Dernières News du ballon rond (4)

[Faiseur de Tresses]

Merci Fdt !
On a eu une courte discussion avec un assistant en cours d'un match durant le tournoi de nos fistons hier après midi mais il connaissait mieux la règle que nous le bougre ! J'irai le voir cet après-midi et lui adresserai mes excuses

De rien.
Ça c'est une chose que j'ai notée à propos du football : les personnes n'ayant jamais de près ou de loin pratiqué l'arbitrage ont une connaissance très lacunaire des règles principales (je ne parle bien sûr pas des tableaux à la con -qui changent tous les ans- qui disent s'il faut reprendre par un CPI ou une balle à terre si un joueur remplaçant rentre sur le terrain sans autorisation pour lancer un nunchaku sur un membre du public qui vient mourrir dans la surface de réparation empêchant un but d'être marqué - même ceux qui écrivent les règles ne le savent pas). Je ne sais pas si ça se généralise à tous les sports, mais ça explique à mon avis facilement le non-respect à l'encontre du corps arbitral.

[Emerald77]

Au moment de la passe leurs deux attaquants étaient hors jeu de deux mètres, le temps que l'un d'entre eux contrôle la balle ( 3- 4 secondes ) et seulement à ce moment là l'assistant signale le hj. Vous comprenez bien que nous on a crié "hj!" avant ces 3-4 secondes !

Dans la loi 11, il doit être écrit en toutes lettres (à peu de chose près): "le hors jeu se juge au départ du ballon et se signale à l'arrivée de celui-ci".

Merci Pitch ! Très bonne synthèse !
Il me semblait simplement que les assistants prenaient plus de temps maintenant pour signaler les positions de hors jeu ... d'où mon questionnement . Après plus de 45 ans sur les terrains, sur le banc ou dans les gradins cette évolution (réelle ou pas) m'interrogeait ...

[Faiseur de Tresses]

Au moment de la passe leurs deux attaquants étaient hors jeu de deux mètres, le temps que l'un d'entre eux contrôle la balle ( 3- 4 secondes ) et seulement à ce moment là l'assistant signale le hj. Vous comprenez bien que nous on a crié "hj!" avant ces 3-4 secondes !

Dans la loi 11, il doit être écrit en toutes lettres (à peu de chose près): "le hors jeu se juge au départ du ballon et se signale à l'arrivée de celui-ci".

FdT : j'ai gagné !

Bah non, on dit la même chose, à une couille près. La couille étant que l'essentiel du foot s'arbitre sans oreillettes...

[Rob420]

J'avais mal lu il serait prêté avec option d'achat de 180 millions donc il dépense l'argent sur le prochain exercice.

non si c'est une option d'achat obligatoire, ça change rien pour le coté comptable, les 180 M€ sont compté cet été

[Rob420]

Neymar 222, MBappe 180, Dembele 150... Paris dérègle totalement le marché des transferts et ça va être de pire en pire

en meme temps le marché est déréglé depuis un certain temps
pour aller plus loin, que ce soit 1 million ou 200 millions, aucun etre humain ne mérite autant de valeur
depuis que tous ces riches investissent dans le foot, le marché devient fou, jusqu'à quand ?
parce que lorsque les qataris, les émirats, les russes..................auront marre de faire joujou, ils laisseront leur club comment ?

le club en lui même ne risque pas grand, il aura les infrastructure, le nombre important de supporters et des joueurs a revendre.
le club ne jouera tout simplement plus les 1er rôle

[latornade]

Grand but , gros cri

[lingling]

Merci Fdt !
On a eu une courte discussion avec un assistant en cours d'un match durant le tournoi de nos fistons hier après midi mais il connaissait mieux la règle que nous le bougre ! J'irai le voir cet après-midi et lui adresserai mes excuses

De rien.
Ça c'est une chose que j'ai notée à propos du football : les personnes n'ayant jamais de près ou de loin pratiqué l'arbitrage ont une connaissance très lacunaire des règles principales (je ne parle bien sûr pas des tableaux à la con -qui changent tous les ans- qui disent s'il faut reprendre par un CPI ou une balle à terre si un joueur remplaçant rentre sur le terrain sans autorisation pour lancer un nunchaku sur un membre du public qui vient mourrir dans la surface de réparation empêchant un but d'être marqué - même ceux qui écrivent les règles ne le savent pas). Je ne sais pas si ça se généralise à tous les sports, mais ça explique à mon avis facilement le non-respect à l'encontre du corps arbitral.

Juste une petite question pour savoir mais si tu veux pas repondre pas de souci... t es arbitre?

[Florent]

J'avais mal lu il serait prêté avec option d'achat de 180 millions donc il dépense l'argent sur le prochain exercice.

non si c'est une option d'achat obligatoire, ça change rien pour le coté comptable, les 180 M€ sont compté cet été

C'est un tantinet plus subtil. la ligne comptable n'est pas la même (provision, dans ce cas).
Je pense que c'est un artifice comptable pour rester dans le cadre imposé par le FP financier

[___]

@lingling : FdT a été arbitre ; et moi aussi.

J'ai d'ailleurs un très mauvais souvenir de dirigeants qui ne connaissaient pas la règle du hors-jeu (il faut tenir compte de deux joueurs adverses, pas du défenseur le plus bas sur la pelouse, nuance très importante sur un corner mal renvoyé avec gardien sorti à l'aventure...).

J'encourage tout le monde à passer l'examen d'arbitrage : non seulement ça rend service à son club, mais en plus tu apprends beaucoup sur les règles qui sont réellement mal connues.

Et puis c'est cool comme exercice, d'arbitrer.

[Rob420]

J'avais mal lu il serait prêté avec option d'achat de 180 millions donc il dépense l'argent sur le prochain exercice.

non si c'est une option d'achat obligatoire, ça change rien pour le coté comptable, les 180 M€ sont compté cet été

C'est un tantinet plus subtil. la ligne comptable n'est pas la même (provision, dans ce cas).
Je pense que c'est un artifice comptable pour rester dans le cadre imposé par le FP financier

un financier spécialiste du FP financier a dit qu'il ne comprenait pas un prêt avec l'option d'achat obligatoire car ça revenait au même au point de vue depense. Donc achat ou prêt ça change rien au point de vue du FP financier.
Par contre pour le FP financier c'est divisé en nombre d'année de contrat donc pour le moment le PSG est tranquille car ça fait 44+36 = 80M€ pour Neymard et m'bappé

[lingling]

@lingling : FdT a été arbitre ; et moi aussi.

J'ai d'ailleurs un très mauvais souvenir de dirigeants qui ne connaissaient pas la règle du hors-jeu (il faut tenir compte de deux joueurs adverses, pas du défenseur le plus bas sur la pelouse, nuance très importante sur un corner mal renvoyé avec gardien sorti à l'aventure...).

J'encourage tout le monde à passer l'examen d'arbitrage : non seulement ça rend service à son club, mais en plus tu apprends beaucoup sur les règles qui sont réellement mal connues.

Et puis c'est cool comme exercice, d'arbitrer.

Ok merci pour l info... pas dirigeant pour ma part mais educateur avec bmf. Pour le stage c est bon je passe mon tour... pour avoir queqlues fois echange avec mr naas non merci

[Gathion]

@lingling : FdT a été arbitre ; et moi aussi.

J'ai d'ailleurs un très mauvais souvenir de dirigeants qui ne connaissaient pas la règle du hors-jeu (il faut tenir compte de deux joueurs adverses, pas du défenseur le plus bas sur la pelouse, nuance très importante sur un corner mal renvoyé avec gardien sorti à l'aventure...).

J'encourage tout le monde à passer l'examen d'arbitrage : non seulement ça rend service à son club, mais en plus tu apprends beaucoup sur les règles qui sont réellement mal connues.

Et puis c'est cool comme exercice, d'arbitrer.

Ok merci pour l info... pas dirigeant pour ma part mais educateur avec bmf. Pour le stage c est bon je passe mon tour... pour avoir queqlues fois echange avec mr naas non merci

Très très moyen de la part d'un éducateur de jeter le discrédit sur le responsable de l'arbitrage dans la Loire sur un forum en citant son nom comme cela !!!

[lingling]

@lingling : FdT a été arbitre ; et moi aussi.

J'ai d'ailleurs un très mauvais souvenir de dirigeants qui ne connaissaient pas la règle du hors-jeu (il faut tenir compte de deux joueurs adverses, pas du défenseur le plus bas sur la pelouse, nuance très importante sur un corner mal renvoyé avec gardien sorti à l'aventure...).

J'encourage tout le monde à passer l'examen d'arbitrage : non seulement ça rend service à son club, mais en plus tu apprends beaucoup sur les règles qui sont réellement mal connues.

Et puis c'est cool comme exercice, d'arbitrer.

Ok merci pour l info... pas dirigeant pour ma part mais educateur avec bmf. Pour le stage c est bon je passe mon tour... pour avoir queqlues fois echange avec mr naas non merci

Très très moyen (voir même pas du tout intelligent) de la part d'un éducateur de jeter le discrédit sur le responsable de l'arbitrage dans la Loire sur un forum en citant son nom comme cela !!!

Euh tu vas sur le cite de la fff loire tu le trouves facilement son nom... Jeter quel discredit? Va discuter avec lui et fais toi ton avis ( juste pour info il ne cache pas qu il y a un gros souci entre le foot amateur et le pro en parlant d arbitrage) le debile comme tu dis te souhaites une bonne soiree

[Gathion]

@lingling : FdT a été arbitre ; et moi aussi.

J'ai d'ailleurs un très mauvais souvenir de dirigeants qui ne connaissaient pas la règle du hors-jeu (il faut tenir compte de deux joueurs adverses, pas du défenseur le plus bas sur la pelouse, nuance très importante sur un corner mal renvoyé avec gardien sorti à l'aventure...).

J'encourage tout le monde à passer l'examen d'arbitrage : non seulement ça rend service à son club, mais en plus tu apprends beaucoup sur les règles qui sont réellement mal connues.

Et puis c'est cool comme exercice, d'arbitrer.

Ok merci pour l info... pas dirigeant pour ma part mais educateur avec bmf. Pour le stage c est bon je passe mon tour... pour avoir queqlues fois echange avec mr naas non merci

Très très moyen de la part d'un éducateur de jeter le discrédit sur le responsable de l'arbitrage dans la Loire sur un forum en citant son nom comme cela !!!

Euh tu vas sur le cite de la fff loire tu le trouves facilement son nom... Jeter quel discredit? Va discuter avec lui et fais toi ton avis ( juste pour info il ne cache pas qu il y a un gros souci entre le foot amateur et le pro en parlant d arbitrage) le debile comme tu dis te souhaites une bonne soiree

Bon apparemment, j'ai mal interprêté ta phrase mais faut avouer qu'elle prête fortement à confusion Tu semblais dire ne pas vouloir faire ce stage à cause de la personne en question, ce qui sur un forum public ne me semblait pas du tout approprier. Après si j'ai mal interprêté, je m'en excuse mais tu devrais reformuler ta pensée alors ; )

[bab'trot]

IMG_6983-1.JPG

Roro à Bas samedi et à Pont Salomon dimanche, pour la finale de tennis, frais comme un gardon malgré ses 146km de vélo (preuve en est, s'il en faut, qu'il parvient encore à se hausser sur la pointe des pieds, lors de l'inévitable séance photos). Accessoirement, il annonce que Beric est partant à 80%, qu'il le regrettera parce que c'était un bon gars mais qui n'a pas retrouvé son niveau d'avant sa blessure.

[lingling]

@lingling : FdT a été arbitre ; et moi aussi.

J'ai d'ailleurs un très mauvais souvenir de dirigeants qui ne connaissaient pas la règle du hors-jeu (il faut tenir compte de deux joueurs adverses, pas du défenseur le plus bas sur la pelouse, nuance très importante sur un corner mal renvoyé avec gardien sorti à l'aventure...).

J'encourage tout le monde à passer l'examen d'arbitrage : non seulement ça rend service à son club, mais en plus tu apprends beaucoup sur les règles qui sont réellement mal connues.

Et puis c'est cool comme exercice, d'arbitrer.

Ok merci pour l info... pas dirigeant pour ma part mais educateur avec bmf. Pour le stage c est bon je passe mon tour... pour avoir queqlues fois echange avec mr naas non merci

Très très moyen de la part d'un éducateur de jeter le discrédit sur le responsable de l'arbitrage dans la Loire sur un forum en citant son nom comme cela !!!

Euh tu vas sur le cite de la fff loire tu le trouves facilement son nom... Jeter quel discredit? Va discuter avec lui et fais toi ton avis ( juste pour info il ne cache pas qu il y a un gros souci entre le foot amateur et le pro en parlant d arbitrage) le debile comme tu dis te souhaites une bonne soiree

Bon apparemment, j'ai mal interprêté ta phrase mais faut avouer qu'elle prête fortement à confusion Tu semblais dire ne pas vouloir faire ce stage à cause de la personne en question, ce qui sur un forum public ne me semblait pas du tout approprier. Après si j'ai mal interprêté, je m'en excuse mais tu devrais reformuler ta pensée alors ; )

Ah pas du tout!!! Rabir est un super mec... en plus hyper ouvert a la discussion ( il est intervenu plusieurs fois dans mon club ) mais au sujet du contenu des formations arbitrage comme éducateur soit dit en passant comme on dit y a " a boire et a manger " ( ce sont des truc pondus dans des bureaux a paris ) l exemple de l arbitre qui ne doit signaler qu au touche du ballon deja qu en pro ca fout le bordel et bin en amateur c est pire!!! Pk imposer ca alors que chaque situation est differente??? Ps: petite anecdote saviez vous qu en pro ils incitent les arbitres de touche a n intervenir que maxi 2 fois par mi temps pour indiquer un fait de jeu type faute sinon d apres eux ca discredite l arbitre central aux yeux du grand public...

[osvaldopiazzolla]

IMG_6983-1.JPG
Roro à Bas samedi et à Pont Salomon dimanche, pour la finale de tennis, frais comme un gardon malgré ses 146km de vélo (preuve en est, s'il en faut, qu'il parvient encore à se hausser sur la pointe des pieds, lors de l'inévitable séance photos). Accessoirement, il annonce que Beric est partant à 80%, qu'il le regrettera parce que c'était un bon gars mais qui n'a pas retrouvé son niveau d'avant sa blessure.

Il est petit ?

[osvaldopiazzolla]

arbitre c super

Il me semble que c'est obligatoire pour les clubs d'envoyer des licenciés en stage d'arbitre sinon ils ont des amendes voire des retraits de points, non ?

[Guinnessisgood]

Neymar 222, MBappe 180, Dembele 150... Paris dérègle totalement le marché des transferts et ça va être de pire en pire

Dembélé ?

Si Dembele a été acheté si cher par le Barça c'est parce que Dortmund savait très bien que les barcelonais venaient de toucher les thunes de Jean Neymar

[lingling]

arbitre c super

Il me semble que c'est obligatoire pour les clubs d'envoyer des licenciés en stage d'arbitre sinon ils ont des amendes voire des retraits de points, non ?

il faut surtout avoir des arbitres diplômés et tout dépend du niveau où tu joues aussi bien en séniors qu'en jeunes... et surtout comme d'hab si t'as de l'argent... (en gros certains clubs s'amendent de ces règles en rémunérant des arbitres pour qu'ils prennent leurs licences sous le nom de leurs clubs... mais c'est valable aussi pour les éducateurs diplômés quoique maintenant ils font un peu plus la chasse aux prête noms)

[minetvert]

Et Fabinho va suivre!Ils vont être injouables en championnat et compétitifs en LDC

[osvaldopiazzolla]

arbitre c super

Il me semble que c'est obligatoire pour les clubs d'envoyer des licenciés en stage d'arbitre sinon ils ont des amendes voire des retraits de points, non ?

il faut surtout avoir des arbitres diplômés et tout dépend du niveau où tu joues aussi bien en séniors qu'en jeunes... et surtout comme d'hab si t'as de l'argent... (en gros certains clubs s'amendent de ces règles en rémunérant des arbitres pour qu'ils prennent leurs licences sous le nom de leurs clubs... mais c'est valable aussi pour les éducateurs diplômés quoique maintenant ils font un peu plus la chasse aux prête noms)

ah dac

[ForeverGreen]

Le problème c'est que le mercato d'été qui finit le 31 août est une conséquence des tours préliminaires de C1 et C3. Une équipe qui n'est pas sûre de jouer la phase des groupes ne sait pas si elle a besoin de joueurs supplémentaires, ni son budget exact pour la saison à venir - pour certaines équipes, comme les notres, les sommes d'argent en question ne sont pas négligeables, et je ne parle pas des équipes des petits championnats, pour qui une qualif en groupes de C1 peut complétement changer la saison.

De plus, la date de début du championnat n'est pas la même dans tous les pays - comment on fait pour s'arrêter à une semaine avant le début ?

Le problème a été créé de toute pièce par l'UEFA. Si toutes les équipes rentraient en même temps dans la compétition et qu'il n'y avait pas de matchs de poules, mais en élimination directe, le problème ne se poserait pas.

Je reviens rapidement là-dessus. Pour moi, il n'y a qu'un seul problème, c'est de considérer, à tort, qu'il n'y a Coupe d'Europe qu'à partir des phases de poule. Pour info, un club qui fait 2 tours avant les poules joue 4 matchs, un club qui joue uniquement les poules en joue 6. La différence n'est pas majeure, si ?

[NomDeStade]

Le problème c'est que le mercato d'été qui finit le 31 août est une conséquence des tours préliminaires de C1 et C3. Une équipe qui n'est pas sûre de jouer la phase des groupes ne sait pas si elle a besoin de joueurs supplémentaires, ni son budget exact pour la saison à venir - pour certaines équipes, comme les notres, les sommes d'argent en question ne sont pas négligeables, et je ne parle pas des équipes des petits championnats, pour qui une qualif en groupes de C1 peut complétement changer la saison.

De plus, la date de début du championnat n'est pas la même dans tous les pays - comment on fait pour s'arrêter à une semaine avant le début ?

Le problème a été créé de toute pièce par l'UEFA. Si toutes les équipes rentraient en même temps dans la compétition et qu'il n'y avait pas de matchs de poules, mais en élimination directe, le problème ne se poserait pas.

Je reviens rapidement là-dessus. Pour moi, il n'y a qu'un seul problème, c'est de considérer, à tort, qu'il n'y a Coupe d'Europe qu'à partir des phases de poule. Pour info, un club qui fait 2 tours avant les poules joue 4 matchs, un club qui joue uniquement les poules en joue 6. La différence n'est pas majeure, si ?

Assez d'accord, le problème vient aussi du décalage dans le commencement des championnats, les Italiens et les Espagnols commencent 15 jours après les autres.

[ForeverGreen]

Sinon, petite nalyse des poule d'EL. J'ai découpé les équipes en trois catégories : les qualifiables (les 24 meilleures équipes sur le papier), les poils-à-gratter (les 12 équipes qui suivent) et les "petits" (les 12 équipes les plus faibles).

Sur les 12 groupes, seuls 4 présentent pile 2 qualifiables. Les groupes D (Milan, AEK Athènes), H (Arsenal, Köln), J (Athletic Bilbao, Hertha Berlin) et L (Zenit, Real Sociedad). Les deux premiers contiennent également 2 poils-à-gratter (Austria Vienne et Rijeka qui peut être particulièrement dangereux pour l'un des qualifiables les plus faibles, d'un côté, le BATE Borisov et l’Étoile Rouge de Belgrade de l'autre). Les deux autres groupes sont plus tranquilles avec deux "petits" chacun (Zorya Luhansk-Östersunds et Rosenborg-Vardar).

4 autres groupes ont plus de 2 qualifiables, soit certains qui vont louper le coche à coup sur. 3 d'entre eux en comprennent 3, les groupes E (Lyon, Everton, Atalanta), I (RB Salzburg, Marseille, Konyaspor) et K (Lazio, Nice, Zulte-Waregem). Pour deux de ceux-là, le dernier élément est largement en-dessous (Apollon Limassol dans le groupe E, Vitoria Guimaraes dans le groupe I). Pour le groupe K, le dernier membre du groupe, le Vitesse Arnhem, a un profil de poil-à-gratter. Enfin, on a même un groupe qui, bien qu'il n'ait pas le look du groupe de la mort, contient 4 qualifiables, le groupe C de Braga, du Ludogorets, d'Hoffenheim et de Basaksehir.

Enfin, 4 groupes contiennent moins de 2 qualifiables et alimenteront certainement les 1/16ème de finale de ses petits poucets. 3 d'entre ne comportent qu'un qualifiable, qui devrait être tranquille, les groupes A (Villarreal), B (Dynamo Kiev) et F (Lokomotiv Moscou). Dans ces groupes des profils poils-à-gratter devraient se jouer la qualif. Ce sera le cas du Slavia Prague et d'Astana dans le groupe A (devant le Maccabi Tel-Aviv) et des Young Boys et du Partizan dans le groupe B (devant Skënderbeu). Dans le groupe F, seul Copenhague a ce profil, avec également 2 "petits" (le Sheriff et Zlin). Enfin, on a un groupe sans aucun qualifiable et où le Viktoria Plzen et le Steaua Bucarest partent donc favoris devant l'Hapoel Be'er Sheva et Lugano