[HS] Politique, social et autres débats de sociétés
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
voila un almalgame des plus douteux !Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
C'était pas pour les mettre ensemble, plus pour lister les principaux courants "de droite" (et encore...).jeanseb a écrit :voila un almalgame des plus douteux !Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
Ta réponse montre bien qu'une classification de telle ou telle tendance à ranger avec telle ou telle autre, ce qui est la base de la politique partisane à laquelle tu semble bien intégrée, est absurde.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
d'un coté et de l'autre indique clairement que tu fais deux catégories !Faiseur_de_Tresses a écrit :C'était pas pour les mettre ensemble, plus pour lister les principaux courants "de droite" (et encore...).jeanseb a écrit :voila un almalgame des plus douteux !Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
Ta réponse montre bien qu'une classification de telle ou telle tendance à ranger avec telle ou telle autre, ce qui est la base de la politique partisane à laquelle tu semble bien intégrée, est absurde.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
et n'y a pas indique quoi ?jeanseb a écrit :d'un coté et de l'autre indique clairement que tu fais deux catégories !Faiseur_de_Tresses a écrit :C'était pas pour les mettre ensemble, plus pour lister les principaux courants "de droite" (et encore...).jeanseb a écrit :voila un almalgame des plus douteux !Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
Ta réponse montre bien qu'une classification de telle ou telle tendance à ranger avec telle ou telle autre, ce qui est la base de la politique partisane à laquelle tu semble bien intégrée, est absurde.
Heureux qui comme Ulysse a fait un beau voyage. Heureux qui comme Ulysse a vu 100 paysages, et puis a retrouvé, après maintes traversées, le pays des vertes années. Par un petit matin d'été, quand le soleil vous chante au cœur qu'elle est belle la liberté
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
je te préférais pourtant dans la chanson c'est dire
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Soucieuse de ne pas laisser Zebra42 sombrer dans l'oisiveté, la barre l'a éloigné du forum et ainsi guidé sur le chemin de la remise au travail.
Quelles que soient vos opinions, merci de rester mesuré.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
En espérant pour toi que le fasse exprès et n'ai pas besoin de la réponse, je répond quand même.Ulysse42 a écrit :et n'y a pas indique quoi ?jeanseb a écrit :d'un coté et de l'autre indique clairement que tu fais deux catégories !Faiseur_de_Tresses a écrit :C'était pas pour les mettre ensemble, plus pour lister les principaux courants "de droite" (et encore...).jeanseb a écrit :voila un almalgame des plus douteux !Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
Ta réponse montre bien qu'une classification de telle ou telle tendance à ranger avec telle ou telle autre, ce qui est la base de la politique partisane à laquelle tu semble bien intégrée, est absurde.
Cela indique que le monsieur pense que les gens ne sont pas forcement classé dans l'un ou l'autre des deux ensemble sus désigné, par exemple il peuvent être dans un troisième ou encore selon les sujet d'accord avec l'un ou l'autre ou aucun des deux...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Serieux, jeanseb, t'as toujours ta signature de propagande ?jeanseb a écrit :En espérant pour toi que le fasse exprès et n'ai pas besoin de la réponse, je répond quand même.Ulysse42 a écrit :et n'y a pas indique quoi ?jeanseb a écrit :d'un coté et de l'autre indique clairement que tu fais deux catégories !Faiseur_de_Tresses a écrit :C'était pas pour les mettre ensemble, plus pour lister les principaux courants "de droite" (et encore...).jeanseb a écrit :voila un almalgame des plus douteux !Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
Ta réponse montre bien qu'une classification de telle ou telle tendance à ranger avec telle ou telle autre, ce qui est la base de la politique partisane à laquelle tu semble bien intégrée, est absurde.
Cela indique que le monsieur pense que les gens ne sont pas forcement classé dans l'un ou l'autre des deux ensemble sus désigné, par exemple il peuvent être dans un troisième ou encore selon les sujet d'accord avec l'un ou l'autre ou aucun des deux...
Il me semble qu'on t'as déjà prévenu.
Donc elle disparaît tout de suite.
Merci.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
La retraite par capitalisation est un attrape-nigauds, c'est la bourse en pire mais je suis sûr que tu défends ce système par principe. Le système actuel ne vaut guère mieux puisqu'on prélève à la source sur les salaires (sans demander l'avis des personnes concernés, nous n'avons pas le choix) pour effectivement payer les retraites parfois ridicules mais parfois insolentes de personnes ayant bénéficié toute leur vie durant du plein emploi. C'est pour cela que je qualifie ce système d'injuste car tout le monde a bien compris ça va péter d'une manière ou d'une autre et que les cotisants actuels finiront marrons.jeanseb a écrit :Et bien NON !la buse a écrit :
Ou c'est simplement le remboursement équitable des cotisations payées durant les années de travail, en assurant un minimum vital pour chacun. On en est certes loin vu l'inéquité et l'absurdité de notre système de travail mais l'idée qu'il n'y a plus de vie après le travail est je trouve assez révoltante.
Ce que tu écris c'est la retrait par capitalisation.
La retraite par répartition c'est les actif qui paie la retraite des retraité................ s'ils sont d'accord
Bien fait pour notre gueule, ça nous apprendra à travailler légalement au lieu d'exploiter au black des roumains dans notre cave.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Le truc qui donne le mal de mer ?veryvel a écrit :Serieux, jeanseb, t'as toujours ta signature de propagande ?jeanseb a écrit :En espérant pour toi que le fasse exprès et n'ai pas besoin de la réponse, je répond quand même.Ulysse42 a écrit :et n'y a pas indique quoi ?jeanseb a écrit :d'un coté et de l'autre indique clairement que tu fais deux catégories !Faiseur_de_Tresses a écrit :C'était pas pour les mettre ensemble, plus pour lister les principaux courants "de droite" (et encore...).jeanseb a écrit :voila un almalgame des plus douteux !Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
Ta réponse montre bien qu'une classification de telle ou telle tendance à ranger avec telle ou telle autre, ce qui est la base de la politique partisane à laquelle tu semble bien intégrée, est absurde.
Cela indique que le monsieur pense que les gens ne sont pas forcement classé dans l'un ou l'autre des deux ensemble sus désigné, par exemple il peuvent être dans un troisième ou encore selon les sujet d'accord avec l'un ou l'autre ou aucun des deux...
Il me semble qu'on t'as déjà prévenu.
Donc elle disparaît tout de suite.
Merci.
[size=85][url=http://www.faucon.net][b]du bruit à dessein[/b] \ [b]une image qui m'enchante[/b] \ [b]grenouille en trompette[/b][/url][/size]
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Gné...jeanseb a écrit :d'un coté et de l'autre indique clairement que tu fais deux catégories !Faiseur_de_Tresses a écrit :C'était pas pour les mettre ensemble, plus pour lister les principaux courants "de droite" (et encore...).jeanseb a écrit :voila un almalgame des plus douteux !Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
Ta réponse montre bien qu'une classification de telle ou telle tendance à ranger avec telle ou telle autre, ce qui est la base de la politique partisane à laquelle tu semble bien intégrée, est absurde.
Justement, je dis que faire de telles catégories est ridicule, je n'en fait pas moi-même...
Arrête de faire semblant de ne pas comprendre stp.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Mais clairement...Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
Par contre, "cathos" c'est pas un "courant de droite" comme tu dis, juste une croyance. D'ailleurs par essence le christianisme serait plutôt de gauche sur le plan social (charité chrétienne, tout ça), ses valeurs étant strictement opposées à celles des libéraux sur bien des plans. Au niveau moral, il s'oppose certes au "progressisme" de la gauche moderne, mais ça n'en fait pas une spiritualité de droite, très loin de là.
Bref, comme tu dis les idées sont beaucoup plus subtiles et complexes que ce que les clivages actuels veulent faire croire.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
En disant que tu ne classe pas les gens dans ces deux catégories (ce que j'ai très bien compris contrairement à l'auteur du message précédent et même réformulé en réponse a ulysse un peu plus haut) tu exprimes le fait que pour toi elles existes, mais peu être n'en as tu pas conscience !Faiseur_de_Tresses a écrit :Gné...jeanseb a écrit :d'un coté et de l'autre indique clairement que tu fais deux catégories !Faiseur_de_Tresses a écrit :C'était pas pour les mettre ensemble, plus pour lister les principaux courants "de droite" (et encore...).jeanseb a écrit :voila un almalgame des plus douteux !Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
Ta réponse montre bien qu'une classification de telle ou telle tendance à ranger avec telle ou telle autre, ce qui est la base de la politique partisane à laquelle tu semble bien intégrée, est absurde.
Justement, je dis que faire de telles catégories est ridicule, je n'en fait pas moi-même...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Maintenant je suis perdu, j'ai toujours pensé qu'il faisait exprès, mais en fait non, jeanseb ne comprends vraiment rien on dirait. Du coup je comprends mieux pourquoi il tire toujours tout de sites internet où d'autres pensent à sa place. Tu devrais essayer de penser par toi même, au début c'est pas évident, mais tu verra, petit à petit tu arrivera à avoir tes propres opinions, et à argumenter sans l'aide d'un blog pourri ou de jeff coppé.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
personnellement, j'ai été ravi de cette nouvelle. Un mangeur de fleur en moins sur cette planète, c'est toujours ça de pris.
Soutien aux forces de l'ordre sur cette affaire évidemment.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Mais non...Dans cette phrase, je n'exprime pas ce que je pense moi, mais ce que pensent la majorité des gens (grâce à nos amis les médias...), toi y compris, sur le mythique combat idéologique entre "la drouâte" et "la gôche", concepts complètement dépassés tout comme leur opposition ; et de manière plus large l'idée de ranger les gens dans des "camps" sur des critères prédéfinis et arbitraires.jeanseb a écrit :En disant que tu ne classe pas les gens dans ces deux catégories (ce que j'ai très bien compris contrairement à l'auteur du message précédent et même réformulé en réponse a ulysse un peu plus haut) tu exprimes le fait que pour toi elles existes, mais peu être n'en as tu pas conscience !Faiseur_de_Tresses a écrit :Gné...jeanseb a écrit :d'un coté et de l'autre indique clairement que tu fais deux catégories !Faiseur_de_Tresses a écrit :C'était pas pour les mettre ensemble, plus pour lister les principaux courants "de droite" (et encore...).jeanseb a écrit :voila un almalgame des plus douteux !Faiseur_de_Tresses a écrit :Tu sais jeanseb, il n'y a pas que les libéraux/conservateurs/cathos d'un côté contre les écolosocialoscommunistes de l'autre. L'éventail des idées est large et ne devrait pas souffrir d'une quelconque catégorisation.
Ta réponse montre bien qu'une classification de telle ou telle tendance à ranger avec telle ou telle autre, ce qui est la base de la politique partisane à laquelle tu semble bien intégrée, est absurde.
Justement, je dis que faire de telles catégories est ridicule, je n'en fait pas moi-même...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Y a de l'animation ici
Pour répondre à la question que lematru me pose un peu plus tôt sur quelle arme utiliser : j'en sais rien, je suis pas spécialiste D'ailleurs, c'est pas ce débat-là qui m'intéresse, parce qu'à part donner un avis mal documenté, je suis pas capable de grand chose. M'enfin, les autres pistes de débat qui me semblent plus intéressantes ont vite été recouvertes.
Pour répondre à la question que lematru me pose un peu plus tôt sur quelle arme utiliser : j'en sais rien, je suis pas spécialiste D'ailleurs, c'est pas ce débat-là qui m'intéresse, parce qu'à part donner un avis mal documenté, je suis pas capable de grand chose. M'enfin, les autres pistes de débat qui me semblent plus intéressantes ont vite été recouvertes.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
on a des images du hippie qui explose?
Putain j'aurais aimé voir ça.
Putain j'aurais aimé voir ça.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
J'en connais un qui souhaite partir par la grande porte, et raconter à tout ses petits copaisn qu'il a mis un sacré bordel. Classique.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Au final cette discussion est intéressante, car symptomatique d'un système politique agonisant.Olaf a écrit :Y a de l'animation ici
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
exactement, je suis de toute évidence un cheval de retour dont les rancunes ont fermenté, et qui règle mes frustrations de façon oblique.Réca a écrit :J'en connais un qui souhaite partir par la grande porte, et raconter à tout ses petits copaisn qu'il a mis un sacré bordel. Classique.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Faiseur_de_Tresses a écrit : Dans cette phrase, je n'exprime pas ce que je pense moi, mais ce que pensent la majorité des gens (grâce à nos amis les médias...), toi y compris, sur le mythique combat idéologique entre "la drouâte" et "la gôche", concepts complètement dépassés tout comme leur opposition ; et de manière plus large l'idée de ranger les gens dans des "camps" sur des critères prédéfinis et arbitraires.
exactement, rien ne ressort comme grande idée pour l'avenir si l'idéologie différencialiste ne permet plus au peuple de trouver un dénominateur commun qui recouvre hiérarchiquement les individus uniques
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Sacrée confusion ^^. Juste pour exemple : La charité n'a rien "d'essence de gauche" - elle s'oppose à la solidarité d'Etat - et beaucoup de libéraux se revendiquent du catholicisme (école de Salamanque).martien a écrit : Par contre, "cathos" c'est pas un "courant de droite" comme tu dis, juste une croyance. D'ailleurs par essence le christianisme serait plutôt de gauche sur le plan social (charité chrétienne, tout ça), ses valeurs étant strictement opposées à celles des libéraux sur bien des plans. Au niveau moral, il s'oppose certes au "progressisme" de la gauche moderne, mais ça n'en fait pas une spiritualité de droite, très loin de là.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés
Et le capitalisme très lié avec le courant luthérienNaar a écrit :Sacrée confusion ^^. Juste pour exemple : La charité n'a rien "d'essence de gauche" - elle s'oppose à la solidarité d'Etat - et beaucoup de libéraux se revendiquent du catholicisme (école de Salamanque).martien a écrit : Par contre, "cathos" c'est pas un "courant de droite" comme tu dis, juste une croyance. D'ailleurs par essence le christianisme serait plutôt de gauche sur le plan social (charité chrétienne, tout ça), ses valeurs étant strictement opposées à celles des libéraux sur bien des plans. Au niveau moral, il s'oppose certes au "progressisme" de la gauche moderne, mais ça n'en fait pas une spiritualité de droite, très loin de là.
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)