi bien sûr, mais en ce moment je lis surtout que tout ce que fait le club est minable et que les autres sont formidables (je dis ça en étant moi-même plutôt anti-direction, d'ailleurs).
Alors oui, j'aurais été content si on avait signé Rongier. Mais à l'instant T j'aurais jamais dit qu'il présente de meilleures garanties sportives que Cabaye. Entre les deux je choisis Cabaye mille fois pour le court terme, et Rongier pour le long terme. Mais je trouve quand même que son prix est cher pour un mec de 25 ans qui stagne à Nantes depuis des années.
Le seul pb dans ton analyse sur cabaye et ton avis ( que je peux comprendre ) , c'est son inactivité pendant 1 an , qui pour un joueur de 33 ans , pose quand même question .Question que les dirigeants ont dus se poser car il signe qu'un an.
Aujourd'hui ,je ne connais pas le niveau de cabaye ,l'ancien je le connais ,mais à l'instant T , non .Après je veux bien qu'on prenne rongier pour un joueur moyen ,mais dire qu'il est juste le capitaine d'un club 12eme l'année dernière , me semble un brin simpliste et très réducteur .
Mais comme tu es de bonne foi , entre Aholou et rongier , tu prends qui ? juste pour savoir .
Cabaye n'a pas connu une inactivité d'un an mais de 6 mois
Après, je prends plutôt Rongier quand même mais d'une courte tête. A mon sens, Rongier n'est pas meilleur qu'Aholou. Sauf qu'à l'inverse du cas Cabaye-Rongier, cette fois-ci, c'est lui qui apporte le plus d'assurance puisqu'il a sorti 3 grosses saisons en L1 contre une seule pour Aholou. Mais sur le principe, s'il est capable de confirmer, la meilleure saison d'Aholou n'a rien à envier à celle de Rongier.
"Cabaye n'a pas connu une inactivité d'un an mais de 6 mois "
Dsl ne pas compter les 6 mois de vacance dans le championnat qatarien , championnat de niveau extrêmement faible .
Après pour le comparatif Rongier /Aholou j'arrête je fatigue .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
vert7910 a écrit : ↑04 sept. 2019, 21:20Après je veux bien qu'on prenne rongier pour un joueur moyen ,mais dire qu'il est juste le capitaine d'un club 12eme l'année dernière , me semble un brin simpliste et très réducteur .
Jamais dit qu'il était moyen.
Juste qu'il n'y a jamais prouvé être plus qu'un bon petit joueur de L1 type Amalfitano, Alessandrini, et autres mecs qui cartonnent avec des clubs moyens sans jamais réussir à faire leurs preuves dans un club plus ambition. On verra ce qu'il fera à l'OM.
L'exemple type ce sont les départs de Mvuemba et Romao pour les deux Olympiques qui ont été de vrais échecs alors que ceux-ci avaient montré au moins autant que Rongier auparavant.
Oui comme Aholou , youssouf , Bouanga ( 24 ans ,comme rongier ) etc.......Considéré par vous même comme des bonnes recrues .Content de voir que vous les considériez comme des bons petits joueurs de L1 , rien de plus .
"L'exemple type ce sont les départs de Mvuemba et Romao pour les deux Olympiques qui ont été de vrais échecs alors que ceux-ci avaient montré au moins autant que Rongier auparavant."
Comme cabaye au PSg , ce qui est peut être signe d'une limite footballistique , vu que les très haut niveau , en clubs, il ne l'a jamais connu .( je m'essaye aussi à la mauvaise foi ) .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
dactyle a écrit : ↑04 sept. 2019, 12:37
Rongier star de Nantes? Ben oui d'une équipe douzième , dans 1 mois vous allez voir les Marseillais regretter leur 15 briques, c'est tout ce qu'il y a de banal Rongier, normalement TOUS les jours de première division DEVRAIENT jouer AU MOINS comme lui.
Donc si je comprends bien , Rongier n'aurait rien apporté à notre club ?
C'est marrant , il me semble avoir vu bcp de message ( peut être pas toi ) espérant Rongier , sur le forum .Serait il devenu complétement nul depuis sa signature à Marseille?
On est quand même pas loin du ridicule là . Moi entre lui et Aholou ( remplaçant d'une équipe 17éme ) , je prends Rongier .
Oui, mais pas à ce tarif. L'OM l'a signé sous la pression des supporters
dactyle a écrit : ↑04 sept. 2019, 12:37
Rongier star de Nantes? Ben oui d'une équipe douzième , dans 1 mois vous allez voir les Marseillais regretter leur 15 briques, c'est tout ce qu'il y a de banal Rongier, normalement TOUS les jours de première division DEVRAIENT jouer AU MOINS comme lui.
Donc si je comprends bien , Rongier n'aurait rien apporté à notre club ?
C'est marrant , il me semble avoir vu bcp de message ( peut être pas toi ) espérant Rongier , sur le forum .Serait il devenu complétement nul depuis sa signature à Marseille?
On est quand même pas loin du ridicule là . Moi entre lui et Aholou ( remplaçant d'une équipe 17éme ) , je prends Rongier .
Oui, mais pas à ce tarif. L'OM l'a signé sous la pression des supporters
Pas de quoi se Rongier l'esprit , lui ou un autre le milieu est leur affaire aux Marseillais !!!
vert7910 a écrit : ↑04 sept. 2019, 21:20Après je veux bien qu'on prenne rongier pour un joueur moyen ,mais dire qu'il est juste le capitaine d'un club 12eme l'année dernière , me semble un brin simpliste et très réducteur .
Jamais dit qu'il était moyen.
Juste qu'il n'y a jamais prouvé être plus qu'un bon petit joueur de L1 type Amalfitano, Alessandrini, et autres mecs qui cartonnent avec des clubs moyens sans jamais réussir à faire leurs preuves dans un club plus ambition. On verra ce qu'il fera à l'OM.
L'exemple type ce sont les départs de Mvuemba et Romao pour les deux Olympiques qui ont été de vrais échecs alors que ceux-ci avaient montré au moins autant que Rongier auparavant.
Oui comme Aholou , youssouf , Bouanga ( 24 ans ,comme rongier ) etc.......Considéré par vous même comme des bonnes recrues .Content de voir que vous les considériez comme des bons petits joueurs de L1 , rien de plus .
"L'exemple type ce sont les départs de Mvuemba et Romao pour les deux Olympiques qui ont été de vrais échecs alors que ceux-ci avaient montré au moins autant que Rongier auparavant."
Comme cabaye au PSg , ce qui est peut être signe d'une limite footballistique , vu que les très haut niveau , en clubs, il ne l'a jamais connu .( je m'essaye aussi à la mauvaise foi ) .
Je ne dis pas le contraire. Mais de toute façon, on ne peut pas viser au-dessus du bon joueur de L1, de l'international de nation moyenne qui n'a jamais quitté les championnats "mineurs", de l'espoir de L2 ou de l'ex-cador qui a un peu de mal à relancer sa carrière. J'ai juste défendu, pendant tout ce mercato, qu'avec Bouanga et Aholou, on tapait plutôt, à mon sens, dans le haut du panier de cette catégorie.
Pour Cabaye, il n'a certes que 13 titularisations en L1 avec le PSG, mais il a été champion de France en tant que titulaire avec Lille (et pas sur un exploit sans lendemain comme Montpellier) et 5ème de PL avec Newcastle avec 34 titus à la clé et il a joué 54 matchs de Coupe d'Europe. Donc, si, il a bel et bien une connaissance du haut niveau en club que sont loin d'avoir des Rongier, Aholou, Bouanga ou Romao et Mvuemba en leur temps.
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
Dr.Makaveli a écrit : ↑05 sept. 2019, 05:51
- Silva de retour, on a la recrue qu'il faut pour combler l'indisponibilité de Palencia et revenir crescendo pour l'autre côté.
- M.Paquet comme Diousse encore tendres, devraient passer par la case Réserve.
- Idem pour Lacroix mais à plus longue durée ; dernier choix. (De base)
vert7910 a écrit : ↑04 sept. 2019, 21:20Après je veux bien qu'on prenne rongier pour un joueur moyen ,mais dire qu'il est juste le capitaine d'un club 12eme l'année dernière , me semble un brin simpliste et très réducteur .
Jamais dit qu'il était moyen.
Juste qu'il n'y a jamais prouvé être plus qu'un bon petit joueur de L1 type Amalfitano, Alessandrini, et autres mecs qui cartonnent avec des clubs moyens sans jamais réussir à faire leurs preuves dans un club plus ambition. On verra ce qu'il fera à l'OM.
L'exemple type ce sont les départs de Mvuemba et Romao pour les deux Olympiques qui ont été de vrais échecs alors que ceux-ci avaient montré au moins autant que Rongier auparavant.
Oui comme Aholou , youssouf , Bouanga ( 24 ans ,comme rongier ) etc.......Considéré par vous même comme des bonnes recrues .Content de voir que vous les considériez comme des bons petits joueurs de L1 , rien de plus .
"L'exemple type ce sont les départs de Mvuemba et Romao pour les deux Olympiques qui ont été de vrais échecs alors que ceux-ci avaient montré au moins autant que Rongier auparavant."
Comme cabaye au PSg , ce qui est peut être signe d'une limite footballistique , vu que les très haut niveau , en clubs, il ne l'a jamais connu .( je m'essaye aussi à la mauvaise foi ) .
Je ne dis pas le contraire. Mais de toute façon, on ne peut pas viser au-dessus du bon joueur de L1, de l'international de nation moyenne qui n'a jamais quitté les championnats "mineurs", de l'espoir de L2 ou de l'ex-cador qui a un peu de mal à relancer sa carrière. J'ai juste défendu, pendant tout ce mercato, qu'avec Bouanga et Aholou, on tapait plutôt, à mon sens, dans le haut du panier de cette catégorie.
Pour Cabaye, il n'a certes que 13 titularisations en L1 avec le PSG, mais il a été champion de France en tant que titulaire avec Lille (et pas sur un exploit sans lendemain comme Montpellier) et 5ème de PL avec Newcastle avec 34 titus à la clé et il a joué 54 matchs de Coupe d'Europe. Donc, si, il a bel et bien une connaissance du haut niveau en club que sont loin d'avoir des Rongier, Aholou, Bouanga ou Romao et Mvuemba en leur temps.
"mais il a été champion de France en tant que titulaire avec Lille (et pas sur un exploit sans lendemain comme Montpellier)"
Jamais champion depuis Lille et à l’époque ,il me semble ,que le PSG qatarie n'excitait pas ,mais bon .
"Yohan Cabaye ( née 1986 )est retenu par le nouveau sélectionneur Laurent Blanc pour affronter la Norvège en match amical le 11 août 2010. Il entre à la 74e minute à la place de Yann M'Vila et honore de ce fait sa première sélection en A."
24 ans .
En 2011, le LOSC réalise le doublé Coupe-championnat. Cabaye achève alors sa dernière saison dans le Nord avant de partir outre-Manche. Il est l'un des joueurs majeurs de l'entre-jeu lillois, réalisant sept passes décisives en championnat.
25 ans .
Cela laisse un espoir pour rongier , il n'est pas en retard
"Le 3 juillet 2018, il s'engage avec Al Nasr Dubaï pour deux ans9. Malgré son recrutement et celui d'Álvaro Negredo le début de saison de son équipe est délicat, avec quatre défaites d'entrée10.
Le 13 janvier 2019, il est libéré de son contrat par Al Nasr Dubaï"
Donc pour moi 1 an sans jouer .
Le talent de cabaye n'a jamais été mis en causse ici , simplement son état physique ,quel niveau il a aujourd'hui ?,moi j'en sais rien .Si par bonheur pour eux ,les deux font une excellente année sportif ,un aura une valeur marchande au alentour de 30/40 et l'autre gratuit .Mais bon,nous n'avons pas les moyens de faire un transfert à 15 mil ,donc bon , espérons qu'il se plante et on pourra demander un prêt sans option d'achat pour le relancer , comme Aholou
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
vert7910 a écrit : ↑04 sept. 2019, 21:20Après je veux bien qu'on prenne rongier pour un joueur moyen ,mais dire qu'il est juste le capitaine d'un club 12eme l'année dernière , me semble un brin simpliste et très réducteur .
Jamais dit qu'il était moyen.
Juste qu'il n'y a jamais prouvé être plus qu'un bon petit joueur de L1 type Amalfitano, Alessandrini, et autres mecs qui cartonnent avec des clubs moyens sans jamais réussir à faire leurs preuves dans un club plus ambition. On verra ce qu'il fera à l'OM.
L'exemple type ce sont les départs de Mvuemba et Romao pour les deux Olympiques qui ont été de vrais échecs alors que ceux-ci avaient montré au moins autant que Rongier auparavant.
Oui comme Aholou , youssouf , Bouanga ( 24 ans ,comme rongier ) etc.......Considéré par vous même comme des bonnes recrues .Content de voir que vous les considériez comme des bons petits joueurs de L1 , rien de plus .
"L'exemple type ce sont les départs de Mvuemba et Romao pour les deux Olympiques qui ont été de vrais échecs alors que ceux-ci avaient montré au moins autant que Rongier auparavant."
Comme cabaye au PSg , ce qui est peut être signe d'une limite footballistique , vu que les très haut niveau , en clubs, il ne l'a jamais connu .( je m'essaye aussi à la mauvaise foi ) .
Je ne dis pas le contraire. Mais de toute façon, on ne peut pas viser au-dessus du bon joueur de L1, de l'international de nation moyenne qui n'a jamais quitté les championnats "mineurs", de l'espoir de L2 ou de l'ex-cador qui a un peu de mal à relancer sa carrière. J'ai juste défendu, pendant tout ce mercato, qu'avec Bouanga et Aholou, on tapait plutôt, à mon sens, dans le haut du panier de cette catégorie.
Pour Cabaye, il n'a certes que 13 titularisations en L1 avec le PSG, mais il a été champion de France en tant que titulaire avec Lille (et pas sur un exploit sans lendemain comme Montpellier) et 5ème de PL avec Newcastle avec 34 titus à la clé et il a joué 54 matchs de Coupe d'Europe. Donc, si, il a bel et bien une connaissance du haut niveau en club que sont loin d'avoir des Rongier, Aholou, Bouanga ou Romao et Mvuemba en leur temps.
"mais il a été champion de France en tant que titulaire avec Lille (et pas sur un exploit sans lendemain comme Montpellier)"
Jamais champion depuis Lille et à l’époque ,il me semble ,que le PSG qatarie n'excitait pas ,mais bon .
"Yohan Cabaye ( née 1986 )est retenu par le nouveau sélectionneur Laurent Blanc pour affronter la Norvège en match amical le 11 août 2010. Il entre à la 74e minute à la place de Yann M'Vila et honore de ce fait sa première sélection en A."
24 ans .
En 2011, le LOSC réalise le doublé Coupe-championnat. Cabaye achève alors sa dernière saison dans le Nord avant de partir outre-Manche. Il est l'un des joueurs majeurs de l'entre-jeu lillois, réalisant sept passes décisives en championnat.
25 ans .
Cela laisse un espoir pour rongier , il n'est pas en retard
"Le 3 juillet 2018, il s'engage avec Al Nasr Dubaï pour deux ans9. Malgré son recrutement et celui d'Álvaro Negredo le début de saison de son équipe est délicat, avec quatre défaites d'entrée10.
Le 13 janvier 2019, il est libéré de son contrat par Al Nasr Dubaï"
Donc pour moi 1 an sans jouer .
Le talent de cabaye n'a jamais été mis en causse ici , simplement son été physique ,quel niveau il a aujourd'hui ?,moi j'en sais rien .Si par bonheur pour eux ,les deux font une excellente année sportif ,un aura une valeur marchande au alentour de 30/40 et l'autre gratuit .Mais bon,nous n'avons pas les moyens de faire un transfert à 15 mil ,donc bon , espérons qu'il se plante et on pourra demander un prêt sans option d'achat pour le relancer , comme Aholou
Comprends pas bien ta première réponse.
Sinon, je comprends pas bien non plus la suite. Tu nous expliques qu'à l'âge actuel de Rongier, Cabaye avait déjà un titre de champion de France (+2 autres top 5), 6 saisons pleines en L1, 36 matchs de Coupe d'Europe, 5 sélections en Bleu et c'est sensé être un point positif pour Rongier, qui est pourtant très en retard sur ces temps de passage ?
Sinon, tu peux considérer ça comme de la pré-retraite, mais tu ne peux pas dire que Cabaye n'a pas joué depuis 1 an, sachant qu'il a joué 12 matchs entre fin aout et début décembre 2018.
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
dactyle a écrit : ↑04 sept. 2019, 12:37
Rongier star de Nantes? Ben oui d'une équipe douzième , dans 1 mois vous allez voir les Marseillais regretter leur 15 briques, c'est tout ce qu'il y a de banal Rongier, normalement TOUS les jours de première division DEVRAIENT jouer AU MOINS comme lui.
Donc si je comprends bien , Rongier n'aurait rien apporté à notre club ?
C'est marrant , il me semble avoir vu bcp de message ( peut être pas toi ) espérant Rongier , sur le forum .Serait il devenu complétement nul depuis sa signature à Marseille?
On est quand même pas loin du ridicule là . Moi entre lui et Aholou ( remplaçant d'une équipe 17éme ) , je prends Rongier .
Oui, mais pas à ce tarif. L'OM l'a signé sous la pression des supporters
OUI Rongier excellente rerue comme Bouanga, mais aussitôt que tu attaques 10-12 millions tu te rapproches d'un joueur très précieux style Cabella, là tu es dans le style porteur d'eau....
vert7910 a écrit : ↑04 sept. 2019, 21:20Après je veux bien qu'on prenne rongier pour un joueur moyen ,mais dire qu'il est juste le capitaine d'un club 12eme l'année dernière , me semble un brin simpliste et très réducteur .
Jamais dit qu'il était moyen.
Juste qu'il n'y a jamais prouvé être plus qu'un bon petit joueur de L1 type Amalfitano, Alessandrini, et autres mecs qui cartonnent avec des clubs moyens sans jamais réussir à faire leurs preuves dans un club plus ambition. On verra ce qu'il fera à l'OM.
L'exemple type ce sont les départs de Mvuemba et Romao pour les deux Olympiques qui ont été de vrais échecs alors que ceux-ci avaient montré au moins autant que Rongier auparavant.
Oui comme Aholou , youssouf , Bouanga ( 24 ans ,comme rongier ) etc.......Considéré par vous même comme des bonnes recrues .Content de voir que vous les considériez comme des bons petits joueurs de L1 , rien de plus .
"L'exemple type ce sont les départs de Mvuemba et Romao pour les deux Olympiques qui ont été de vrais échecs alors que ceux-ci avaient montré au moins autant que Rongier auparavant."
Comme cabaye au PSg , ce qui est peut être signe d'une limite footballistique , vu que les très haut niveau , en clubs, il ne l'a jamais connu .( je m'essaye aussi à la mauvaise foi ) .
Je ne dis pas le contraire. Mais de toute façon, on ne peut pas viser au-dessus du bon joueur de L1, de l'international de nation moyenne qui n'a jamais quitté les championnats "mineurs", de l'espoir de L2 ou de l'ex-cador qui a un peu de mal à relancer sa carrière. J'ai juste défendu, pendant tout ce mercato, qu'avec Bouanga et Aholou, on tapait plutôt, à mon sens, dans le haut du panier de cette catégorie.
Pour Cabaye, il n'a certes que 13 titularisations en L1 avec le PSG, mais il a été champion de France en tant que titulaire avec Lille (et pas sur un exploit sans lendemain comme Montpellier) et 5ème de PL avec Newcastle avec 34 titus à la clé et il a joué 54 matchs de Coupe d'Europe. Donc, si, il a bel et bien une connaissance du haut niveau en club que sont loin d'avoir des Rongier, Aholou, Bouanga ou Romao et Mvuemba en leur temps.
"mais il a été champion de France en tant que titulaire avec Lille (et pas sur un exploit sans lendemain comme Montpellier)"
Jamais champion depuis Lille et à l’époque ,il me semble ,que le PSG qatarie n'excitait pas ,mais bon .
"Yohan Cabaye ( née 1986 )est retenu par le nouveau sélectionneur Laurent Blanc pour affronter la Norvège en match amical le 11 août 2010. Il entre à la 74e minute à la place de Yann M'Vila et honore de ce fait sa première sélection en A."
24 ans .
En 2011, le LOSC réalise le doublé Coupe-championnat. Cabaye achève alors sa dernière saison dans le Nord avant de partir outre-Manche. Il est l'un des joueurs majeurs de l'entre-jeu lillois, réalisant sept passes décisives en championnat.
25 ans .
Cela laisse un espoir pour rongier , il n'est pas en retard
"Le 3 juillet 2018, il s'engage avec Al Nasr Dubaï pour deux ans9. Malgré son recrutement et celui d'Álvaro Negredo le début de saison de son équipe est délicat, avec quatre défaites d'entrée10.
Le 13 janvier 2019, il est libéré de son contrat par Al Nasr Dubaï"
Donc pour moi 1 an sans jouer .
Le talent de cabaye n'a jamais été mis en causse ici , simplement son été physique ,quel niveau il a aujourd'hui ?,moi j'en sais rien .Si par bonheur pour eux ,les deux font une excellente année sportif ,un aura une valeur marchande au alentour de 30/40 et l'autre gratuit .Mais bon,nous n'avons pas les moyens de faire un transfert à 15 mil ,donc bon , espérons qu'il se plante et on pourra demander un prêt sans option d'achat pour le relancer , comme Aholou
Comprends pas bien ta première réponse.
Sinon, je comprends pas bien non plus la suite. Tu nous expliques qu'à l'âge actuel de Rongier, Cabaye avait déjà un titre de champion de France (+2 autres top 5), 6 saisons pleines en L1, 36 matchs de Coupe d'Europe, 5 sélections en Bleu et c'est sensé être un point positif pour Rongier, qui est pourtant très en retard sur ces temps de passage ?
Sinon, tu peux considérer ça comme de la pré-retraite, mais tu ne peux pas dire que Cabaye n'a pas joué depuis 1 an, sachant qu'il a joué 12 matchs entre fin aout et début décembre 2018.
Tu as très bien compris évite de me faire l'idiot du village .Rongier à 24 ans (7 décembre 1994) , a cette âge Cabaye honore sa première sélection et à 25 ans il est champion de francs .Je vois pas bien le retard ( cela changera le 8 décembre 2019 et en 2020 )
Si pour toi 12 match du championnat qatarie compte , alors effectivement , tu as raison .Moi je considère cela comme une pré retraite vu le niveau très faible du championnat , je parle même pas du niveau physique .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
ForeverGreen a écrit : ↑05 sept. 2019, 12:27
Comprends pas bien ta première réponse.
Sinon, je comprends pas bien non plus la suite. Tu nous expliques qu'à l'âge actuel de Rongier, Cabaye avait déjà un titre de champion de France (+2 autres top 5), 6 saisons pleines en L1, 36 matchs de Coupe d'Europe, 5 sélections en Bleu et c'est sensé être un point positif pour Rongier, qui est pourtant très en retard sur ces temps de passage ?
Sinon, tu peux considérer ça comme de la pré-retraite, mais tu ne peux pas dire que Cabaye n'a pas joué depuis 1 an, sachant qu'il a joué 12 matchs entre fin aout et début décembre 2018.
Tu as très bien compris évite de me faire l'idiot du village .Rongier à 24 ans (7 décembre 1994) , a cette âge Cabaye honore sa première sélection et à 25 ans il est champion de francs .Je vois pas bien le retard ( cela changera le 8 décembre 2019 et en 2020 )
Si pour toi 12 match du championnat qatarie compte , alors effectivement , tu as raison .Moi je considère cela comme une pré retraite vu le niveau très faible du championnat , je parle même pas du niveau physique .
L'idée n'est pas de te faire passer pour un idiot du village, juste de préciser qu'il y a 8 ans (la différence d'âge entre Cabaye et Rongier), le premier avait "un titre de champion de France (+2 autres top 5), 6 saisons pleines en L1, 36 matchs de Coupe d'Europe, 5 sélections en Bleu" autant de choses que n'a pas Rongier, et dont il est même très loin.
Ensuite, factuellement, Cabaye a joué des matchs, donc difficile de dire qu'il n'a pas joué. Tu peux dire qu'il a joué en pré-retraite, en revanche, je n'y vois rien à y redire.
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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