[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[ondeverte]

Je parle comme les tete de noeuds dans ton genre, qui pourrait se faire peter sa bagnole par ces decerebré raciste envers la France et qui en plus dirait amne, c'est de ma faute.

J'arrive un peu comme un cheveu sur la soupe mais ça veut dire quoi "raciste envers la France" ?

Haine de la France et par consequent des Francais.

Le racisme prône une hostilité contre une ethnie, mais la France est diverse. Un français peut-être d'origine arabe, asiatique (comme ma femme), noir ... et même blanc ! Un racisme anti-blanc, ani-noir anti-juif, ça existe, mais anti-France, je ne vois pas.

Un racisme envers une certaine idée de la France, peut-être ?

racisme anti-blanc si tu prefere.

[machiavel]

"issus de la diversité" tu veux dire "arabes"? c'est quoi ces nazillons qui font dans le politiquement correct et la bien pensance?

Je parle comme les tete de noeuds dans ton genre, qui pourrait se faire peter sa bagnole par ces decerebré raciste envers la France et qui en plus dirait amne, c'est de ma faute.

Ce qui est étrange c'est que je travaille au quotidien avec ces individus "issus de la diversité" et étrangement je n'ai jamais eu des rapports tendus et haineux avec eux.
Le respect çà se gagne et c'est dans les deux sens, est respecté qui est respectable. Quand on prend les gens pour de la merde et qu'on les traite comme de la merde, il ne faut pas s'étonner que derrière il y ait des relent de merdes et qu'ils te la jettent au visage.

[machiavel]

Je parle comme les tete de noeuds dans ton genre, qui pourrait se faire peter sa bagnole par ces decerebré raciste envers la France et qui en plus dirait amne, c'est de ma faute.

J'arrive un peu comme un cheveu sur la soupe mais ça veut dire quoi "raciste envers la France" ?

Haine de la France et par consequent des Francais.

Le racisme prône une hostilité contre une ethnie, mais la France est diverse. Un français peut-être d'origine arabe, asiatique (comme ma femme), noir ... et même blanc ! Un racisme anti-blanc, ani-noir anti-juif, ça existe, mais anti-France, je ne vois pas.

Un racisme envers une certaine idée de la France, peut-être ?

Il ne faut pas utiliser le terme de racisme, rejet plutôt d'une certaine vision de la France.

[ondeverte]

"issus de la diversité" tu veux dire "arabes"? c'est quoi ces nazillons qui font dans le politiquement correct et la bien pensance?

Je parle comme les tete de noeuds dans ton genre, qui pourrait se faire peter sa bagnole par ces decerebré raciste envers la France et qui en plus dirait amne, c'est de ma faute.

Ce qui est étrange c'est que je travaille au quotidien avec ces individus "issus de la diversité" et étrangement je n'ai jamais eu des rapports tendus et haineux avec eux.
Le respect çà se gagne et c'est dans les deux sens, est respecté qui est respectable. Quand on prend les gens pour de la merde et qu'on les traite comme de la merde, il ne faut pas s'étonner que derrière il y ait des relent de merdes et qu'ils te la jettent au visage.

Moi aussi j'ai des potes Franco-algerien, Black avec qui ca se passe tres bien, mais c'est meme eux qui me le disent que cette racaille est raciste.

Genre "si tu va la-bas et que t'est un Francais (Blanc) tu te fait depouiller" c'est des phrases que j'ai entendu de leur bouche.

[machiavel]

Mais ce que vos amis ne vous disent pas c'est qu'eux mêmes lorsqu'ils retournent au "Beld", ils ne sont pas accueillis à bras ouverts. Il y a un rejet des deux côtés de la Méditerranée ce qui explique ce mal être. Quand tu es rejeté par ton pays de naissance ou d'éducation et rejeté à la fois par ton pays d'origine c'est trash psychologiquement.
Rajoutez à cela le manque de perspective d'avenir, le fait de vivre dans des tours comme dans des cages type élevage hors-sol et le cadre de vie éloigné de toute activité un tant soit peu culturelle et qui pourrait sortir ces jeunes de ces quartiers et vous avez un cocktail détonnant. Certains se donnent les moyens de s'en sortir, mais souvent au prix d'un effort que beaucoup d'entre nous ne souhaiteraient pas payer pour faire la moitié de ce qu'ils peuvent faire professionnellement. Il y a 3 Frances qui vivent cote à cote, mais qui ne se côtoient pas et qui n'échange pas. Et de cette non rencontre nait l'intolérance et et l'incompréhension.
1) les gagnants de la mondialisation et ceux qui sont intégrés socialement par leur emploie et leur milieu social à cette mondialisation.
2) Les perdants de la mondialisation qui sont soit voué à des boulot peu qualifiés et qui voient leurs revenus fondre comme neige au soleil.
3) Enfin les habitants de ces quartiers pensés ex-nihilo dans les années 60-70, qui sont tout sauf mixtes socialement et quasiment exclusivement composé de gens issus de l'immigration.

J'ai un ami dont le père a refusé de s'installer à Montreynaud dans les années 70/80 et il a du chercher par tous les moyens qu'il avait pour trouver un appartement ailleurs. Les offices de logement proposaient à sa famille que des logements dans ce types de quartier à Sainté. Si çà ce n'est pas une stigmatisation je ne sais pas ce que c'est.

[Nemo42]

Je pense que les tirailleurs sénégalais qui ont sacrifié leur vie pour stopper l'avancée des chars allemands avec des baillonnettes, qui n'ont pas lâché un seul centimètre jusqu'à la mort du dernier d'entre eux, qu'ils savaient tous certaine au départ, ne pensent pas comme toi ondeverte...

[ondeverte]

Je pense que les tirailleurs sénégalais qui ont sacrifié leur vie pour stopper l'avancée des chars allemands avec des baillonnettes, qui n'ont pas lâché un seul centimètre jusqu'à la mort du dernier d'entre eux, qu'ils savaient tous certaine au départ, ne pensent pas comme toi ondeverte...

c'est un autre sujet...mais de maniere generale j'enverrais en enfer toute ces salauperie qui decide de faire la guerre pour des questions de ressource, territoires ect...car eux joue avec la vie des autres et je ne fait pas de hierarchie de valeur entre les uns et les autres. de n'importe quel couleur que l'on sois. que ce sois un pygmé, un noir un jaune la vie ala meme valeur pour tous.

[machiavel]

Je pense que les tirailleurs sénégalais qui ont sacrifié leur vie pour stopper l'avancée des chars allemands avec des baillonnettes, qui n'ont pas lâché un seul centimètre jusqu'à la mort du dernier d'entre eux, qu'ils savaient tous certaine au départ, ne pensent pas comme toi ondeverte...

Sans parler des soldats "bien français" à qui ils ont du donner leur uniformes pour les photos en métropoles, afin de ne pas choquer l'opinion Française... Comme si certains n'auraient pas accepté de se faire libérer par des tirailleurs africains.

[___]

Bayrou derrière Macron. Coup de théâtre ; ça va être drôle les 2 prochains mois.

[machiavel]

Bayrou derrière Macron. Coup de théâtre ; ça va être drôle les 2 prochains mois.

Sans parler du retour en force de Fillon, qui sort quasi indemne à droite de cette séquence judiciaire. C'est gerbant.

[Platoche]

Si Hamon/Jadot ne formalisent pas une union avec Mélanchon, ça en sera terminé de la gauche pour cette élection. Et comme Mélanchon a un ego XXL, bien évidement il ne laissera jamais sa place.

Fillon paiera les pots cassés, il ne sera pas au second tour.

[machiavel]

La démocratie voudrait qu'on laisse le choix du représentant en uniformisant les idées. Les deux candidats malgré quelques points d'achoppement ont des programmes complémentaires et qui peuvent amener une belle émulation.
Mais une nouvelle fois la sécurité, l'immigration et l'islam vont tenir le devant de la scène médiatique et donner le ton de la campagne, alors qu'on sait toutes ces problématiques liées au contexte économique et social.

[Faiseur de Tresses]

Bayrou derrière Macron. Coup de théâtre ; ça va être drôle les 2 prochains mois.

Tout ce tapage pour ça ? Je m'attendais sérieusement à une déclaration de candidature, vu la mise en scène de cette allocution.
Et la magie d'Internet rappelle déjà à Bayrou son manque de constance dans cette affaire.

[machiavel]

Bayrou derrière Macron. Coup de théâtre ; ça va être drôle les 2 prochains mois.

Tout ce tapage pour ça ? Je m'attendais sérieusement à une déclaration de candidature, vu la mise en scène de cette allocution.
Et la magie d'Internet rappelle déjà à Bayrou son manque de constance dans cette affaire.

Cette campagne va être esbroufe sur esbroufe.

[rouge]

Si Hamon/Jadot ne formalisent pas une union avec Mélanchon, ça en sera terminé de la gauche pour cette élection. Et comme Mélanchon a un ego XXL, bien évidement il ne laissera jamais sa place.

Fillon paiera les pots cassés, il ne sera pas au second tour.

D'accord avec toi comme souvent sur ce topic je ne veux pas d'un escroc pseudo catho comme président

[alexioninho]

Il était à 5 % dans les sondages donc juste peu de possibilités d'être au second tour. Son alliance avec Macron est dès lors logique. Il est lucide, ce qui est cohérent avec le portrait lucide qu'il dresse de la France.
Extrême droite, droite, centre. Seul la gauche n'aura pas un candidat unique à cette élection.

[cfausa]

mais c'est quoi toutes ces pignolades ???

j'ai mis plus tot un article qui explique que Marin ( que je ne connais pas si ce n'est qu'apparemment supporter vert ) s'est fait passer a tabac par des jeunes qui avaient un probleme avec un couple s'embrassant dans la rue et qu'il avait defendus . oui on peut aisement croire que ce sont des maghrebins pourquoi les appeler des gens de culture ou de croyances differentes ? de la diversite ? des gens stigmatises ? des rejetes de la societe ? et pas des racailles ? des gens qui veulent imposer leurs croyances ? je n'ai pas l'impression d'apres ce que j'ai lu ( et si je me trompe , ok je m'en excuse bien volontiers et avec plaisir ) que ce soit des suedois ou tout simplement des gens qui ont selon moi leur place en France. je pensais que s'embrasser sous un arret de bus etait relativement sain et normal . Peynet, tout ca ... pfff

j'ai poste initialement cela sur le forum dans ce thread car cela me choque moi que personne n'en parle autant (surement pour pas stigmatiser comme ils disent en faisant des circonvolutions metaphysiques et se croire intelligents ) alors que concernant Theo tous les journaux radios tv relayent l'info pendant des jours que les politiques surtout de gauche sont outres .... oui cela me choque et cela me semble normal .

2/ sur ce thread quelqu'un parlait de Fillon un voyou un pourri .. mais la aussi quel voyou ? quel pourri ? il ne s'est pas defendu . bizarrement a mon sens malgre un matraquage obscene . j'aurai aime que ce soit l'occassion d'un " posons les cartes sur la table ". Combien coute ou prend x , y ,z ( au choix Bartolone , Hollande , Melenchon , Belkacem , Hamon , les deputes, les senateurs , le canard enchaine , les organes de presse , ... Allez montrons tout . mais non bizarrement il n'y a que lui qui serait le pire de tous ... et ca n'interpelle personne ?

la societe a vraiment change . vraiment

[rouge]

mais c'est quoi toutes ces pignolades ???

j'ai mis plus tot un article qui explique que Marin ( que je ne connais pas si ce n'est qu'apparemment supporter vert ) s'est fait passer a tabac par des jeunes qui avaient un probleme avec un couple s'embrassant dans la rue et qu'il avait defendus . oui on peut aisement croire que ce sont des maghrebins pourquoi les appeler des gens de culture ou de croyances differentes ? de la diversite ? des gens stigmatises ? des rejetes de la societe ? et pas des racailles ? des gens qui veulent imposer leurs croyances ? je n'ai pas l'impression d'apres ce que j'ai lu ( et si je me trompe , ok je m'en excuse bien volontiers et avec plaisir ) que ce soit des suedois ou tout simplement des gens qui ont selon moi leur place en France. je pensais que s'embrasser sous un arret de bus etait relativement sain et normal . Peynet, tout ca ... pfff

j'ai poste initialement cela sur le forum dans ce thread car cela me choque moi que personne n'en parle autant (surement pour pas stigmatiser comme ils disent en faisant des circonvolutions metaphysiques et se croire intelligents ) alors que concernant Theo tous les journaux radios tv relayent l'info pendant des jours que les politiques surtout de gauche sont outres .... oui cela me choque et cela me semble normal .

2/ sur ce thread quelqu'un parlait de Fillon un voyou un pourri .. mais la aussi quel voyou ? quel pourri ? il ne s'est pas defendu . bizarrement a mon sens malgre un matraquage obscene . j'aurai aime que ce soit l'occassion d'un " posons les cartes sur la table ". Combien coute ou prend x , y ,z ( au choix Bartolone , Hollande , Melenchon , Belkacem , Hamon , les deputes, les senateurs , le canard enchaine , les organes de presse , ... Allez montrons tout . mais non bizarrement il n'y a que lui qui serait le pire de tous ... et ca n'interpelle personne ?

la societe a vraiment change . vraiment

N'importe quoi le canard enchainé prend à qui?
Payer 5000€ une personne à rien faire c'est moral un enseignant du supérieur comme un MCF ou un professeur agrégé finit à 3700€ chercher l'erreur

[Naar]

mais c'est quoi toutes ces pignolades ???

j'ai mis plus tot un article qui explique que Marin ( que je ne connais pas si ce n'est qu'apparemment supporter vert ) s'est fait passer a tabac par des jeunes qui avaient un probleme avec un couple s'embrassant dans la rue et qu'il avait defendus . oui on peut aisement croire que ce sont des maghrebins pourquoi les appeler des gens de culture ou de croyances differentes ? de la diversite ? des gens stigmatises ? des rejetes de la societe ? et pas des racailles ? des gens qui veulent imposer leurs croyances ? je n'ai pas l'impression d'apres ce que j'ai lu ( et si je me trompe , ok je m'en excuse bien volontiers et avec plaisir ) que ce soit des suedois ou tout simplement des gens qui ont selon moi leur place en France. je pensais que s'embrasser sous un arret de bus etait relativement sain et normal . Peynet, tout ca ... pfff

j'ai poste initialement cela sur le forum dans ce thread car cela me choque moi que personne n'en parle autant (surement pour pas stigmatiser comme ils disent en faisant des circonvolutions metaphysiques et se croire intelligents ) alors que concernant Theo tous les journaux radios tv relayent l'info pendant des jours que les politiques surtout de gauche sont outres .... oui cela me choque et cela me semble normal .

2/ sur ce thread quelqu'un parlait de Fillon un voyou un pourri .. mais la aussi quel voyou ? quel pourri ? il ne s'est pas defendu . bizarrement a mon sens malgre un matraquage obscene . j'aurai aime que ce soit l'occassion d'un " posons les cartes sur la table ". Combien coute ou prend x , y ,z ( au choix Bartolone , Hollande , Melenchon , Belkacem , Hamon , les deputes, les senateurs , le canard enchaine , les organes de presse , ... Allez montrons tout . mais non bizarrement il n'y a que lui qui serait le pire de tous ... et ca n'interpelle personne ?

la societe a vraiment change . vraiment

N'importe quoi le canard enchainé prend à qui?
Payer 5000€ une personne à rien faire c'est moral un enseignant du supérieur comme un MCF ou un professeur agrégé finit à 3700€ chercher l'erreur

Les 5 000 € sont bruts. Donc à peu près 3700 nets.

[___]

J'ai pu connaître un certain nombre de français "de souche" passablement homophobes et qui n'auraient pas reculé devant la perspective de foutre une mandale à une "tapette".

Cfausa, ton discours est en dessous du niveau de la mer.

[Timick]

Si Hamon/Jadot ne formalisent pas une union avec Mélanchon, ça en sera terminé de la gauche pour cette élection. Et comme Mélanchon a un ego XXL, bien évidement il ne laissera jamais sa place.

Fillon paiera les pots cassés, il ne sera pas au second tour.

Le chemin est encore long et pour tout le monde jusqu'au premier tour. Ne pas se fier aux sondages, surtout : qui peut réellement croire comme les sondeurs l'annoncent depuis hier que le score de Fillon remonte sensiblement ?
L'affaire du Penelopegate va empoisonner le candidat autoproclamé de la droiture et de l'exemplarité (!) Fillon pendant toute la campagne, surtout que c'est une affaire simple à comprendre et facile à ne pas oublier pour les gens (rien à voir avec les méandres de Clearstream par exemple). Dans ce contexte, qui connaît un seul électeur français qui ne souhaitait pas voter pour Fillon il y a une semaine et qui subitement depuis hier a une irrépressible envie que ce soit lui le futur président ?


Les élites politico-sondagio-médiatiques ont déjà décidé depuis plusieurs mois (années ?) que Le Pen serait qualifiée d'office au second tour (ce qui à mon avis n'est encore pas sûr), mais qu'elle serait forcément battue lors de ce second tour. Du coup chaque sondage nous dit que Macron battrait Le Pen ou que Fillon battrait Le Pen au second tour. Donc pour les élites peu importe qui sera au second tour entre Macron et Fillon, ils veulent juste que l'un des deux y soit, l'emporte, et donc ce sont leurs grands favoris. D'ailleurs on ne teste dans les sondages même pas l'hypothèse Hamon-Le Pen ou Mélenchon-Le Pen au second tour car cela pourrait laisser penser que l'un des deux candidats de gauche serait suffisamment crédible pour devancer Macron et Fillon ! Mieux vaut donc les mésestimer et laisser penser qu'ils sont totalement à la rue derrière les "winners" que seraient Macron et Fillon.

Qu'à eux deux dans les sondages Hamon et Mélenchon n'atteignent même pas le score de Hollande au premier tour en 2012, personnellement je n'y crois pas une seule seconde car il y a encore des gens de gauche dans ce pays et ils ont justement à leur disposition deux candidats authentiquement de gauche, que l'on ne peut pas accuser d'être dans la lignée de l'aile droite du PS à la Hollande-Valls qui finit un quinquennat calamiteux (échec dont le seul co-responsable parmi les candidats en lice est...Macron). Je pense que Hamon a pas mal d'atouts pour être la surprise de cette élection et qu'il a bien plus de chances de bien figurer que Mélenchon dont la personnalité et le côté excessif, entier, pas dans la demi-mesure, peuvent fasciner mais peuvent aussi repousser.

[Platoche]

http://www.20minutes.fr/politique/20189 ... n-inculpee

ça commence à tomber. ça va être quoi l'excuse du FN là ?

[Le druide]

http://www.20minutes.fr/politique/20189 ... n-inculpee

ça commence à tomber. ça va être quoi l'excuse du FN là ?

Ben comme d'hab, c'est un complot

[cfausa]

J'ai pu connaître un certain nombre de français "de souche" passablement homophobes et qui n'auraient pas reculé devant la perspective de foutre une mandale à une "tapette".

Cfausa, ton discours est en dessous du niveau de la mer.

Merci pour ton jugement a l'evidence supremement eclaire et peremptoire >.certes les vikings sont censes flotter sur la mer il parait. peut etre pas tous ? les gens qui affichent leur certitudes et meme les assenent aux autres c'est assez a la mode actuellement

des francais de souche qui " foutrait " une mandale a une tapette ( ouah .... ) c'est tout autant a condamner selon moi mais bon .

[cfausa]

mais c'est quoi toutes ces pignolades ???

j'ai mis plus tot un article qui explique que Marin ( que je ne connais pas si ce n'est qu'apparemment supporter vert ) s'est fait passer a tabac par des jeunes qui avaient un probleme avec un couple s'embrassant dans la rue et qu'il avait defendus . oui on peut aisement croire que ce sont des maghrebins pourquoi les appeler des gens de culture ou de croyances differentes ? de la diversite ? des gens stigmatises ? des rejetes de la societe ? et pas des racailles ? des gens qui veulent imposer leurs croyances ? je n'ai pas l'impression d'apres ce que j'ai lu ( et si je me trompe , ok je m'en excuse bien volontiers et avec plaisir ) que ce soit des suedois ou tout simplement des gens qui ont selon moi leur place en France. je pensais que s'embrasser sous un arret de bus etait relativement sain et normal . Peynet, tout ca ... pfff

j'ai poste initialement cela sur le forum dans ce thread car cela me choque moi que personne n'en parle autant (surement pour pas stigmatiser comme ils disent en faisant des circonvolutions metaphysiques et se croire intelligents ) alors que concernant Theo tous les journaux radios tv relayent l'info pendant des jours que les politiques surtout de gauche sont outres .... oui cela me choque et cela me semble normal .

2/ sur ce thread quelqu'un parlait de Fillon un voyou un pourri .. mais la aussi quel voyou ? quel pourri ? il ne s'est pas defendu . bizarrement a mon sens malgre un matraquage obscene . j'aurai aime que ce soit l'occassion d'un " posons les cartes sur la table ". Combien coute ou prend x , y ,z ( au choix Bartolone , Hollande , Melenchon , Belkacem , Hamon , les deputes, les senateurs , le canard enchaine , les organes de presse , ... Allez montrons tout . mais non bizarrement il n'y a que lui qui serait le pire de tous ... et ca n'interpelle personne ?

la societe a vraiment change . vraiment

N'importe quoi le canard enchainé prend à qui?
Payer 5000€ une personne à rien faire c'est moral un enseignant du supérieur comme un MCF ou un professeur agrégé finit à 3700€ chercher l'erreur

j'ai lu que le canard enchaine recevait 11M d'euros de subventions ( et d'autres journeaux aussi / le progres 5,4M ?? ). payer 10000 / mois un coiffeur c'est moral ? peut etre c'est faux je ne suis pas 1000% sur que toute cette boue c'est des faits reels mais d'une facon generale je trouve la presse TRES partiale, les journalistes d'aujourd'hui meme sportifs la pour faire du buzz au lieu de rapporter des faits etablis . il n'y a pas de bienveillance de mesure de recul ..