ASSE 2 (Gabriel Silva, Bamba) - Rennes 2

[ForeverGreen]

Au delà de la pénible paranoïa de certain, je pense que ce que KTC risque de payer, c'est que son geste n'a rien d'un geste habituel de football. Un gros tacle comme celui de Tolisso, ça reste un geste de football, effectué avec brutalité. Là le geste est improbable, loin du ballon, de pur antijeu, il a un coté froid et ça renforce l'impression d'agression, de vice, etc.

C'est là où on est pas d'accord. Dans un cas, on a une action de jeu avec quelqu'un qui essaye de l'enrayer, de l'autre on a un boucher qui, vu la façon dont il lance son geste, ne vient que pour faire mal. Les deux ne peuvent pas avoir le ballon sur leur action, mais l'un des deux vient faire un vrai geste méchant. Et ce n'est pas KTC.

[Robeberic 1er]

Non, toi tu parles de l'intention. Bien sur que l'intention de Tolisso est condamnable dans sa volonté de faire mal. Moi je parle de la forme. Et dans la forme, inhabituelle, le geste de KTC peut paraître plus "choquant" dans le sens où ce n'est pas un geste de foot ce qui lui confère un coté vicieux, froid etc.
Après quel est le pire ? j'en sais rien moi (c'est la peste ou le cholera quoi...), je dis que juste que pour cette "forme" inhabituelle, KTC risque de payer plus.

[ForeverGreen]

Non, toi tu parles de l'intention. Bien sur que l'intention de Tolisso est condamnable dans sa volonté de faire mal. Moi je parle de la forme. Et dans la forme, inhabituelle, le geste de KTC peut paraître plus "choquant" dans le sens où ce n'est pas un geste de foot ce qui lui confère un coté vicieux, froid etc.
Après quel est le pire ? j'en sais rien moi (c'est la peste ou le cholera quoi...), je dis que juste que pour cette "forme" inhabituelle, KTC risque de payer plus.

Bof, des joueurs qui se suivent dans la course et où celui de derrière accroche celui de devant, c'est au contraire d'une banalité confondante. Si on occulte l'intention, justement, sur laquelle je ne veux même pas discuter sur le geste de KTC parce que j'ai du mal à être d'accord avec moi-même, c'est un type d'action qu'on a tous les week-ends en L1, parfois même plusieurs fois. C'est la gravité de la blessure qui est inhabituelle, mais, là, je suis en désaccord total avec les sanctions en fonction des blessures.

[Danish]

Non, toi tu parles de l'intention. Bien sur que l'intention de Tolisso est condamnable dans sa volonté de faire mal. Moi je parle de la forme. Et dans la forme, inhabituelle, le geste de KTC peut paraître plus "choquant" dans le sens où ce n'est pas un geste de foot ce qui lui confère un coté vicieux, froid etc.
Après quel est le pire ? j'en sais rien moi (c'est la peste ou le cholera quoi...), je dis que juste que pour cette "forme" inhabituelle, KTC risque de payer plus.

Bof, des joueurs qui se suivent dans la course et où celui de derrière accroche celui de devant, c'est au contraire d'une banalité confondante. Si on occulte l'intention, justement, sur laquelle je ne veux même pas discuter sur le geste de KTC parce que j'ai du mal à être d'accord avec moi-même, c'est un type d'action qu'on a tous les week-ends en L1, parfois même plusieurs fois. C'est la gravité de la blessure qui est inhabituelle, mais, là, je suis en désaccord total avec les sanctions en fonction des blessures.

Et pourtant il faut bien en tenir compte !

[ForeverGreen]

Non, toi tu parles de l'intention. Bien sur que l'intention de Tolisso est condamnable dans sa volonté de faire mal. Moi je parle de la forme. Et dans la forme, inhabituelle, le geste de KTC peut paraître plus "choquant" dans le sens où ce n'est pas un geste de foot ce qui lui confère un coté vicieux, froid etc.
Après quel est le pire ? j'en sais rien moi (c'est la peste ou le cholera quoi...), je dis que juste que pour cette "forme" inhabituelle, KTC risque de payer plus.

Bof, des joueurs qui se suivent dans la course et où celui de derrière accroche celui de devant, c'est au contraire d'une banalité confondante. Si on occulte l'intention, justement, sur laquelle je ne veux même pas discuter sur le geste de KTC parce que j'ai du mal à être d'accord avec moi-même, c'est un type d'action qu'on a tous les week-ends en L1, parfois même plusieurs fois. C'est la gravité de la blessure qui est inhabituelle, mais, là, je suis en désaccord total avec les sanctions en fonction des blessures.

Et pourtant il faut bien en tenir compte !

Ah ? Et pourquoi donc ?

[Benjis]

Non, toi tu parles de l'intention. Bien sur que l'intention de Tolisso est condamnable dans sa volonté de faire mal. Moi je parle de la forme. Et dans la forme, inhabituelle, le geste de KTC peut paraître plus "choquant" dans le sens où ce n'est pas un geste de foot ce qui lui confère un coté vicieux, froid etc.
Après quel est le pire ? j'en sais rien moi (c'est la peste ou le cholera quoi...), je dis que juste que pour cette "forme" inhabituelle, KTC risque de payer plus.

Bof, des joueurs qui se suivent dans la course et où celui de derrière accroche celui de devant, c'est au contraire d'une banalité confondante. Si on occulte l'intention, justement, sur laquelle je ne veux même pas discuter sur le geste de KTC parce que j'ai du mal à être d'accord avec moi-même, c'est un type d'action qu'on a tous les week-ends en L1, parfois même plusieurs fois. C'est la gravité de la blessure qui est inhabituelle, mais, là, je suis en désaccord total avec les sanctions en fonction des blessures.

Et pourtant il faut bien en tenir compte !

Ah ? Et pourquoi donc ?

Perso je suis contre tenir compte de la blessure car il suffit de pas grand chose pour se faire les croisé et parfois un tacle horrible n'engendre pas de blessure mais la vu que c'était un geste intentionnel (tu peux pas dire qu'il l'a pas fait exprès vu comme il tend sa jambe pour le faire tomber) je pense que le cas sera gérer d'une autre façon. J'espère juste qu'il prendra pas trop. Pour moi le plus logique serait 2 matchs de suspension car au final une faute comme ça doit valoir rouge et en général un rouge direct c'est 2 matchs.

[kiko]

Gourcuff sait on fond de lui que Ktc ne fait pas exprès
Il veut des sanctions car Sarr à coûté beaucoup d'argent et cela a du mal à passer.
Cela aurait été un de leur jeune du centre qu'il ne comptait pas garder l'année suivante ......vous voyez ce que je veux dire un Virksas bis .....

[Danish]

Non, toi tu parles de l'intention. Bien sur que l'intention de Tolisso est condamnable dans sa volonté de faire mal. Moi je parle de la forme. Et dans la forme, inhabituelle, le geste de KTC peut paraître plus "choquant" dans le sens où ce n'est pas un geste de foot ce qui lui confère un coté vicieux, froid etc.
Après quel est le pire ? j'en sais rien moi (c'est la peste ou le cholera quoi...), je dis que juste que pour cette "forme" inhabituelle, KTC risque de payer plus.

Bof, des joueurs qui se suivent dans la course et où celui de derrière accroche celui de devant, c'est au contraire d'une banalité confondante. Si on occulte l'intention, justement, sur laquelle je ne veux même pas discuter sur le geste de KTC parce que j'ai du mal à être d'accord avec moi-même, c'est un type d'action qu'on a tous les week-ends en L1, parfois même plusieurs fois. C'est la gravité de la blessure qui est inhabituelle, mais, là, je suis en désaccord total avec les sanctions en fonction des blessures.

Et pourtant il faut bien en tenir compte !

Ah ? Et pourquoi donc ?

Parce que le préjudice est important, tout simplement. Il faut assumer les conséquences de ses actes, en football comme dans la vie. Même en cas de geste involontaire.

[Robeberic 1er]

Non, toi tu parles de l'intention. Bien sur que l'intention de Tolisso est condamnable dans sa volonté de faire mal. Moi je parle de la forme. Et dans la forme, inhabituelle, le geste de KTC peut paraître plus "choquant" dans le sens où ce n'est pas un geste de foot ce qui lui confère un coté vicieux, froid etc.
Après quel est le pire ? j'en sais rien moi (c'est la peste ou le cholera quoi...), je dis que juste que pour cette "forme" inhabituelle, KTC risque de payer plus.

Bof, des joueurs qui se suivent dans la course et où celui de derrière accroche celui de devant, c'est au contraire d'une banalité confondante. Si on occulte l'intention, justement, sur laquelle je ne veux même pas discuter sur le geste de KTC parce que j'ai du mal à être d'accord avec moi-même, c'est un type d'action qu'on a tous les week-ends en L1, parfois même plusieurs fois. C'est la gravité de la blessure qui est inhabituelle, mais, là, je suis en désaccord total avec les sanctions en fonction des blessures.

Non je suis désolé c'est pas d'une banalité confondante. Ce débat en est la meilleure preuve. Un croche patte aurait été d'une banalité confondante. Un tirage de maillot aussi. Le geste (volontaire ou pas) d'écraser le tendon d'Achille de l'adversaire avec la semelle ne l'est pas.

[Pierre-Alex]

Non, toi tu parles de l'intention. Bien sur que l'intention de Tolisso est condamnable dans sa volonté de faire mal. Moi je parle de la forme. Et dans la forme, inhabituelle, le geste de KTC peut paraître plus "choquant" dans le sens où ce n'est pas un geste de foot ce qui lui confère un coté vicieux, froid etc.
Après quel est le pire ? j'en sais rien moi (c'est la peste ou le cholera quoi...), je dis que juste que pour cette "forme" inhabituelle, KTC risque de payer plus.

Bof, des joueurs qui se suivent dans la course et où celui de derrière accroche celui de devant, c'est au contraire d'une banalité confondante. Si on occulte l'intention, justement, sur laquelle je ne veux même pas discuter sur le geste de KTC parce que j'ai du mal à être d'accord avec moi-même, c'est un type d'action qu'on a tous les week-ends en L1, parfois même plusieurs fois. C'est la gravité de la blessure qui est inhabituelle, mais, là, je suis en désaccord total avec les sanctions en fonction des blessures.

Tout les défenseurs savent que d'attraper le talon d'un adverse peu générer de très graves blessures.
Il ne lui court pas simplement derrière, il tend la jambe pour faire mal. Ce que je peux admettre en sachant que KTC n'est pas un boucher et avoir un peu joué au ballon, c'est le pétage de plomb en plein match. Parfois tu vas réaliser un geste irrationnel et tu ne maîtrises pas grand chose.
Après sa simulation grotesque derrière me fait me demander si c'était vraiment involontaire..

[pascal425]

Non, toi tu parles de l'intention. Bien sur que l'intention de Tolisso est condamnable dans sa volonté de faire mal. Moi je parle de la forme. Et dans la forme, inhabituelle, le geste de KTC peut paraître plus "choquant" dans le sens où ce n'est pas un geste de foot ce qui lui confère un coté vicieux, froid etc.
Après quel est le pire ? j'en sais rien moi (c'est la peste ou le cholera quoi...), je dis que juste que pour cette "forme" inhabituelle, KTC risque de payer plus.

Bof, des joueurs qui se suivent dans la course et où celui de derrière accroche celui de devant, c'est au contraire d'une banalité confondante. Si on occulte l'intention, justement, sur laquelle je ne veux même pas discuter sur le geste de KTC parce que j'ai du mal à être d'accord avec moi-même, c'est un type d'action qu'on a tous les week-ends en L1, parfois même plusieurs fois. C'est la gravité de la blessure qui est inhabituelle, mais, là, je suis en désaccord total avec les sanctions en fonction des blessures.

Et pourtant il faut bien en tenir compte !

Ah ? Et pourquoi donc ?

Parce que le préjudice est important, tout simplement. Il faut assumer les conséquences de ses actes, en football comme dans la vie. Même en cas de geste involontaire.

Un chasseur qui tue accidentellement un autre chasseur n'est pas condamné (un cousin de ma femme est mort comme ça) ,et pourtant préjudice au combien important .Si le geste de KTC est vraiment involontaire il ne mérite vraiment pas une grosse sanction . Mais après comment prouver que c'est involontaire ...

[Framasse]

Il visait le talon d'achille??? N'importe quoi.
Il visait surtt la chaussure pour le déchausser pour casser l'action tout en faisant une petite faute.

Tous les joueurs ne sont pas là pour faire mal aux autres, il n'y a pas eu d'altercation Sarr/KTC durant le match ni une rivalité de derby qui pourrait expliquer le vouloir de blesser l'autre joueur.

[ForeverGreen]

Non, toi tu parles de l'intention. Bien sur que l'intention de Tolisso est condamnable dans sa volonté de faire mal. Moi je parle de la forme. Et dans la forme, inhabituelle, le geste de KTC peut paraître plus "choquant" dans le sens où ce n'est pas un geste de foot ce qui lui confère un coté vicieux, froid etc.
Après quel est le pire ? j'en sais rien moi (c'est la peste ou le cholera quoi...), je dis que juste que pour cette "forme" inhabituelle, KTC risque de payer plus.

Bof, des joueurs qui se suivent dans la course et où celui de derrière accroche celui de devant, c'est au contraire d'une banalité confondante. Si on occulte l'intention, justement, sur laquelle je ne veux même pas discuter sur le geste de KTC parce que j'ai du mal à être d'accord avec moi-même, c'est un type d'action qu'on a tous les week-ends en L1, parfois même plusieurs fois. C'est la gravité de la blessure qui est inhabituelle, mais, là, je suis en désaccord total avec les sanctions en fonction des blessures.

Et pourtant il faut bien en tenir compte !

Ah ? Et pourquoi donc ?

Parce que le préjudice est important, tout simplement. Il faut assumer les conséquences de ses actes, en football comme dans la vie. Même en cas de geste involontaire.

Là, tu réponds pas à ma question. Tu dis qu'il faut en tenir compte et tu m'explique pourquoi on peut en tenir compte. J'entends ton argument, mais je ne le partage qu'à moitié (quelqu'un qui va tirer sur quelqu'un et va le manquer mérite, à mon sens, une plus grosse punition que quelqu'un qui a bousculé une personne dans des escaliers même si cette dernière a fait une chute mortelle) et rien dans ce que tu dis ne rend nécessaire ce type de fonctionnement.

[baggio42]

De toute façon c'est plié pour la sanction future, il va morfler et ratera le derby.Donc il faut mettre lacroix à Troyes pour qu'il prenne confiance.Et laisser KTC tranquille, avec la trêve qui suit.Heureusement qu'on joue à Troyes ou le public est tranquille parce que si on jouait à Nice ou lyon, KTC se ferait siffler à chaque ballon touché.Et le match retour à Rennes j'en parle même pas.....

[machiavel]

Franchement si KTC prend des matchs de suspensions alors qu'il n'a pris qu'un jaune, c'est un pur scandale. On nous a rabattu les oreilles avec Ferri qui ne pouvait pas avoir de sanctions alourdies car il a pris un jaune et là on nous sort une convocation pour venir sanctionner KTC !
De qui se moque-t-on ?
Sainté a perdu son meilleur attaquant lors de la saison 2015-2016, alors qu'il marquait quasiment un match sur 2 et la blessure a été provoquée volontairement. Le lyonnais n'a rien eu et ne s'est même pas excusé. Et en plus dans une zone de jeu qui ne méritait pas une telle intervention, Ferri pouvait défendre debout.
Et nous on va nous faire un procès de violence alors que KTC n'a jamais eu la réputation d'être un joueur qui joue pour faire mal ?
Franchement les médias commence sérieusement à me gaver à choisir leurs causes et surtout des causes où ils ne risquent pas un retour de manivelle.

[la buse]

C'est pas grave tout ça on a Nanard à Paris qui va rétablir la situation.

[Danish]

Franchement si KTC prend des matchs de suspensions alors qu'il n'a pris qu'un jaune, c'est un pur scandale. On nous a rabattu les oreilles avec Ferri qui ne pouvait pas avoir de sanctions alourdies car il a pris un jaune et là on nous sort une convocation pour venir sanctionner KTC !
De qui se moque-t-on ?

De personne.
Pour la millième fois, Ferri n’a pas été convoqué car l’arbitre n’avait pas fait de rapport complémentaire. La, si.
Dont acte.

[ForeverGreen]

Franchement si KTC prend des matchs de suspensions alors qu'il n'a pris qu'un jaune, c'est un pur scandale. On nous a rabattu les oreilles avec Ferri qui ne pouvait pas avoir de sanctions alourdies car il a pris un jaune et là on nous sort une convocation pour venir sanctionner KTC !
De qui se moque-t-on ?

De personne.
Pour la millième fois, Ferri n’a pas été convoqué car l’arbitre n’avait pas fait de rapport complémentaire. La, si.
Dont acte.

Et de ça, on en parle :

Toutefois, un rapport d’arbitre doit être rédigé dans un délai raisonnable et doit se limiter, pour ce qui concerne les infractions réalisées par des joueurs au cours des rencontres :
- aux infractions disciplinaires particulièrement graves hors du champ de vision des officiels ;
- aux erreurs concernant l’identité d’un acteur dans l’attribution d’un carton jaune ou rouge.

Je suis désolé, mais, même si dans le principe, 2-3 matchs de suspensions peuvent être mérités, la méthode, elle, est dégueulasse. D'autant plus quand on remarque qu'elle n'a pas été utilisé quand il s'agissait de Tolisso, Ferri ou même, cité ces derniers jours par des potonautes, de Gonalons, Toulalan ou Mexer.

[minetvert]

Franchement si KTC prend des matchs de suspensions alors qu'il n'a pris qu'un jaune, c'est un pur scandale. On nous a rabattu les oreilles avec Ferri qui ne pouvait pas avoir de sanctions alourdies car il a pris un jaune et là on nous sort une convocation pour venir sanctionner KTC !
De qui se moque-t-on ?

De personne.
Pour la millième fois, Ferri n’a pas été convoqué car l’arbitre n’avait pas fait de rapport complémentaire. La, si.
Dont acte.

Et de ça, on en parle :

Toutefois, un rapport d’arbitre doit être rédigé dans un délai raisonnable et doit se limiter, pour ce qui concerne les infractions réalisées par des joueurs au cours des rencontres :
- aux infractions disciplinaires particulièrement graves hors du champ de vision des officiels ;
- aux erreurs concernant l’identité d’un acteur dans l’attribution d’un carton jaune ou rouge.

Je suis désolé, mais, même si dans le principe, 2-3 matchs de suspensions peuvent être mérités, la méthode, elle, est dégueulasse. D'autant plus quand on remarque qu'elle n'a pas été utilisé quand il s'agissait de Tolisso, Ferri ou même, cité ces derniers jours par des potonautes, de Gonalons, Toulalan ou Mexer.

Et encore, là ce ne sont que des quenelles ! Si on regarde sur une saison entière ce genre de geste arrive malheureusement et je ne vois pas en quoi celui de KTC serait en pôle position des pires gestes infames du football français depuis l'après guerre.
Faut vraiment arrêter vec les polémistes à la petite semaine, ces crevards du clic a putes que sont ces pseudo journalistes de France foot, l'Equipe, et toute la petite famille incestueuse de la presse sportive.

[cfausa]

j'ai beaucoup de mal a comprendre qu'il y ai ici sur un site de supporters de l'ASSE des pages et des pages de debats sur le tacle de KTC parce que certains savent ecrire que KTC " meriterait " une sanction exemplaire ....

c'est un joueur de l'Asse ? il fait partie de la famille ? un gars sans histoires jamais et des gars sensés le soutenir moralement mordicus surtout apres la blessure du rennais viennent ici donner des lecons et l'enfoncer ? comme de vulgaires Menes ou faiseurs de buzz de l'Equipe ( ce n'est plus de la presse sportive mais du " people " ) ?? mais fondamentalement ces gens la ne sont pas des supporters de l'ASSE !! au sens clair et premier du terme . que font ils la ??

[la buse]

Franchement si KTC prend des matchs de suspensions alors qu'il n'a pris qu'un jaune, c'est un pur scandale. On nous a rabattu les oreilles avec Ferri qui ne pouvait pas avoir de sanctions alourdies car il a pris un jaune et là on nous sort une convocation pour venir sanctionner KTC !
De qui se moque-t-on ?

De personne.
Pour la millième fois, Ferri n’a pas été convoqué car l’arbitre n’avait pas fait de rapport complémentaire. La, si.
Dont acte.

Arrêtons une bonne fois pour toute de comparer ce qui s'est passé lors de ce derby absolument honteux et qui aurait largement mérité une grosse action médiatique si le club était correctement dirigé (bon OK c'est pas le sujet) et une action lors d'un match plus classique du championnat.
KTC a fauté, il sera puni, pour moi ça vaut 2 à 4 matchs.
Il ne faut pas être super malin pour comprendre que les lyonnais sont protégés depuis très longtemps par les instances de toutes sortes et que ce qu'ils peuvent se permettre impunément, nous ne le pourrons jamais.

[masb42]

j'ai beaucoup de mal a comprendre qu'il y ai ici sur un site de supporters de l'ASSE des pages et des pages de debats sur le tacle de KTC parce que certains savent ecrire que KTC " meriterait " une sanction exemplaire ....

c'est un joueur de l'Asse ? il fait partie de la famille ? un gars sans histoires jamais et des gars sensés le soutenir moralement mordicus surtout apres la blessure du rennais viennent ici donner des lecons et l'enfoncer ? comme de vulgaires Menes ou faiseurs de buzz de l'Equipe ( ce n'est plus de la presse sportive mais du " people " ) ?? mais fondamentalement ces gens la ne sont pas des supporters de l'ASSE !! au sens clair et premier du terme . que font ils la ??

ce n'est pas parce que c'est un joueur de l'asse que l'on doit etre aveugle
la faute de ktc est clair et net, c'est un geste délibéré
il voit le mec lui filer devant, il le chope point
que certains disent, il l'a pas fait exprès, il n'a pas voulu le blesser etc..........................bin trop tard le mal est fait, il a fauté
après on verra sa sanction
je vais dire une chose pas drole du tout, mais toi tu es un peu comme dans la famille villemin
une chose grave est arrivé dans ta famille mais tu ne dis rien, tu ne vois et n'entends rien
etre supporter ne veut pas dire etre toujours d'accord avec le club ou ce que font les joueurs qui portent le maillot vert
de là à dire qu'il y a eu un buzz ktc, on en a parlé mais ca n'a pas été non plus un buzz absolu
tu ne lies ni internet, ni regarde les emissions sportives, "l'affaire ktc", est ce que tu en as entendu parlé dans la rue ?
je regarde souvent les emissions de la chaine l'équipe, ils en ont pas fait leur gros titre
que les ménes et consort en parlent, c'est normal, c'est leur métier

[VerttreV]

Petite video bonus (pour le plaisir)

[Vertige76]

Pour éviter que les Ferri & co passent entrent les gouttes, il faudrait , comme au rugby, donner la possibilité à un club de citer à comparaitre un joueur adverse, dans des cas précis comme des gestes violents ou anti-sportifs , non vus ou mal évalués par l'arbitre.
Que KTC soit convoqué et prenne entre 2 et 4 matches, cela me parait juste mais il faut que cela soit pareil pour tous les autres joueurs , ce qui n'est pas le cas (sans remonter aux gestes des vilains ) même cette année.
Il est clair que la mansuétude offerte à Tolisso est une anomalie, un précédent qui ne permet plus, par la comparaison , de prendre des décisions justes et équitables.
Pour la défense de KTC, notons que c'est son 1er CR (pour un défenseur qui plus est ), il s'est excusé et que le joueur rennais a peut-être aggravé sa blessure en restant sur le terrain malgré l'intervention de ses soigneurs.
Toutefois j'ai bien peur d'une suspension de 6 à 10 matchs

[Vertige76]

Je viens de revoir le tacle de Tolisso et 2 matchs de suspension , cela demeure aujourd'hui encore un scandale