[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[latornade]

Pardon mais n’ayant pas fait d’études quelqu’un peut m’expliquer ce que sanctionnent ces notes et ce à quoi elles permettent ?
Merci

Si je ne m'abuse, on parle de notes de partiels, soit l'exam semestriel qui te permet de valider que tu maîtrises la matière étudiée.

Merci. Je ne comprend pas tout ne connaissant pas le cursus complet mais ça m'avance. On peut dire que ces notes annuleraient 1 semestre mais ne remettent pas en cause l'obtention (ou pas) d'un examen final aboutissant à un diplôme ? Ce n'est donc pas la mer à boire mais un peu gênant tout de même pour ceux qui souhaitent se jauger.

A mon époque il y avait 2 partiels dans une année. Si tu te loupes, tu perds une année d’étude.
Donc a moins d'avoir très bien réussi tes 1er partiel, il va avoir pas mal de dégâts pour certains

Oui mais tu as quel âge ?
Je comprends mieux leurs demandes alors. Un peu comme des grévistes qui négocient un payement des jours de grève.

Sinon à Strasbourg, vote en ligne sur le blocage ou non, lancé par le président auprès des 51000 étudiants. Réponse demain.

[Ulysse42]

Comme les journalistes français ne sont pas capables apparemment de poser les bonnes questions à leur petit manu, il faut que ce soit un eurodéputé belge qui s'y colle à l'assemblée européenne. J'adore comme le visage de macron passe de "méprisant-cause toujours" à celui de "sourire hypocrite hyper vénère à la sarko" à mesure que le discours avance.

https://www.facebook.com/philippelamber ... 361482852/

Je vois pas bien pourquoi tu parles de journalistes. Tu aurais dit ‘comme les députés Français ne sont...’ cela aurait eu du sens mais cela aurait été faux.

Parce que normalement c'est leur boulot. Les députés français non LRM n'ayant pas accès au président intouchable, je ne peut pas leur reprocher de ne pas lui rentrer dedans. Ils ne peuvent qu'invectiver ses pantins qui font acte de présence, mais qui n'ont pas le droit de répondre et qui s'en foutent d'ailleurs royalement (cf intervention de Ruffin sur le sport amateur avec l’hémicycle qui se vide à mesure qu'il parle). Donc seuls les journalistes y ont accès (et encore pas beaucoup), mais personne n'a osé le mettre face à ses contradictions en public comme ce brave belge l'a fait pour casser son beau plan comm'.

Exemple: "Les ZADistes qui restent sont tous des anarchistes allemandes hyper dangereux et armés c'est pour ça qu'on envoie 3.000 soldats au frais du contribuable". Du coup la version du monsieur "ma fille présente s'est fait arrêtée par la police devant sa fille de 2 ans", mets le beau tableau peint par macron et ses médias des assoiffés de sang prêts à égorger les gens qui oseraient venir à NDDL à mal.

[Le druide]

@ Latornade

Concrètement, la réforme Licence Master Doctorat du début des années 2000 (2004 à Chambéry en tout cas) a refondu les diplômes français sur le modèle européen. Par exemple, le DEUG et la maitrise n'existait qu'en France. Un système de crédit par module a été mis en place : par exemple, et au pif, la licence de droit comprend 18 modules, qui équivaut à 360 crédits, répartis sur 3 ans. Un module comprend 1 ou plusieurs cours. Les modules n'ont pas tous le même coefficient. Un module de droit civil aura plus de poids dans le calcul que le module de sport ou d'anglais.

Mais ça, on s'en fout

L'important, c'est qu'il faut avoir la moyenne sur l'ensemble des modules pour avoir le diplôme. Et, bien évidemment, si tu dois passer 3 modules actuellement et qu'on te donne 20 sur 20 aux 3, ça peut être intéressant dans le calcul de ta moyenne pour le diplôme inversement, tu foires les 3, soit tu les présentes de nouveau aux prochains partiels (session semestrielle de passage des examens) en même temps que les autres prévus, soit tu prolonges de 6 mois ou 1 an tes études pour obtenir les 3 modules manquants.

Bon, en tout cas, en 2005 c'était comme çà en master de droit, et c'est encore comme çà en 2018 pour le DCG (grosso modo, licence compta et gestion) Ce n'est pas impossible que j'ai raté une réforme entre temps pour d'autres parcours universitaires parce que bon, à un moment donné, j'ai du faire une pause dans mes études

[Rob420]

Pardon mais n’ayant pas fait d’études quelqu’un peut m’expliquer ce que sanctionnent ces notes et ce à quoi elles permettent ?
Merci

Si je ne m'abuse, on parle de notes de partiels, soit l'exam semestriel qui te permet de valider que tu maîtrises la matière étudiée.

Merci. Je ne comprend pas tout ne connaissant pas le cursus complet mais ça m'avance. On peut dire que ces notes annuleraient 1 semestre mais ne remettent pas en cause l'obtention (ou pas) d'un examen final aboutissant à un diplôme ? Ce n'est donc pas la mer à boire mais un peu gênant tout de même pour ceux qui souhaitent se jauger.

A mon époque il y avait 2 partiels dans une année. Si tu te loupes, tu perds une année d’étude.
Donc a moins d'avoir très bien réussi tes 1er partiel, il va avoir pas mal de dégâts pour certains

Oui mais tu as quel âge ?
Je comprends mieux leurs demandes alors. Un peu comme des grévistes qui négocient un payement des jours de grève.

Sinon à Strasbourg, vote en ligne sur le blocage ou non, lancé par le président auprès des 51000 étudiants. Réponse demain.

c’était il y a un peu moins de 20 ans et je ne pense pas que c'est plus facile maintenant.
Pour rebondir sur le commentaire de Le druide, c'est juste avant la reforme

[Rob420]

Pardon mais n’ayant pas fait d’études quelqu’un peut m’expliquer ce que sanctionnent ces notes et ce à quoi elles permettent ?
Merci

Si je ne m'abuse, on parle de notes de partiels, soit l'exam semestriel qui te permet de valider que tu maîtrises la matière étudiée.

Merci. Je ne comprend pas tout ne connaissant pas le cursus complet mais ça m'avance. On peut dire que ces notes annuleraient 1 semestre mais ne remettent pas en cause l'obtention (ou pas) d'un examen final aboutissant à un diplôme ? Ce n'est donc pas la mer à boire mais un peu gênant tout de même pour ceux qui souhaitent se jauger.

A mon époque il y avait 2 partiels dans une année. Si tu te loupes, tu perds une année d’étude.
Donc a moins d'avoir très bien réussi tes 1er partiel, il va avoir pas mal de dégâts pour certains

Oui mais tu as quel âge ?
Je comprends mieux leurs demandes alors. Un peu comme des grévistes qui négocient un payement des jours de grève.

Sinon à Strasbourg, vote en ligne sur le blocage ou non, lancé par le président auprès des 51000 étudiants. Réponse demain.

c’était il y a un peu moins de 20 ans et je ne pense pas que c'est plus facile maintenant.
Pour rebondir sur le commentaire de Le druide, c'est juste avant la reforme

Je me souviens qu'il pouvait avoir des rattrapages en septembre pour certaines filières

[latornade]

Comme les journalistes français ne sont pas capables apparemment de poser les bonnes questions à leur petit manu, il faut que ce soit un eurodéputé belge qui s'y colle à l'assemblée européenne. J'adore comme le visage de macron passe de "méprisant-cause toujours" à celui de "sourire hypocrite hyper vénère à la sarko" à mesure que le discours avance.

https://www.facebook.com/philippelamber ... 361482852/

Je vois pas bien pourquoi tu parles de journalistes. Tu aurais dit ‘comme les députés Français ne sont...’ cela aurait eu du sens mais cela aurait été faux.

Parce que normalement c'est leur boulot. Les députés français non LRM n'ayant pas accès au président intouchable, je ne peut pas leur reprocher de ne pas lui rentrer dedans. Ils ne peuvent qu'invectiver ses pantins qui font acte de présence, mais qui n'ont pas le droit de répondre et qui s'en foutent d'ailleurs royalement (cf intervention de Ruffin sur le sport amateur avec l’hémicycle qui se vide à mesure qu'il parle). Donc seuls les journalistes y ont accès (et encore pas beaucoup), mais personne n'a osé le mettre face à ses contradictions en public comme ce brave belge l'a fait pour casser son beau plan comm'.

Exemple: "Les ZADistes qui restent sont tous des anarchistes allemandes hyper dangereux et armés c'est pour ça qu'on envoie 3.000 soldats au frais du contribuable". Du coup la version du monsieur "ma fille présente s'est fait arrêtée par la police devant sa fille de 2 ans", mets le beau tableau peint par macron et ses médias des assoiffés de sang prêts à égorger les gens qui oseraient venir à NDDL à mal.

Je veux pas rentrer dans une polémique mais c’est donc là que l’on apprend que ce ne sont pas de dangereux allemands mais de gentils illuminés belges (illuminé : rapport à se balader vers des CRS avec son bébé) dont leurs parlementaires nationaux se félicitent d’aller occuper le terrain d’un état voisin.

[Ulysse42]

Je veux pas rentrer dans une polémique mais c’est donc là que l’on apprend que ce ne sont pas de dangereux allemands mais de gentils illuminés belges (illuminé : rapport à se balader vers des CRS avec son bébé) dont leurs parlementaires nationaux se félicitent d’aller occuper le terrain d’un état voisin.

Ou tout simplement des gens normaux, entre les deux, ni ultra violents, ni hippie illuminés, mais plutôt des idéalistes, qui occupaient un endroit dans le calme, sans urgence sanitaire ou sécuritaire, et qu'il y avait peut-être de meilleurs alternatives pour régler la situation que de cramer plusieurs millions d'euros d'argent public* pour montrer ses muscles. Mais bon après tout si ça te satisfait que tes impôts partent la dedans, et que donner des coups de matraques à ces dangereux occupants plutôt que de négocier calmement et pacifiquement pour économiser au moins 4 ou 5 millions d'euros était inutile, chacun voit midi à sa porte.


*Depuis le début de l'opération le 9 avril dernier, elle aurait déjà coûté près de 3 millions d’euros, soit 300 000 euros par jour.
https://francais.rt.com/economie/49951- ... andes-etat

[latornade]

Je veux pas rentrer dans une polémique mais c’est donc là que l’on apprend que ce ne sont pas de dangereux allemands mais de gentils illuminés belges (illuminé : rapport à se balader vers des CRS avec son bébé) dont leurs parlementaires nationaux se félicitent d’aller occuper le terrain d’un état voisin.

Ou tout simplement des gens normaux, entre les deux, ni ultra violents, ni hippie illuminés, mais plutôt des idéalistes, qui occupaient un endroit dans le calme, sans urgence sanitaire ou sécuritaire, et qu'il y avait peut-être de meilleurs alternatives pour régler la situation que de cramer plusieurs millions d'euros d'argent public* pour montrer ses muscles. Mais bon après tout si ça te satisfait que tes impôts partent la dedans, et que donner des coups de matraques à ces dangereux occupants plutôt que de négocier calmement et pacifiquement pour économiser au moins 4 ou 5 millions d'euros était inutile, chacun voit midi à sa porte.


*Depuis le début de l'opération le 9 avril dernier, elle aurait déjà coûté près de 3 millions d’euros, soit 300 000 euros par jour.
https://francais.rt.com/economie/49951- ... andes-etat

Plus les 2 pour retaper les facs occupées, le déficit se creuse.

Plus sérieusement, j’aurais préféré que ces idéalistes tout à fait respectables participent selon les règles imposées par le proprio ou, en cas de désaccord, se payent - avec les indemnités parlementaires de papa si il le faut - 50 000 m2 de terrain agricole et de bois pour monter un espace avec les règles qui leurs conviennent.

[GreenPeace]

Je veux pas rentrer dans une polémique mais c’est donc là que l’on apprend que ce ne sont pas de dangereux allemands mais de gentils illuminés belges (illuminé : rapport à se balader vers des CRS avec son bébé) dont leurs parlementaires nationaux se félicitent d’aller occuper le terrain d’un état voisin.

Ou tout simplement des gens normaux, entre les deux, ni ultra violents, ni hippie illuminés, mais plutôt des idéalistes, qui occupaient un endroit dans le calme, sans urgence sanitaire ou sécuritaire, et qu'il y avait peut-être de meilleurs alternatives pour régler la situation que de cramer plusieurs millions d'euros d'argent public* pour montrer ses muscles. Mais bon après tout si ça te satisfait que tes impôts partent la dedans, et que donner des coups de matraques à ces dangereux occupants plutôt que de négocier calmement et pacifiquement pour économiser au moins 4 ou 5 millions d'euros était inutile, chacun voit midi à sa porte.


*Depuis le début de l'opération le 9 avril dernier, elle aurait déjà coûté près de 3 millions d’euros, soit 300 000 euros par jour.
https://francais.rt.com/economie/49951- ... andes-etat

On verra bien ce que tu diras quand je viendrai m'installer dans ton salon... l'état de droit... gnagnagna...

[martien]

L'argument de l'argent public est correct, mais c'est surtout dû à un problème d'efficacité des opérations. Il fallait soit les laisser, soit les dégager sérieusement et rapidement, mais là c'est grotesque.

Par contre, en parlant d'argent public, les étudiants que vous soutenez ont dégradé pour plusieurs centaines de milliers voire millions d'€ de matériel au total, mais là c'est très bien apparemment...

[Ulysse42]

On verra bien ce que tu diras quand je viendrai m'installer dans ton salon... l'état de droit... gnagnagna...

Ah ils étaient dans le salon d'un particulier ? J'avais zappé ce détail, il me semblait qu'ils squattaient du terrain marécageux dont personne ne se servait et qui était destiné à être goudronné pour devenir un parking ou un aéroport inutile (sauf pour enrichir Vinci et les élites locales). Autant pour moi, effectivement il y avait urgence à les déloger quoi qu'il en coûte et en utilisant tous les moyens possibles.

[Ulysse42]

L'argument de l'argent public est correct, mais c'est surtout dû à un problème d'efficacité des opérations. Il fallait soit les laisser, soit les dégager sérieusement et rapidement, mais là c'est grotesque.

Par contre, en parlant d'argent public, les étudiants que vous soutenez ont dégradé pour plusieurs centaines de milliers voire millions d'€ de matériel au total, mais là c'est très bien apparemment...

Ils ont brulés des bâtiments et tombés des murs pour que ça coûte ce prix la ? Tu les tire d’où ces chiffres ? (je ne demande pas mieux que de te croire mais j'aurais plus de facilité avec des preuves ou au moins des sources à peu près fiables)

[Fourina]

On verra bien ce que tu diras quand je viendrai m'installer dans ton salon... l'état de droit... gnagnagna...

Ah ils étaient dans le salon d'un particulier ? J'avais zappé ce détail, il me semblait qu'ils squattaient du terrain marécageux dont personne ne se servait et qui était destiné à être goudronné pour devenir un parking ou un aéroport inutile (sauf pour enrichir Vinci et les élites locales). Autant pour moi, effectivement il y avait urgence à les déloger quoi qu'il en coûte et en utilisant tous les moyens possibles.

C'est vrai que ça faisait juste 10 ans qu'ils étaient présents illégalement sur ces terres, on aurait bien pu attendre au moins une cinquantaine d'années avant de s'y mettre, histoire qu'ils aient le temps de poser leur dossier .

Pour les dégâts de la fac : http://www.lemonde.fr/campus/article/20 ... 01467.html

[martien]

L'argument de l'argent public est correct, mais c'est surtout dû à un problème d'efficacité des opérations. Il fallait soit les laisser, soit les dégager sérieusement et rapidement, mais là c'est grotesque.

Par contre, en parlant d'argent public, les étudiants que vous soutenez ont dégradé pour plusieurs centaines de milliers voire millions d'€ de matériel au total, mais là c'est très bien apparemment...

Ils ont brulés des bâtiments et tombés des murs pour que ça coûte ce prix la ? Tu les tire d’où ces chiffres ? (je ne demande pas mieux que de te croire mais j'aurais plus de facilité avec des preuves ou au moins des sources à peu près fiables)

Aucun souci.

Plusieurs centaines de milliers d'€ rien qu'à Toulouse : http://www.europe1.fr/societe/info-e1-l ... se-3625586

Idem dans d'autres facs : http://etudiant.lefigaro.fr/article/uni ... baa28a7bb/

Plus généralement, 5 milliards de dépenses annuelles à cause du vandalisme, dont une partie non négligeable a lieu en marge des "mouvements de lutte" : https://www.capital.fr/economie-politiq ... ce-1207015

[Ulysse42]

L'argument de l'argent public est correct, mais c'est surtout dû à un problème d'efficacité des opérations. Il fallait soit les laisser, soit les dégager sérieusement et rapidement, mais là c'est grotesque.

Par contre, en parlant d'argent public, les étudiants que vous soutenez ont dégradé pour plusieurs centaines de milliers voire millions d'€ de matériel au total, mais là c'est très bien apparemment...

Ils ont brulés des bâtiments et tombés des murs pour que ça coûte ce prix la ? Tu les tire d’où ces chiffres ? (je ne demande pas mieux que de te croire mais j'aurais plus de facilité avec des preuves ou au moins des sources à peu près fiables)

Aucun souci.

Plusieurs centaines de milliers d'€ rien qu'à Toulouse : http://www.europe1.fr/societe/info-e1-l ... se-3625586

Idem dans d'autres facs : http://etudiant.lefigaro.fr/article/uni ... baa28a7bb/

Plus généralement, 5 milliards de dépenses annuelles à cause du vandalisme, dont une partie non négligeable a lieu en marge des "mouvements de lutte" : https://www.capital.fr/economie-politiq ... ce-1207015

Merci. Du coup effectivement les chaises et tables cassées, les murs tagés, et ce genre de trucs, casser pour casser, c'est tout aussi con et je serais pour que ceux qui ont fait les dégradations soient aussi tenus responsables. A l'époque du la loi CPE quand on avait bloqué l'IUT pendant un moment il n'y avait eu aucune dégradation, c'est pour ça que je voulais plus de détails.

[Ulysse42]

On verra bien ce que tu diras quand je viendrai m'installer dans ton salon... l'état de droit... gnagnagna...

Ah ils étaient dans le salon d'un particulier ? J'avais zappé ce détail, il me semblait qu'ils squattaient du terrain marécageux dont personne ne se servait et qui était destiné à être goudronné pour devenir un parking ou un aéroport inutile (sauf pour enrichir Vinci et les élites locales). Autant pour moi, effectivement il y avait urgence à les déloger quoi qu'il en coûte et en utilisant tous les moyens possibles.

C'est vrai que ça faisait juste 10 ans qu'ils étaient présents illégalement sur ces terres, on aurait bien pu attendre au moins une cinquantaine d'années avant de s'y mettre, histoire qu'ils aient le temps de poser leur dossier .

Et pourquoi pas ? Ces terres personne n'en faisait rien encore une fois, elles étaient destinées à être goudronnées, donc à devenir invivables et incultivables, et il n'y avait absolument aucune urgence pour trouver une solution qui aille à tout le monde et qui n'aurait pas tant coûtée. Parce qu'au final, je dis ça je dis rien, mais si l’État s'était simplement retrouvé à faire un bail à loyer modéré ou autre in fine, y'en aurait pas eu pour 3 millions, le coût pour la collectivité aurait été quasi nul (à part le salaire de la personne qui aurait du consacrer 20min à imprimer un bail), et des terres qui auraient été perdues autrement retrouvaient la vie et l'activité. Mais bon, ça devait être trop simple comme solution, il valait surement mieux déplacer 3.000 gendarme mobiles et des blindés et mettre tout le monde en garde à vue...Finalement c'est plus si étonnant que les flics puissent mettre des gens en garde à vue uniquement parce qu'ils supportent un club de foot ou allument un fumigène sous l'approbation du bon peuple.

[Fourina]

On verra bien ce que tu diras quand je viendrai m'installer dans ton salon... l'état de droit... gnagnagna...

Ah ils étaient dans le salon d'un particulier ? J'avais zappé ce détail, il me semblait qu'ils squattaient du terrain marécageux dont personne ne se servait et qui était destiné à être goudronné pour devenir un parking ou un aéroport inutile (sauf pour enrichir Vinci et les élites locales). Autant pour moi, effectivement il y avait urgence à les déloger quoi qu'il en coûte et en utilisant tous les moyens possibles.

C'est vrai que ça faisait juste 10 ans qu'ils étaient présents illégalement sur ces terres, on aurait bien pu attendre au moins une cinquantaine d'années avant de s'y mettre, histoire qu'ils aient le temps de poser leur dossier .

Et pourquoi pas ? Ces terres personne n'en faisait rien encore une fois, elles étaient destinées à être goudronnées, donc à devenir invivables et incultivables, et il n'y avait absolument aucune urgence pour trouver une solution qui aille à tout le monde et qui n'aurait pas tant coûtée. Parce qu'au final, je dis ça je dis rien, mais si l’État s'était simplement retrouvé à faire un bail à loyer modéré ou autre in fine, y'en aurait pas eu pour 3 millions, le coût pour la collectivité aurait été quasi nul (à part le salaire de la personne qui aurait du consacrer 20min à imprimer un bail), et des terres qui auraient été perdues autrement retrouvaient la vie et l'activité. Mais bon, ça devait être trop simple comme solution, il valait surement mieux déplacer 3.000 gendarme mobiles et des blindés et mettre tout le monde en garde à vue...Finalement c'est plus si étonnant que les flics puissent mettre des gens en garde à vue uniquement parce qu'ils supportent un club de foot ou allument un fumigène sous l'approbation du bon peuple.

Je suppose qu'on ne peut pas rétrocéder des terres de cette manière, la loi ou n'importe quelle réglementation l'en empêche. Mais bref, ces terres allaient être invivables et incultivables effectivement, en cas de construction de l'aéroport ; ce n'est plus le cas. Donc l'Etat engage une procédure habituelle et prévue par la loi pour "redistribuer" ces terres. Jusque là rien d'extraordinaire.

Pour la fin, si certains n'avaient pas été jusqu'au-boutiste (et violents) il n'y aurait pas eu de garde-à-vues ; l'Etat et ses représentants seraient sûrement beaucoup plus satisfaits si ces gens partaient d'eux-mêmes, sans avoir besoin de recourir à la force pour les virer.

[martien]

Merci. Du coup effectivement les chaises et tables cassées, les murs tagés, et ce genre de trucs, casser pour casser, c'est tout aussi con et je serais pour que ceux qui ont fait les dégradations soient aussi tenus responsables. A l'époque du la loi CPE quand on avait bloqué l'IUT pendant un moment il n'y avait eu aucune dégradation, c'est pour ça que je voulais plus de détails.

On est bien d'accord, ça décrédibilise la lutte, car quand on veut défendre un lieu de savoir et de connaissance "pour tous", on n'en fait pas un taudis.

D'ailleurs à la fac de droit de Montpellier ils avaient même annoncé officiellement leur intention de dégrader ladite fac qui, je le rappelle, n'était même pas la leur : https://lincorrect.org/occupation-de-lu ... -temoigne/

Il s’agissait bel et bien, en effet, d’une occupation illégale et par la force. Vers 16h, comme on le voit sur une vidéo de France-Info, des bloqueurs montent sur la chaire de l’amphithéâtre, puis sur le bureau lui-même, sur lequel ils sautent en hurlant : « Et la Fac elle est à qui ? Elle est à nous ! ». Ils ont fait adopter à main levée la « reconstruction visuelle » (sic) de la Faculté, c’est-à-dire notamment sa dégradation par des tags, sur le modèle du « Royal Occupé ».

[___]

On verra bien ce que tu diras quand je viendrai m'installer dans ton salon... l'état de droit... gnagnagna...

Ah ils étaient dans le salon d'un particulier ? J'avais zappé ce détail, il me semblait qu'ils squattaient du terrain marécageux dont personne ne se servait et qui était destiné à être goudronné pour devenir un parking ou un aéroport inutile (sauf pour enrichir Vinci et les élites locales). Autant pour moi, effectivement il y avait urgence à les déloger quoi qu'il en coûte et en utilisant tous les moyens possibles.

C'est vrai que ça faisait juste 10 ans qu'ils étaient présents illégalement sur ces terres, on aurait bien pu attendre au moins une cinquantaine d'années avant de s'y mettre, histoire qu'ils aient le temps de poser leur dossier .

Et pourquoi pas ? Ces terres personne n'en faisait rien encore une fois, elles étaient destinées à être goudronnées, donc à devenir invivables et incultivables, et il n'y avait absolument aucune urgence pour trouver une solution qui aille à tout le monde et qui n'aurait pas tant coûtée. Parce qu'au final, je dis ça je dis rien, mais si l’État s'était simplement retrouvé à faire un bail à loyer modéré ou autre in fine, y'en aurait pas eu pour 3 millions, le coût pour la collectivité aurait été quasi nul (à part le salaire de la personne qui aurait du consacrer 20min à imprimer un bail), et des terres qui auraient été perdues autrement retrouvaient la vie et l'activité. Mais bon, ça devait être trop simple comme solution, il valait surement mieux déplacer 3.000 gendarme mobiles et des blindés et mettre tout le monde en garde à vue...Finalement c'est plus si étonnant que les flics puissent mettre des gens en garde à vue uniquement parce qu'ils supportent un club de foot ou allument un fumigène sous l'approbation du bon peuple.

Je suppose qu'on ne peut pas rétrocéder des terres de cette manière, la loi ou n'importe quelle réglementation l'en empêche. Mais bref, ces terres allaient être invivables et incultivables effectivement, en cas de construction de l'aéroport ; ce n'est plus le cas. Donc l'Etat engage une procédure habituelle et prévue par la loi pour "redistribuer" ces terres. Jusque là rien d'extraordinaire.

Pour la fin, si certains n'avaient pas été jusqu'au-boutiste (et violents) il n'y aurait pas eu de garde-à-vues ; l'Etat et ses représentants seraient sûrement beaucoup plus satisfaits si ces gens partaient d'eux-mêmes, sans avoir besoin de recourir à la force pour les virer.

Bien sûr que si, l'Etat (ou n'importe quel acteur public) peut mettre des friches à disposition pour peanuts ou presque. Et heureusement encore.

Au risque de revenir plusieurs pages de débat en arrière, non seulement la préfète est aller détruire en priorité LE projet bisounours qui respectait les règles édictées par la même préfète, mais en plus les ouvertures quant à une possible régularisation ont été pipées dès le départ, la préfète imposant qu'il ne puisse y avoir que des projets individuels. Exclure les projets collectifs face à des paysans nouvelle génération, c'est juste du foutage de gueule. Plan com' pour manipuler médiatiquement le grand public.

Tu peux marcher dedans par pur rejet des gens de gôche, mais c'est dommage.

[gb38]

On verra bien ce que tu diras quand je viendrai m'installer dans ton salon... l'état de droit... gnagnagna...

Ah ils étaient dans le salon d'un particulier ? J'avais zappé ce détail, il me semblait qu'ils squattaient du terrain marécageux dont personne ne se servait et qui était destiné à être goudronné pour devenir un parking ou un aéroport inutile (sauf pour enrichir Vinci et les élites locales). Autant pour moi, effectivement il y avait urgence à les déloger quoi qu'il en coûte et en utilisant tous les moyens possibles.

C'est vrai que ça faisait juste 10 ans qu'ils étaient présents illégalement sur ces terres, on aurait bien pu attendre au moins une cinquantaine d'années avant de s'y mettre, histoire qu'ils aient le temps de poser leur dossier .

Et pourquoi pas ? Ces terres personne n'en faisait rien encore une fois, elles étaient destinées à être goudronnées, donc à devenir invivables et incultivables, et il n'y avait absolument aucune urgence pour trouver une solution qui aille à tout le monde et qui n'aurait pas tant coûtée. Parce qu'au final, je dis ça je dis rien, mais si l’État s'était simplement retrouvé à faire un bail à loyer modéré ou autre in fine, y'en aurait pas eu pour 3 millions, le coût pour la collectivité aurait été quasi nul (à part le salaire de la personne qui aurait du consacrer 20min à imprimer un bail), et des terres qui auraient été perdues autrement retrouvaient la vie et l'activité. Mais bon, ça devait être trop simple comme solution, il valait surement mieux déplacer 3.000 gendarme mobiles et des blindés et mettre tout le monde en garde à vue...Finalement c'est plus si étonnant que les flics puissent mettre des gens en garde à vue uniquement parce qu'ils supportent un club de foot ou allument un fumigène sous l'approbation du bon peuple.

Je suppose qu'on ne peut pas rétrocéder des terres de cette manière, la loi ou n'importe quelle réglementation l'en empêche. Mais bref, ces terres allaient être invivables et incultivables effectivement, en cas de construction de l'aéroport ; ce n'est plus le cas. Donc l'Etat engage une procédure habituelle et prévue par la loi pour "redistribuer" ces terres. Jusque là rien d'extraordinaire.

Pour la fin, si certains n'avaient pas été jusqu'au-boutiste (et violents) il n'y aurait pas eu de garde-à-vues ; l'Etat et ses représentants seraient sûrement beaucoup plus satisfaits si ces gens partaient d'eux-mêmes, sans avoir besoin de recourir à la force pour les virer.

Bien sûr que si, l'Etat (ou n'importe quel acteur public) peut mettre des friches à disposition pour peanuts ou presque. Et heureusement encore.

Au risque de revenir plusieurs pages de débat en arrière, non seulement la préfète est aller détruire en priorité LE projet bisounours qui respectait les règles édictées par la même préfète, mais en plus les ouvertures quant à une possible régularisation ont été pipées dès le départ, la préfète imposant qu'il ne puisse y avoir que des projets individuels. Exclure les projets collectifs face à des paysans nouvelle génération, c'est juste du foutage de gueule. Plan com' pour manipuler médiatiquement le grand public.

Tu peux marcher dedans par pur rejet des gens de gôche, mais c'est dommage.

Je me permet d'intervenir sur ce point, d'après les informations que j'ai pu obtenir et qui se recoupent avec l'interview de la préfète, il est faux d'affirmer que ce projet respectait les règles édictées par l'état, concernant la ferme des sans nom (et non je ne me trompe pas dans l'ortographe).

[___]

Ça fait 10 ans que je bosse dans le développement local côté administration, je ne connais aucun projet qui rentre totalement dans les cases administratives, et encore moins celles de l'Etat Pour moi, il y a clairement mauvaise foi de la puissance publique.

[gb38]

Ça fait 10 ans que je bosse dans le développement local côté administration, je ne connais aucun projet qui rentre totalement dans les cases administratives, et encore moins celles de l'Etat Pour moi, il y a clairement mauvaise foi de la puissance publique.

Écoute je ne vais pas essayer de te convaincre, mais remplir des documents administratifs concernant les personnes composant la gaec ou autre appellation, par camille01, camille02 etc.....
J'appelle pas ça rentrer dans les cases, et je pense que la mauvaise foi n'est pas uniquement du côté de la puissance publique.

[___]

Ça fait 10 ans que je bosse dans le développement local côté administration, je ne connais aucun projet qui rentre totalement dans les cases administratives, et encore moins celles de l'Etat Pour moi, il y a clairement mauvaise foi de la puissance publique.

Écoute je ne vais pas essayer de te convaincre, mais remplir des documents administratifs concernant les personnes composant la gaec ou autre appellation, par camille01, camille02 etc.....
J'appelle pas ça rentrer dans les case, et je pense que la mauvaise foi n'est pas uniquement du côté de la puissance publique.

Et donc, ça justifie de dépenser 300 000 balles par jour pour les virer plutôt que de remplir un dossier ensemble (ce que font tous les développeurs locaux un peu pro) ?

Ça me fait penser à la caricature en Une du Canard aujourd'hui, résumant le passage de Macron devant Bourdin et Plenel : Balancer des bombes sur la Syrie sans l'accord de la communauté internationale, oui ; cultiver des poireaux sans l'accord de l'Etat, non.

[martien]

Encore une fois, soit on les vire, soit on les tolère, mais effectivement rien ne justifie qu'on dépense autant pour une opération inefficace depuis plus d'une semaine.
J'aimerais quand même qu'on m'explique ce qui coince. Parce que si la police n'est pas capable de dégager quelques hippies en une journée, il faut s'inquiéter pour la sécurité nationale...

[merlin]

Encore une fois, soit on les vire, soit on les tolère, mais effectivement rien ne justifie qu'on dépense autant pour une opération inefficace depuis plus d'une semaine.
J'aimerais quand même qu'on m'explique ce qui coince. Parce que si la police n'est pas capable de dégager quelques hippies en une journée, il faut s'inquiéter pour la sécurité nationale...

Bien sûr que les forces de l'ordre ont les moyens de dégager ces crasseux très rapidement.
Encore faudrait-il que les autorités leur en donnent l'ordre et assument les éventuels dommages collatéraux qui peuvent survenir ...