[OFFICIEL] Le club n'est plus à vendre ?

old_side · Message par **old_side** » 10 août 2018, 19:57

Platoche a écrit :
old_side a écrit :
Platoche a écrit :Tu me sorts que même avec un club bien géré sur le long terme, on peu finir à une modeste septième place... ok mais encore ? Super, j'ai un club super bien géré, mais bon, septième, c'est comme ça, on fera mieux l'année prochaine, ou pas.

Moi je t'explique que sans projet à long terme (donc selon toi l'ASSE), on peut aussi terminer devant des clubs qui ont sois disant des projets à long terme.

C'est quoi un projet à long terme ?
Alors tu dois adorer le modèle lillois? Ah ben non, tu nous as assez dit que c'était nul d'emprunter, alors qu'eux ont un vrai projet (à mon sens trop business mais bon). En fait ce qui est rigolo, c'est que quoi que fasse la direction tu trouves ça génial, sans même voir que ça contredit complètement tout ce qui tu as pu raconter avant.
Sinon désolé de te décevoir, mais plein de clubs n'ont pas recours à l'emprunt pour l'achat de joueurs.
Le projet lillois ? Celui qui consiste a acheter l'armée mexicaine des - de 20 ans, d'essayer de les faire jouer ensemble, et de les vendre a qui mieux mieux l'année suivante quand tu termines 17rme de L1 ? Tu penses qu'on a le même projet ? Ok.

Eux ont un projet. Sainté navigue à vue en fonction du coach. Et si ça se passe mal cette année c'est sans filet.

Platoche · Message par **Platoche** » 10 août 2018, 20:15

Alors ça va, bien content de notre "non" projet stéphanois. C'est sur que les lillois menacé par la dncg, ont un joli filet. Je souhaite bien du courage à Galtier et aux supp lillois pour cette saison.

Pilou · Message par **Pilou** » 11 août 2018, 09:13

La première chose à garder en tête, c'est que quand Caiazzo parle d'une perte d'exploitation sur cette exercice, c'est par anticipation, on ne peut pas connaître le montant exact. On a une augmentation des dépenses, la masse salariale. +25%, elle était 48M il y a 2 saisons, ça veut dire 12M de plus, minimum. Ce qui n'est pas énorme, ça fait deux joueurs à 250k-300k par mois, charges incluses. Mais on ne connaît pas les revenus. La saison dernière le club avait calculé son budget pour être à l'équilibre s'ils finissent 8e et se font éliminer rapidement en coupes - c'était très bien anticipé

Il est probable que la perte prévisionnelle pour cette exercice soit calculée sur les mêmes bases, genre 7e, pas grande chose en coupes.

On a fait donc un emprunt pour couvrir cette perte anticipée - sinon, le gendarme financier ne validait pas le budget pour la saison. Mais, on peut avoir un sacré coup de malchance, finir 12e, avoir donc des revenus plus petits des droits télé et donc une perte plus grande. Ou, au contraire, on peut finir 5e et faire quelques tours supplémentaires en coupes. La déficit serait plus petit à la fin de cette saison. De plus, une qualification européenne augmentera sensiblement les revenus la saison prochaine, du coup on n'aura pas une perte importante à combler pour 2019-20.

Faire cet emprunt pour pouvoir augmenter la masse salariale est un investissement. Pour les clubs de foot aujourd'hui, les cibles de l'investissement sont soit les droits télés, soit la vente des joueurs. Les dirigeants sont malins et ils ciblent les deux : un effectif augmenté en qualité pour viser une place plus haut dans le classement, mais en même temps réduit en quantité pour faire éclore des jeunes. Depuis des années, on n'a pas eu besoin d'emprunter pour fonctionner, pour payer les salaires. Maintenant on emprunte pour payer des gros salaires, ce qui normalement nous rapportera plus des revenus. C'est un investissement.

Mais c'est pas du long terme. Ça a du sens de le faire maintenant : dans deux ans il y a une augmentation des droits télé, donc plus de revenus de cette source. Et on a une bonne génération 17-19 ans, c'est le moment de les exposer. Mais ce n'est pas tenable plus de temps, parce que les salaires vont augmenter en France avec les nouveaux droits télés (tous les clubs auront plus des moyens, pas juste l'ASSE, il y aura une inflation). Mais aussi parce que le vivier des jeunes du centre n'est pas infini et il faudra le renouveler. La vraie stratégie long terme serait donc soit d'investir dans le centre et le recrutement U15, soit d'investir dans une cellule de recrutement des jeunes à l'étranger. Mais il faut de l'argent, et on l'a pas - tout le monde peut recruter des Janko et Katranis à 300k, mais pas tous les jeunes pris en post-formation sont vendus 15M...

Bref, qu'on soit d'accord ou pas avec la nouvelle direction prise par le club, c'est une chose. Qu'on soit sûrs que c'est un succès ou un échec, c'est impossible, personne ne peut le savoir pour l'instant. Mais c'est un changement de stratégie, et il était nécessaire, on stagnait et comme les autres avançaient, pas évoluer signifiait régresser. Est-ce qu'on aurait du le faire plus tôt ? Fort probablement. Mais mieux vaut tard que jamais...

vert7910 · Message par **vert7910** » 11 août 2018, 09:36

Platoche a écrit :Alors ça va, bien content de notre "non" projet stéphanois. C'est sur que les lillois menacé par la dncg, ont un joli filet. Je souhaite bien du courage à Galtier et aux supp lillois pour cette saison.

Le projet lillois est bancale pour l'instant , mais il risque rien de la DNCG . Regarde lens , quand tu as les bons amis et les bonnes connexions , tu évite bcp de pb .

Tu sais ce que je pense de la direction et j'en avais parlé il y a trois semaines des crédits ,je me doutais qu'on fonctionnait comme cela maintenant .Moi je répète qu'avec cette direction , nous ne pourrons jamais touché à la LDC , sauf gros miracle ( j'y crois un peux cette saison ) .Le foot de maintenant va trop vite et tape trop fort pour des gens comme Roro .

tout le monde parle des fonds de pension ,mais le plus gros danger est les hommes de paille qui rachète nos clubs et qui sont en faite dirigé par des société mafieuse ,avec des gérants qui sont tout simplement des agents ( wolves ,mendes ) .donc je comprends leurs crainte .

on va bien voir , maintenant j’espère que les deux présidents non pas pris trop de risque pour pouvoir continué l'aventure , avec l'espoir d'une vente plus cher dans deux ans .Cela m’inquiète un peu je dois bien le dire .

fort-et-vert · Message par **fort-et-vert** » 21 août 2018, 12:43

le club cherche toujours d'où les investissements actuels , il faut faire une belle "vitrine".

sacré BC
http://www.topmercato.com/182335,1/asse ... ments.html

greenw42 · Message par **greenw42** » 21 août 2018, 12:45

fort-et-vert a écrit :le club cherche toujours d'où les investissements actuels , il faut faire une belle "vitrine".
sacré BC
http://www.topmercato.com/182335,1/asse ... ments.html

Sacré Nanard

Il nous aurait juré il y a 1 mois que l'idée de vendre était terminé

bernojax · Message par **bernojax** » 21 août 2018, 13:52

greenw42 a écrit :
fort-et-vert a écrit :le club cherche toujours d'où les investissements actuels , il faut faire une belle "vitrine".
sacré BC
http://www.topmercato.com/182335,1/asse ... ments.html
Sacré Nanard
Il nous aurait juré il y a 1 mois que l'idée de vendre était terminé

rien de neuf toujours le même discourt chez pas si il arrive à être convaincus pas son discours mais bon. Je doute qu'ils veulent lâcher l'affaire.

rouge · Message par **rouge** » 21 août 2018, 14:32

fort-et-vert a écrit :le club cherche toujours d'où les investissements actuels , il faut faire une belle "vitrine".
sacré BC
http://www.topmercato.com/182335,1/asse ... ments.html

Logique vu la tournure des choses mais risqué et en total contradiction avec les dernières sorties de Zozo

osvaldopiazzolla · Message par **osvaldopiazzolla** » 21 août 2018, 14:44

vert7910 a écrit :
Platoche a écrit :Alors ça va, bien content de notre "non" projet stéphanois. C'est sur que les lillois menacé par la dncg, ont un joli filet. Je souhaite bien du courage à Galtier et aux supp lillois pour cette saison.
Le projet lillois est bancale pour l'instant , mais il risque rien de la DNCG . Regarde lens , quand tu as les bons amis et les bonnes connexions , tu évite bcp de pb .

Tu sais ce que je pense de la direction et j'en avais parlé il y a trois semaines des crédits ,je me doutais qu'on fonctionnait comme cela maintenant .Moi je répète qu'avec cette direction , nous ne pourrons jamais touché à la LDC , sauf gros miracle ( j'y crois un peux cette saison ) .Le foot de maintenant va trop vite et tape trop fort pour des gens comme Roro .

tout le monde parle des fonds de pension ,mais le plus gros danger est les hommes de paille qui rachète nos clubs et qui sont en faite dirigé par des société mafieuse ,avec des gérants qui sont tout simplement des agents ( wolves ,mendes ) .donc je comprends leurs crainte .

on va bien voir , maintenant j’espère que les deux présidents non pas pris trop de risque pour pouvoir continué l'aventure , avec l'espoir d'une vente plus cher dans deux ans .Cela m’inquiète un peu je dois bien le dire .

vert7910, toi qui es versé dans la géopoloitique du football, tu sais sûrement que les superagents ont plusieurs façons de se rendre incontournables. Mendes peut prendre le contrôle total de Wolverhamapton (mais c'est grâce à l'investissement des chinois de Fosun), Il peut se rendre indispensable à Monaco dès le départ, il peut s'introduire progressivement dans un club, et SURTOUT, ce qui est subtil, c'est que ça peut être partiel et pas du tout incompatible avec Doyen ou d'autres dans le même club. Le degré d'esclavitude des clubs est très variable.

rouge · Message par **rouge** » 21 août 2018, 16:15

osvaldopiazzolla a écrit :
vert7910 a écrit :
Platoche a écrit :Alors ça va, bien content de notre "non" projet stéphanois. C'est sur que les lillois menacé par la dncg, ont un joli filet. Je souhaite bien du courage à Galtier et aux supp lillois pour cette saison.
Le projet lillois est bancale pour l'instant , mais il risque rien de la DNCG . Regarde lens , quand tu as les bons amis et les bonnes connexions , tu évite bcp de pb .

Tu sais ce que je pense de la direction et j'en avais parlé il y a trois semaines des crédits ,je me doutais qu'on fonctionnait comme cela maintenant .Moi je répète qu'avec cette direction , nous ne pourrons jamais touché à la LDC , sauf gros miracle ( j'y crois un peux cette saison ) .Le foot de maintenant va trop vite et tape trop fort pour des gens comme Roro .

tout le monde parle des fonds de pension ,mais le plus gros danger est les hommes de paille qui rachète nos clubs et qui sont en faite dirigé par des société mafieuse ,avec des gérants qui sont tout simplement des agents ( wolves ,mendes ) .donc je comprends leurs crainte .

on va bien voir , maintenant j’espère que les deux présidents non pas pris trop de risque pour pouvoir continué l'aventure , avec l'espoir d'une vente plus cher dans deux ans .Cela m’inquiète un peu je dois bien le dire .
vert7910, toi qui es versé dans la géopoloitique du football, tu sais sûrement que les superagents ont plusieurs façons de se rendre incontournables. Mendes peut prendre le contrôle total de Wolverhamapton (mais c'est grâce à l'investissement des chinois de Fosun), Il peut se rendre indispensable à Monaco dès le départ, il peut s'introduire progressivement dans un club, et SURTOUT, ce qui est subtil, c'est que ça peut être partiel et pas du tout incompatible avec Doyen ou d'autres dans le même club. Le degré d'esclavitude des clubs est très variable.

Donc vaut mieux une bonne vieille dictature comme au QSG

Faiseur de Tresses · Message par **Faiseur de Tresses** » 21 août 2018, 16:53

rouge a écrit :
osvaldopiazzolla a écrit :
vert7910 a écrit :
Platoche a écrit :Alors ça va, bien content de notre "non" projet stéphanois. C'est sur que les lillois menacé par la dncg, ont un joli filet. Je souhaite bien du courage à Galtier et aux supp lillois pour cette saison.
Le projet lillois est bancale pour l'instant , mais il risque rien de la DNCG . Regarde lens , quand tu as les bons amis et les bonnes connexions , tu évite bcp de pb .

Tu sais ce que je pense de la direction et j'en avais parlé il y a trois semaines des crédits ,je me doutais qu'on fonctionnait comme cela maintenant .Moi je répète qu'avec cette direction , nous ne pourrons jamais touché à la LDC , sauf gros miracle ( j'y crois un peux cette saison ) .Le foot de maintenant va trop vite et tape trop fort pour des gens comme Roro .

tout le monde parle des fonds de pension ,mais le plus gros danger est les hommes de paille qui rachète nos clubs et qui sont en faite dirigé par des société mafieuse ,avec des gérants qui sont tout simplement des agents ( wolves ,mendes ) .donc je comprends leurs crainte .

on va bien voir , maintenant j’espère que les deux présidents non pas pris trop de risque pour pouvoir continué l'aventure , avec l'espoir d'une vente plus cher dans deux ans .Cela m’inquiète un peu je dois bien le dire .
vert7910, toi qui es versé dans la géopoloitique du football, tu sais sûrement que les superagents ont plusieurs façons de se rendre incontournables. Mendes peut prendre le contrôle total de Wolverhamapton (mais c'est grâce à l'investissement des chinois de Fosun), Il peut se rendre indispensable à Monaco dès le départ, il peut s'introduire progressivement dans un club, et SURTOUT, ce qui est subtil, c'est que ça peut être partiel et pas du tout incompatible avec Doyen ou d'autres dans le même club. Le degré d'esclavitude des clubs est très variable.
Donc vaut mieux une bonne vieille dictature comme au QSG

Si j'en crois Molina sur Youtube ce n'est même pas le cas (je crois qu'il en parle dans cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=lofILMinf6w)

MrManchot · Message par **MrManchot** » 21 août 2018, 18:42

Vraiment du foutage de gueule l'interview de Nanard, ce mec dit vraiment tout et son contraire.
Bref au final on emprunte car il va y avoir les gros droits télés en 2020, et que ca sera le moment parfait pour vendre le club (comprendre : prendre un max) si on a une belle équipe.

Faiseur de Tresses · Message par **Faiseur de Tresses** » 21 août 2018, 19:29

MrManchot a écrit :Vraiment du foutage de gueule l'interview de Nanard, ce mec dit vraiment tout et son contraire.

C'est encore plus flou.

franck42 · Message par **franck42** » 21 août 2018, 19:40

MrManchot a écrit :Vraiment du foutage de gueule l'interview de Nanard, ce mec dit vraiment tout et son contraire.
Bref au final on emprunte car il va y avoir les gros droits télés en 2020, et que ca sera le moment parfait pour vendre le club (comprendre : prendre un max) si on a une belle équipe.

Les gros droits tv en 2020 pour l'instant c'est une simple éventualité...
Sachant que mediapro s'est ramassé successivement en Italie et en Espagne. Autrement dit à l'heure actuelle les montants promis (800 M €) sont purement virtuels

MrManchot · Message par **MrManchot** » 21 août 2018, 19:56

franck42 a écrit :
MrManchot a écrit :Vraiment du foutage de gueule l'interview de Nanard, ce mec dit vraiment tout et son contraire.
Bref au final on emprunte car il va y avoir les gros droits télés en 2020, et que ca sera le moment parfait pour vendre le club (comprendre : prendre un max) si on a une belle équipe.
Les gros droits tv en 2020 pour l'instant c'est une simple éventualité...
Sachant que mediapro s'est ramassé successivement en Italie et en Espagne. Autrement dit à l'heure actuelle les montants promis (800 M €) sont purement virtuels

J'ai pas compris, pourquoi ca serait virtuel ??

Le druide · Message par **Le druide** » 21 août 2018, 19:59

Faudrait changer le titre en
[Officiel] le club qui n'est plus à vendre sera vendu. Peut-être. Ou peut-être pas.

Là, ça devrait pouvoir couvrir toutes les interviews des présidents

franck42 · Message par **franck42** » 21 août 2018, 20:04

MrManchot a écrit :
franck42 a écrit :
MrManchot a écrit :Vraiment du foutage de gueule l'interview de Nanard, ce mec dit vraiment tout et son contraire.
Bref au final on emprunte car il va y avoir les gros droits télés en 2020, et que ca sera le moment parfait pour vendre le club (comprendre : prendre un max) si on a une belle équipe.
Les gros droits tv en 2020 pour l'instant c'est une simple éventualité...
Sachant que mediapro s'est ramassé successivement en Italie et en Espagne. Autrement dit à l'heure actuelle les montants promis (800 M €) sont purement virtuels
J'ai pas compris, pourquoi ca serait virtuel ??

Ben tant que t'as pas les sous sur ton compte bancaire...
En Italie mediapro n'a pas pu tenir ses engagements, ils ont essayé de revendre une partie des droits, mais n'ont pas réussi, suite à ça le contrat a été annulé et ils ont perdu les droits pour la période à venir.
En Espagne ils avaient les droits mais ils les ont perdus lors du dernier appel d'offre.
Et pour rentabiliser les droits français, ils misent sur 4 millions d'abonnés en 2020, pour 25 € par mois (tout ça pour 7 matches par journée, dont les 5 matches "de merde"). Quand tu sais que bein a mis + de 5 ans pour arriver à ce chiffre, à 15 € par mois, et avec tout un tas de sports, ça te donne une idée de la crédibilité du projet de mediapro...

MrManchot · Message par **MrManchot** » 21 août 2018, 20:10

Ok merci je ne savais pas

Toulousain · Message par **Toulousain** » 21 août 2018, 20:26

Il est clair que 25€ (qui a les droits pour les autres matchs ?) est une somme que peu de gens mettront « juste » pour la L1...

fort-et-vert · Message par **fort-et-vert** » 21 août 2018, 20:30

Le druide a écrit :Faudrait changer le titre en
[Officiel] le club qui n'est plus à vendre sera vendu. Peut-être. Ou peut-être pas.

Là, ça devrait pouvoir couvrir toutes les interviews des présidents

ce serait plutôt " Le club sera vendu, la question c'est quand ? "

bernojax · Message par **bernojax** » 21 août 2018, 20:40

ou en est on de l'affaire Carvalho roro et des actions sous séquestre

franck42 · Message par **franck42** » 21 août 2018, 20:43

hcatteau a écrit :Il est clair que 25€ (qui a les droits pour les autres matchs ?) est une somme que peu de gens mettront « juste » pour la L1...

Après vérification mediapro a récupéré 8 matches (et non 7); bein garde 2 créneaux (samedi 21h et dimanche 17h)

Chartreuse_Verte · Message par **Chartreuse_Verte** » 22 août 2018, 12:53

hcatteau a écrit :Il est clair que 25€ (qui a les droits pour les autres matchs ?) est une somme que peu de gens mettront « juste » pour la L1...

Sauf si tu n'as plus Anal + à payer en contrepartie et que la chaine de Mediapro soit accessible facilement par box, à l'inverse de RMC sport qui n'est possible que pour les abonnés SFR. Mais comme toi, j'ai de gros doutes sur la pérennité de leur plan. Quand je vois mon père, 70 ans, qui a déjà tout résilié pour regarder en streaming. A force de prendre les gens pour des cons...

masb42 · Message par **masb42** » 22 août 2018, 19:26

bernojax a écrit :
greenw42 a écrit :
fort-et-vert a écrit :le club cherche toujours d'où les investissements actuels , il faut faire une belle "vitrine".
sacré BC
http://www.topmercato.com/182335,1/asse ... ments.html
Sacré Nanard
Il nous aurait juré il y a 1 mois que l'idée de vendre était terminé
rien de neuf toujours le même discourt chez pas si il arrive à être convaincus pas son discours mais bon. Je doute qu'ils veulent lâcher l'affaire.

je pense que lui veut lacher mais pas romeyer
par contre il veut lacher le club au prix fort
je pense que les 2 clowns ont été revigorés par les 4 mois de gasset
ils se sont dit, on change notre politique de recrutement, on prend des risques
ils ont prit des vrais joueurs de foot, en espérant les voir nous emmenés le plus haut possible
pourquoi pas en coupe d'europe (la grande)
donc avec une vente plus intéréssante pour eux

fort-et-vert · Message par **fort-et-vert** » 22 août 2018, 20:05

Moi je pense que les 2 veulent vendre, mais n'ont pas le couteau sous la gorge pour cela. Je pense aussi que l'échec avec Peak6 ou la banque d'affaire leur a permis d'accumuler beaucoup d'informations précieuses. Maintenant ils sont moins "naîfs" si on peut dire, enfin en tout cas dans ce genre d'affaires. Grace à ces acquis, et comme ils ne sont pas si pressés, ils vont maintenant s'efforcer de modifier le profil/business model du club afin de lui donner de la valeur en prenant des risques limités. Pour RR de toute façon il ne pourra pas rester éternellement aux commandes étant donné son âge.

ASSE - poteaux-carres.com

[OFFICIEL] Le club n'est plus à vendre ?

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