[Cyclisme] Tour de France : Montmartre, Van Aert... quel final !

Discussion générale sur l'ASSE

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Stamp
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Stamp »

Dr Green a écrit :
buffy a écrit :
Stamp a écrit :
Tartiflette a écrit :N'empêche qu'on aura tous l'air bien con quand Bardet Latour ou Pinot signeront chez les Britiches et gagneront le Tour :mrgreen:

Plus sérieusement je comprends d'ailleurs pas que Brailsford ne l'ait pas encore fait. Le mec serait un Dieu en France au lieu d'être un paria. Sans parler de Portal
Barguil avait été cité pour remplacer Landa l'année dernière, Portal semblait l'apprécier mais il a préféré retrouver sa Bretagne chez Fortunéo
Il a peut être tout simplement voulu continuer a pratiquer son sport proprement. :)
Ou pouvoir dicter sa loi à une équipe ne vivant presque que pour lui. Le cas Barguil est très compliqué.
Il fait peut-être partie du genre de coureurs qui privilégie un cadre serein, familial.Il performe pas dans ce Tour mais il est quand même présent et peut garder son maillot à pois aux champs je pense. Et il ne semble pas avoir une mobylette pour faire le sprint aux arrivées en montagne :mrgreen: D'ailleurs, dans une interview, il a clairement exprimé son attachement à la Bretagne : https://www.20minutes.fr/rennes/2296327 ... e-francais
vert7910
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par vert7910 »

La une de l’équipe :

"IRRESPIRABLE"

Simple ,mais assez juste . :mrgreen:
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
Michel-Ange
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Michel-Ange »

Brailsford a déjà déclaré que faire gagner le Tour à un Français était un objectif qui lui plaisait.
Ils ont embauché Elissonde qui a plutôt bien marché sur les courses qu'il a faites avec eux cette saison mais il n'a pas le profil d'un vainqueur potentiel du Tour. Désormais, on parle plutôt de Latour.
batmanreturns
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par batmanreturns »

oui mais d'un autre côté, un directeur sportif qui te "garantit" que dans son équipe, PINOT gagnerait le tour de France (lu dans l'équipe Mag il y a plus d'un an).....

Sky c'est US Postal, Once, etc.....

Le cyclisme meurt avec l'assentiment de l'UCI, l'AMA, etc...

Pourquoi les équipes du world tour renonce à adhérer à la charte pour un cyclisme propre?
batmanreturns
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par batmanreturns »

Tartiflette a écrit :N'empêche qu'on aura tous l'air bien con quand Bardet Latour ou Pinot signeront chez les Britiches et gagneront le Tour :mrgreen:

Plus sérieusement je comprends d'ailleurs pas que Brailsford ne l'ait pas encore fait. Le mec serait un Dieu en France au lieu d'être un paria. Sans parler de Portal
A quel prix? celui de leur âme?
Robeberic 1er
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Robeberic 1er »

ForeverGreen a écrit :
Robeberic 1er a écrit :
Calx a écrit :
Antoine1708 a écrit :

Landa qui redevient un coureur lambda maintenant qu'il a quitté la Sky :)

À l'inverse, Castroviejo qui était lambda chez Movistar est maintenant capable chez Sky de faire un ménage incroyable au sein du peloton sur une étape de montagne :)
c'est si vrai ce que tu dis :mrgreen:
Non, c'est n'importe quoi. Je veux bien que la Sky soit plus que louche mais faut pas dire n'importe quoi non plus, ça décrédibilise le propos.
Landa n'est pas "redevenu un coureur lambda", il est 7ème du général et hier il finit 13ème (10ème si on enlève les 3 survivants de l'échappée). Alors oui il est moins bien que sur la fin de Tour de l'année dernière mais c'est pas redevenu un coureur "lambda".
Castroviejo, je sais pas où vous avez vu qu'hier il a fait un ménage incroyable? (vraiment repondez-moi j'ai peut-être pas vu). C'est un type qui a déjà fait 24eme du Tour et qui pour l'instant est 114ème.
Je plussoie.

Par ailleurs, peut-être pourras-tu m'éclairer mais il y a toujours eu des choses qui m'ont semblé bizarres dans les évolutions de carrière chez la Sky, et qui vont dans le sens opposé à ce qui est dit. Quand Froome et Wiggins sortait miraculeusement du néant pour écraser tout le monde, des coureurs (qui n'avait aucune chance de gagner le Tour, soyons bien d'accord) qui avaient beaucoup plus de références que les deux premiers cités, comme Siutsou ou Knees, se retrouvaient non seulement dépassés dans la hiérarchie par les deux britishs mais se retrouvaient même assez loin dans la hiérarchie de l'équipe, sacrifiés super tôt dans les cols alors qu'avant leur arrivée à la Sky, c'était ceux capables de suivre le peloton le plus loin. T'aurais des pistes explicatives à me donner.
Je pense que c'est politique. Il ne faut pas oublier que l'équipe Sky nait d'une volonté politique de mettre en valeur les cycliste britanniques et à l'origine de leur faire gagner un Tour de France. Il privilégieront toujours un anglais ou un gallois.
Des coureurs comme Boasson Hagen se sont perdus a faire les larbins dans les cols. Mais Kwiatkowski reste très efficace dans les classiques par exemple.
Après, ce sont des pragmatiques. Et si c'est Froome et Thomas qu'ils mettent en valeur c'est que ce sont vraisemblablement les plus gros moteurs de leur équipe. Wiggins par exemple c'est un phénomène (qui avait déjà fait 4 du Tour avant de signer chez Sky). La manière de le faire est un autre problème.




Voilà sinon c'est le dernier de mes posts du ce topic qui, au final, me navre autant que certains faits de course ou le comportement de spectateurs hier.
C'est insupportable de "discuter" avec des gens qui ne voient le course QUE par le prisme du dopage, qui sortent des conneries plus grosses qu'eux avec l'assurance de Rocco Siffredi devant une pucelle de 19 ans, type les "30 premiers sont tous dopés", "Landa est devenu nul!", "Cavendish gagnerait le Tour", "Bouh Thomas gagne au sprint à l'alpes!" Entre ça et la façon dont tu te fais recevoir quand tu essaie d'expliquer que , non, tout n'est pas aussi simple, et qui si c'est bien loin d'être parfait, il y a du progrès, que voir des Bardet ou des Martin aux avant poste est encourageant, que Kruijswijk s’écroule dans l'alpe est encourageant, que Thomas est un des des favoris du Tour depuis 3 mois, que l'étape d'hier n'a strictement rien de phénoménal, je n'y trouve plus mon compte. C'est impossible de discuter de la course proprement dite, des erreurs des uns et des autres etc. J'ai la sensation de discuter avec 12 Corayo.

Si le cyclisme est ridicule, si il ne vous évoque que du mépris, si vous avez tout compris a ce sport et qu'il vous emmerde, et bien regardez autre chose. Allez voir un sport saint, où ce n'est pas toujours les mêmes qui gagnent, où les budgets ne décident pas à l'avance des classements et où le dopage est éradiqué par une incorruptible volonté politique: je sais pas tentez le football.
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Borotj42 »

Il ne faut pas se leurrer, aujourd'hui tous les sports professionnels accueillent le dopage, donc après soit on regarde et on accepte, soit on arrête de regarder et on retourne voir du bon vieux sport amateur, celui qu'on pratique avec ses potes pour le plaisir de se retrouver, de rigoler, de partager un moment ludique avec partenaires et adversaires d'un jour.

Sinon pour en revenir au vélo, moi le truc qui me fout les boules hier c'est la chute de Nibali, je le sentais capable de tenter un coup dans les pyrénées, une échappé au long court peut être vouée à l'échec mais pleine de panache... Tant pis, j'espère que Bardet le tentera.
ForeverGreen
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par ForeverGreen »

Robeberic 1er a écrit :Voilà sinon c'est le dernier de mes posts du ce topic
:/
Robeberic 1er a écrit :"30 premiers sont tous dopés"
Alors qu'on sait bien que ce ne sont pas les 30 premiers mais les 160 premiers :diable:
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par pitchdobrasil »

Borotj42 a écrit :Tant pis, j'espère que Bardet le tentera.
Avec une équipe décimée ? Et le moral sans doute entamé de ne pouvoir s'échapper dans les Alpes ? Je mettrais pas une pièce là-dessus.
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GreenFloyd
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par GreenFloyd »

Robeberic 1er a écrit :
ForeverGreen a écrit :
Robeberic 1er a écrit :
Calx a écrit :
Antoine1708 a écrit :

Landa qui redevient un coureur lambda maintenant qu'il a quitté la Sky :)

À l'inverse, Castroviejo qui était lambda chez Movistar est maintenant capable chez Sky de faire un ménage incroyable au sein du peloton sur une étape de montagne :)
c'est si vrai ce que tu dis :mrgreen:
Non, c'est n'importe quoi. Je veux bien que la Sky soit plus que louche mais faut pas dire n'importe quoi non plus, ça décrédibilise le propos.
Landa n'est pas "redevenu un coureur lambda", il est 7ème du général et hier il finit 13ème (10ème si on enlève les 3 survivants de l'échappée). Alors oui il est moins bien que sur la fin de Tour de l'année dernière mais c'est pas redevenu un coureur "lambda".
Castroviejo, je sais pas où vous avez vu qu'hier il a fait un ménage incroyable? (vraiment repondez-moi j'ai peut-être pas vu). C'est un type qui a déjà fait 24eme du Tour et qui pour l'instant est 114ème.
Je plussoie.

Par ailleurs, peut-être pourras-tu m'éclairer mais il y a toujours eu des choses qui m'ont semblé bizarres dans les évolutions de carrière chez la Sky, et qui vont dans le sens opposé à ce qui est dit. Quand Froome et Wiggins sortait miraculeusement du néant pour écraser tout le monde, des coureurs (qui n'avait aucune chance de gagner le Tour, soyons bien d'accord) qui avaient beaucoup plus de références que les deux premiers cités, comme Siutsou ou Knees, se retrouvaient non seulement dépassés dans la hiérarchie par les deux britishs mais se retrouvaient même assez loin dans la hiérarchie de l'équipe, sacrifiés super tôt dans les cols alors qu'avant leur arrivée à la Sky, c'était ceux capables de suivre le peloton le plus loin. T'aurais des pistes explicatives à me donner.
Je pense que c'est politique. Il ne faut pas oublier que l'équipe Sky nait d'une volonté politique de mettre en valeur les cycliste britanniques et à l'origine de leur faire gagner un Tour de France. Il privilégieront toujours un anglais ou un gallois.
Des coureurs comme Boasson Hagen se sont perdus a faire les larbins dans les cols. Mais Kwiatkowski reste très efficace dans les classiques par exemple.
Après, ce sont des pragmatiques. Et si c'est Froome et Thomas qu'ils mettent en valeur c'est que ce sont vraisemblablement les plus gros moteurs de leur équipe. Wiggins par exemple c'est un phénomène (qui avait déjà fait 4 du Tour avant de signer chez Sky). La manière de le faire est un autre problème.




Voilà sinon c'est le dernier de mes posts du ce topic qui, au final, me navre autant que certains faits de course ou le comportement de spectateurs hier.
C'est insupportable de "discuter" avec des gens qui ne voient le course QUE par le prisme du dopage, qui sortent des conneries plus grosses qu'eux avec l'assurance de Rocco Siffredi devant une pucelle de 19 ans, type les "30 premiers sont tous dopés", "Landa est devenu nul!", "Cavendish gagnerait le Tour", "Bouh Thomas gagne au sprint à l'alpes!" Entre ça et la façon dont tu te fais recevoir quand tu essaie d'expliquer que , non, tout n'est pas aussi simple, et qui si c'est bien loin d'être parfait, il y a du progrès, que voir des Bardet ou des Martin aux avant poste est encourageant, que Kruijswijk s’écroule dans l'alpe est encourageant, que Thomas est un des des favoris du Tour depuis 3 mois, que l'étape d'hier n'a strictement rien de phénoménal, je n'y trouve plus mon compte. C'est impossible de discuter de la course proprement dite, des erreurs des uns et des autres etc. J'ai la sensation de discuter avec 12 Corayo.

Si le cyclisme est ridicule, si il ne vous évoque que du mépris, si vous avez tout compris a ce sport et qu'il vous emmerde, et bien regardez autre chose. Allez voir un sport saint, où ce n'est pas toujours les mêmes qui gagnent, où les budgets ne décident pas à l'avance des classements et où le dopage est éradiqué par une incorruptible volonté politique: je sais pas tentez le football.
Le mieux à faire pour parler cyclisme sur ce sujet c'est de ne pas venir durant les trois semaines du Tour mais d'y participer le reste de l'année ;)
Un peu comme l’équipe de France de foot, ça attire plein de footix qui ne s'intéresse pas au foot sinon.
Le vélo c'est pareil, ça attire des cyclix :diable:
vert7910
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par vert7910 »

vert7910 a écrit :La une de l’équipe :

"IRRESPIRABLE"

Simple ,mais assez juste . :mrgreen:
Je dois être le seul à avoir compris ce que l'équipe veut faire avec son titre provocateur . :mrgreen:

Plus bcp de sprinteur dans le peloton , une chance pour démare ? sprint ou baroudeur aujourd'hui ?
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
PtitLu
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par PtitLu »

vert7910 a écrit :Plus bcp de sprinteur dans le peloton , une chance pour démare ? sprint ou baroudeur aujourd'hui ?
Si ça finit au sprint, Démare a clairement une chance. J'ai regardé les 152 coureurs restants, j'ai compté 6 sprinteurs encore dangereux. Et je trouve que j'ai vu large : Sagan, Kristoff, Degenkolb, Démare, Latour et Boassen-Hagen (j'ai vu large^^).

Mais à y réfléchir, qui dit hécatombe de sprinters dangereux, dit moins d'équipe pour rouler. Surtout qu'en plus, après 3 étapes de montagnes, je suis pas sûr que ça va beaucoup travailler dans le peloton.

Ça ne reste que mon humble avis, mais je vois une échappée aller au bout.
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par la buse »

Des orages sont annoncés, cela peut aussi favoriser une échappée.
TitusPullo77
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par TitusPullo77 »

PtitLu a écrit :
vert7910 a écrit :Plus bcp de sprinteur dans le peloton , une chance pour démare ? sprint ou baroudeur aujourd'hui ?
Si ça finit au sprint, Démare a clairement une chance. J'ai regardé les 152 coureurs restants, j'ai compté 6 sprinteurs encore dangereux. Et je trouve que j'ai vu large : Sagan, Kristoff, Degenkolb, Démare, Latour et Boassen-Hagen (j'ai vu large^^).

Mais à y réfléchir, qui dit hécatombe de sprinters dangereux, dit moins d'équipe pour rouler. Surtout qu'en plus, après 3 étapes de montagnes, je suis pas sûr que ça va beaucoup travailler dans le peloton.

Ça ne reste que mon humble avis, mais je vois une échappée aller au bout.
Et Laporte, non ?
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par ForeverGreen »

TitusPullo77 a écrit :
PtitLu a écrit :
vert7910 a écrit :Plus bcp de sprinteur dans le peloton , une chance pour démare ? sprint ou baroudeur aujourd'hui ?
Si ça finit au sprint, Démare a clairement une chance. J'ai regardé les 152 coureurs restants, j'ai compté 6 sprinteurs encore dangereux. Et je trouve que j'ai vu large : Sagan, Kristoff, Degenkolb, Démare, Latour et Boassen-Hagen (j'ai vu large^^).

Mais à y réfléchir, qui dit hécatombe de sprinters dangereux, dit moins d'équipe pour rouler. Surtout qu'en plus, après 3 étapes de montagnes, je suis pas sûr que ça va beaucoup travailler dans le peloton.

Ça ne reste que mon humble avis, mais je vois une échappée aller au bout.
Et Laporte, non ?
Je pense que c'est ce que PtitLu voulait dire plutôt que Latour, qui est plus un grimpeur/rouleur. On peut peut-être ajouter Pasqualon et Colbrelli, non ?
Dédicace à rouge :

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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par vert7910 »

ForeverGreen a écrit :
TitusPullo77 a écrit :
PtitLu a écrit :
vert7910 a écrit :Plus bcp de sprinteur dans le peloton , une chance pour démare ? sprint ou baroudeur aujourd'hui ?
Si ça finit au sprint, Démare a clairement une chance. J'ai regardé les 152 coureurs restants, j'ai compté 6 sprinteurs encore dangereux. Et je trouve que j'ai vu large : Sagan, Kristoff, Degenkolb, Démare, Latour et Boassen-Hagen (j'ai vu large^^).

Mais à y réfléchir, qui dit hécatombe de sprinters dangereux, dit moins d'équipe pour rouler. Surtout qu'en plus, après 3 étapes de montagnes, je suis pas sûr que ça va beaucoup travailler dans le peloton.

Ça ne reste que mon humble avis, mais je vois une échappée aller au bout.
Et Laporte, non ?
Je pense que c'est ce que PtitLu voulait dire plutôt que Latour, qui est plus un grimpeur/rouleur. On peut peut-être ajouter Pasqualon et Colbrelli, non ?
Colbrelli est encore là ? alors il est mon favori , j'ai pas regarder la liste de départ .
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par PtitLu »

ForeverGreen a écrit :
TitusPullo77 a écrit :
PtitLu a écrit :
vert7910 a écrit :Plus bcp de sprinteur dans le peloton , une chance pour démare ? sprint ou baroudeur aujourd'hui ?
Si ça finit au sprint, Démare a clairement une chance. J'ai regardé les 152 coureurs restants, j'ai compté 6 sprinteurs encore dangereux. Et je trouve que j'ai vu large : Sagan, Kristoff, Degenkolb, Démare, Latour et Boassen-Hagen (j'ai vu large^^).

Mais à y réfléchir, qui dit hécatombe de sprinters dangereux, dit moins d'équipe pour rouler. Surtout qu'en plus, après 3 étapes de montagnes, je suis pas sûr que ça va beaucoup travailler dans le peloton.

Ça ne reste que mon humble avis, mais je vois une échappée aller au bout.
Et Laporte, non ?
Je pense que c'est ce que PtitLu voulait dire plutôt que Latour, qui est plus un grimpeur/rouleur. On peut peut-être ajouter Pasqualon et Colbrelli, non ?
Yes, c'est ça, je confonds toujours leur blase :gene2:.

On peut les rajouter. Mais je les ai trouvé très discret pour le moment. Sans avoir de grosses refs sur le Tour.
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sam42
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par sam42 »

Robeberic 1er a écrit :Voilà sinon c'est le dernier de mes posts du ce topic qui, au final, me navre autant que certains faits de course ou le comportement de spectateurs hier.
C'est insupportable de "discuter" avec des gens qui ne voient le course QUE par le prisme du dopage, qui sortent des conneries plus grosses qu'eux avec l'assurance de Rocco Siffredi devant une pucelle de 19 ans, type les "30 premiers sont tous dopés", "Landa est devenu nul!", "Cavendish gagnerait le Tour", "Bouh Thomas gagne au sprint à l'alpes!" Entre ça et la façon dont tu te fais recevoir quand tu essaie d'expliquer que , non, tout n'est pas aussi simple, et qui si c'est bien loin d'être parfait, il y a du progrès, que voir des Bardet ou des Martin aux avant poste est encourageant, que Kruijswijk s’écroule dans l'alpe est encourageant, que Thomas est un des des favoris du Tour depuis 3 mois, que l'étape d'hier n'a strictement rien de phénoménal, je n'y trouve plus mon compte. C'est impossible de discuter de la course proprement dite, des erreurs des uns et des autres etc. J'ai la sensation de discuter avec 12 Corayo.

Si le cyclisme est ridicule, si il ne vous évoque que du mépris, si vous avez tout compris a ce sport et qu'il vous emmerde, et bien regardez autre chose. Allez voir un sport saint, où ce n'est pas toujours les mêmes qui gagnent, où les budgets ne décident pas à l'avance des classements et où le dopage est éradiqué par une incorruptible volonté politique: je sais pas tentez le football.
Que veux tu, certains croient qu'il suffit de critiquer ou d'insulter pour montrer qu'on est un vrai connaisseur.

Pour revenir à une analyse plus poussée, j'ai bien aimé le billet d'Antoin Vayer dans le Monde, aujourd'hui.

https://mobile.lemonde.fr/tour-de-franc ... oogle.com/

Ainsi qu'un autre billet un peu plus ancien

http://www.cyclisme-dopage.com/actualit ... de-fr3.htm

cela conforte qu'on n'est plus dans les années Indurain et Armstrong. Les performances sont redevenues humaines même s'il y a encore des tricheurs. Ce schema permet de mieux s'en apercevoir.

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Chaac
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Chaac »

Robeberic 1er a écrit :
ForeverGreen a écrit :
Robeberic 1er a écrit :
Calx a écrit :
Antoine1708 a écrit :

Landa qui redevient un coureur lambda maintenant qu'il a quitté la Sky :)

À l'inverse, Castroviejo qui était lambda chez Movistar est maintenant capable chez Sky de faire un ménage incroyable au sein du peloton sur une étape de montagne :)
c'est si vrai ce que tu dis :mrgreen:
Non, c'est n'importe quoi. Je veux bien que la Sky soit plus que louche mais faut pas dire n'importe quoi non plus, ça décrédibilise le propos.
Landa n'est pas "redevenu un coureur lambda", il est 7ème du général et hier il finit 13ème (10ème si on enlève les 3 survivants de l'échappée). Alors oui il est moins bien que sur la fin de Tour de l'année dernière mais c'est pas redevenu un coureur "lambda".
Castroviejo, je sais pas où vous avez vu qu'hier il a fait un ménage incroyable? (vraiment repondez-moi j'ai peut-être pas vu). C'est un type qui a déjà fait 24eme du Tour et qui pour l'instant est 114ème.
Je plussoie.

Par ailleurs, peut-être pourras-tu m'éclairer mais il y a toujours eu des choses qui m'ont semblé bizarres dans les évolutions de carrière chez la Sky, et qui vont dans le sens opposé à ce qui est dit. Quand Froome et Wiggins sortait miraculeusement du néant pour écraser tout le monde, des coureurs (qui n'avait aucune chance de gagner le Tour, soyons bien d'accord) qui avaient beaucoup plus de références que les deux premiers cités, comme Siutsou ou Knees, se retrouvaient non seulement dépassés dans la hiérarchie par les deux britishs mais se retrouvaient même assez loin dans la hiérarchie de l'équipe, sacrifiés super tôt dans les cols alors qu'avant leur arrivée à la Sky, c'était ceux capables de suivre le peloton le plus loin. T'aurais des pistes explicatives à me donner.
Je pense que c'est politique. Il ne faut pas oublier que l'équipe Sky nait d'une volonté politique de mettre en valeur les cycliste britanniques et à l'origine de leur faire gagner un Tour de France. Il privilégieront toujours un anglais ou un gallois.
Des coureurs comme Boasson Hagen se sont perdus a faire les larbins dans les cols. Mais Kwiatkowski reste très efficace dans les classiques par exemple.
Après, ce sont des pragmatiques. Et si c'est Froome et Thomas qu'ils mettent en valeur c'est que ce sont vraisemblablement les plus gros moteurs de leur équipe. Wiggins par exemple c'est un phénomène (qui avait déjà fait 4 du Tour avant de signer chez Sky). La manière de le faire est un autre problème.




Voilà sinon c'est le dernier de mes posts du ce topic qui, au final, me navre autant que certains faits de course ou le comportement de spectateurs hier.
C'est insupportable de "discuter" avec des gens qui ne voient le course QUE par le prisme du dopage, qui sortent des conneries plus grosses qu'eux avec l'assurance de Rocco Siffredi devant une pucelle de 19 ans, type les "30 premiers sont tous dopés", "Landa est devenu nul!", "Cavendish gagnerait le Tour", "Bouh Thomas gagne au sprint à l'alpes!" Entre ça et la façon dont tu te fais recevoir quand tu essaie d'expliquer que , non, tout n'est pas aussi simple, et qui si c'est bien loin d'être parfait, il y a du progrès, que voir des Bardet ou des Martin aux avant poste est encourageant, que Kruijswijk s’écroule dans l'alpe est encourageant, que Thomas est un des des favoris du Tour depuis 3 mois, que l'étape d'hier n'a strictement rien de phénoménal, je n'y trouve plus mon compte. C'est impossible de discuter de la course proprement dite, des erreurs des uns et des autres etc. J'ai la sensation de discuter avec 12 Corayo.

Si le cyclisme est ridicule, si il ne vous évoque que du mépris, si vous avez tout compris a ce sport et qu'il vous emmerde, et bien regardez autre chose. Allez voir un sport saint, où ce n'est pas toujours les mêmes qui gagnent, où les budgets ne décident pas à l'avance des classements et où le dopage est éradiqué par une incorruptible volonté politique: je sais pas tentez le football.
Dommage, j'aimais bien te lire. :triste1:
-Oh ! ne les faites pas lever ! c'est le naufrage ... (A.Rimbaud, Les Assis)
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par vertdu84 »

Lâche de fumigènes sur les coureurs a 16,5 km de l'arrivée... Mais que fait la ligue ???
Je ne réponds pas aux c..s , excuses moi si je ne t'ai pas répondu :hehe:
vertdu84
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par vertdu84 »

Lâche de fumigènes sur les coureurs a 16,5 km de l'arrivée... Mais que fait la ligue ???
Je ne réponds pas aux c..s , excuses moi si je ne t'ai pas répondu :hehe:
Chartreuse_Verte
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Chartreuse_Verte »

Déjà que les Champs sont sous le coup d'un sursis après les fêtes du Mondial :hehe:
Anciennement Tartiflette. Mais j'ai déménagé.
Dodo
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Dodo »

Draculita a écrit :
Robeberic 1er a écrit :
Je pense que c'est politique. Il ne faut pas oublier que l'équipe Sky nait d'une volonté politique de mettre en valeur les cycliste britanniques et à l'origine de leur faire gagner un Tour de France. Il privilégieront toujours un anglais ou un gallois.
Des coureurs comme Boasson Hagen se sont perdus a faire les larbins dans les cols. Mais Kwiatkowski reste très efficace dans les classiques par exemple.
Après, ce sont des pragmatiques. Et si c'est Froome et Thomas qu'ils mettent en valeur c'est que ce sont vraisemblablement les plus gros moteurs de leur équipe. Wiggins par exemple c'est un phénomène (qui avait déjà fait 4 du Tour avant de signer chez Sky). La manière de le faire est un autre problème.




Voilà sinon c'est le dernier de mes posts du ce topic qui, au final, me navre autant que certains faits de course ou le comportement de spectateurs hier.
C'est insupportable de "discuter" avec des gens qui ne voient le course QUE par le prisme du dopage, qui sortent des conneries plus grosses qu'eux avec l'assurance de Rocco Siffredi devant une pucelle de 19 ans, type les "30 premiers sont tous dopés", "Landa est devenu nul!", "Cavendish gagnerait le Tour", "Bouh Thomas gagne au sprint à l'alpes!" Entre ça et la façon dont tu te fais recevoir quand tu essaie d'expliquer que , non, tout n'est pas aussi simple, et qui si c'est bien loin d'être parfait, il y a du progrès, que voir des Bardet ou des Martin aux avant poste est encourageant, que Kruijswijk s’écroule dans l'alpe est encourageant, que Thomas est un des des favoris du Tour depuis 3 mois, que l'étape d'hier n'a strictement rien de phénoménal, je n'y trouve plus mon compte. C'est impossible de discuter de la course proprement dite, des erreurs des uns et des autres etc. J'ai la sensation de discuter avec 12 Corayo.

Si le cyclisme est ridicule, si il ne vous évoque que du mépris, si vous avez tout compris a ce sport et qu'il vous emmerde, et bien regardez autre chose. Allez voir un sport saint, où ce n'est pas toujours les mêmes qui gagnent, où les budgets ne décident pas à l'avance des classements et où le dopage est éradiqué par une incorruptible volonté politique: je sais pas tentez le football.
Dommage, j'aimais bien te lire. :triste1:
Je me permets une fois n'est pas coutume de plussoyer également. Lire des raccourcis de café du comptoir sur le dopage dans le cyclisme sur un forum de footeux, ça a quelque chose d'à la fois savoureux et déprimant. Combien de championnats iraient au bout si, sans parler d'incorruptible volonté politique :mrgreen: comme dit Robeberic, quelques contrôles bien sentis se faisaient dans les clubs (et les sélections, d'ailleurs...) ? A part peut-être celui du Vatican (oui il existe, https://fr.wikipedia.org/wiki/Championn ... e_football), ne se retrouverait-on pas assez vite à court de combattants, pas seulement en Espagne, pas seulement en Italie, pas seulement en Angleterre ?

On pense ce qu'on veut de Sky, personnellement Froome m'est plutôt sympathique avec son allure déguinguandée et son discours en général, et je ne sais pas s'il est chargé comme un baudet ou juste s'il flirte avec les limites, enfin, disons que je ne suis pas complétement sûr (j'ai bien mon idée, mais on s'en fout) alors que Virenque, exemple au hasard, ben, y'a jamais eu de doute pour qui suivait un peu le truc et pourtant jamais ô grand jamais on a vu un con lui taper dessus dans un col du Tour... Pourquoi ? (j'ai aussi mon idée)

On parle souvent avec étonnement des rouleurs qui deviennent grimpeurs un peu miraculeusement peut-être, mais on s'étonne beaucoup plus rarement des grimpeurs qui deviennent rouleurs un peu miraculeusement peut-être aussi... Pourquoi ? (C'est plus romantique un grimpeur ? )

J'ai monté une fois l'Alpe d'Huez. Quand on arrive vers la fin la pente est plus douce et bizarrement on se sent pousser des ailes, alors qu'on se sentait comme un tracteur sur l'autoroute un kilomètre plus bas. J'ai sprinté comme un dératé et j'ai levé les bras devant mes potes qui m'attendaient, ils m'avaient mis 5 minutes (j'avais pris du bide depuis l'époque où je rêvais de pois rouges). Un petit côté Geraint Thomas à l'envers, quoi... (autrement dit, c'est pas moi que le sprint de Thomas allait impressionner ! :hurt3: )

Tout ça pour dire que les propos nuancés de Robeberic étaient comme un vent frais et régénèrant dans une mer de commentaires croupis.
(Sinon j'espère que le sombre crétin qui a balancé un fumigène sur le peloton va être retrouvé et mis en examen pour mise en danger de la vie d'autrui.)

Bref, Robeberic 1er, reviens ! :amen:
inconnuvert
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par inconnuvert »

Les coureurs tous dopés.
Les supp de foot tous des cons.
Les arabes tous des voleurs.

Pour revenir au tour.
De un france tv fait tout un foin pour les incidents de l'alpe d'huez. J'ai adoré le commentaire du gazier qui accompagne jaja. On dit que l'alpe d'huez c'est un stade de foot hier on a eu la preuve avec les débordements. Et bing ramasse supp de foot... :rougefaché:
Pour parler du sportif j'attends de voir le duel inter sky qui s'annonce explosif j'adore.

La nouveauté de l'année avec les bonnifs en seconde durant les 9 premieres étapes à fait un bide. A supprimer.

Sinon j'ai pas trop aimé la première semaine de plat du tour. C'etait retour vers le futur. Le tour de mon enfance c'etait ça. 7 10 premieres étapes de plat. ASo depuis une petite dizaine d!année avait mis un peu de pente la premiere semaine avce les massifs intermediaires. Enfin c'est peut etre une impression.
la buse
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par la buse »

Du temps de Virenque, tout le monde se chargeait comme des mules: Riis, Ulrich, Pantani...
Aujourd'hui c'est quand même bien différent et au moment où ça commence à aller mieux, déboule cette équipe complètement véreuse et ses avocats, ça pue le fric, la magouille et le trafic d'influence.

On se doutait bien que Froome était chargé mais on nous rétorquait toujours: vous n'avez aucune preuve, il ne s'est jamais fait prendre. Et là bingo au tour d'Espagne mais alors que n'importe quel coureur d'une autre équipe aurait pris 2 ans de suspension, Froome est blanchi pour des histoires de procédure, sous la pression de ses avocats.

Quelle image de merde le cyclisme donne, après c'est un peu le bal des faux cul il faut bien le reconnaître, Madiot a poussé son coup de gueule habituel mais ça ne va jamais bien loin. Le direction du tour n'a jamais été très claire avec Armstrong (et je suis gentil de dire ça) et est vite rentré dans le rang. Il est bien évident que les enjeux financiers dépassent largement le domaine sportif, tant qu'un maximum de personnes gagnent le pactole, ça ne changera pas. Tout le monde s'empiffre et les touristes font les guignols au bord de la route.
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