Coronavirus

Discussion générale sur l'ASSE

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J.Zimako
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Re: Coronavirus

Message par J.Zimako »

https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... as-6947618

Après un cas présumé de réinfection en Asie, 2 nouveaux cas de réinfection en Belgique et aux Pays-Bas.

nyme
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Re: Coronavirus

Message par nyme »

ChatVert a écrit :
25 août 2020, 16:56
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... as-6947618

Après un cas présumé de réinfection en Asie, 2 nouveaux cas de réinfection en Belgique et aux Pays-Bas.
D'abord c'est présumé ! Et pourquoi pas si c'est avéré mais cela reste marginal !

espacevert
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Re: Coronavirus

Message par espacevert »

ChatVert a écrit :
25 août 2020, 16:56
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... as-6947618

Après un cas présumé de réinfection en Asie, 2 nouveaux cas de réinfection en Belgique et aux Pays-Bas.
J'en peux plus du décompte des malade ou des morts de cette maladie chaque jour.

Si on nous sortait tous les jours le nombre de mecs qui choppe le SIDA, un cancer, un infarctus, une lesion d'anévrisme, mort en traversant la route, mais on flipperait encore plus !! C'est une idée ça, pourquoi ne pas mettre un décompte au journal de 20H :erk:

Moi ce que je vois, c'est que depuis le 15/08, on en est à 0 mort dans la Loire !!!!

Nemo42
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Re: Coronavirus

Message par Nemo42 »

espacevert a écrit :
25 août 2020, 17:10
ChatVert a écrit :
25 août 2020, 16:56
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... as-6947618

Après un cas présumé de réinfection en Asie, 2 nouveaux cas de réinfection en Belgique et aux Pays-Bas.
J'en peux plus du décompte des malade ou des morts de cette maladie chaque jour.

Si on nous sortait tous les jours le nombre de mecs qui choppe le SIDA, un cancer, un infarctus, une lesion d'anévrisme, mort en traversant la route, mais on flipperait encore plus !! C'est une idée ça, pourquoi ne pas mettre un décompte au journal de 20H :erk:

Moi ce que je vois, c'est que depuis le 15/08, on en est à 0 mort dans la Loire !!!!
Y'a encore des habitants dans la Loire après le 15 Aout ? :mrgreen:
[img]http://i57.servimg.com/u/f57/16/54/73/34/l_admi10.gif[/img]

baggio42
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Re: Coronavirus

Message par baggio42 »

vertgrenoble a écrit :
25 août 2020, 13:48
baggio42 a écrit :
24 août 2020, 18:52
vertgrenoble a écrit :
24 août 2020, 18:49
aissopic a écrit :
24 août 2020, 12:00
merlin a écrit :
22 août 2020, 20:36
Faut pas dire çà ...continuons à affoler tout le monde , c'est beaucoup mieux ...
oh que oui
pour ma part,
je ferai tout ce qui me semble nécessaire (masque, distanciation, gel,...)
pour ne pas contaminer mon entourage personnel et professionnel.
Je n'ai aucune envie de revivre les mois de confinement
(notre économie s'en relèvera-t-elle vraiment ?...)
j'ai également envie de respecter mon "voisin"
et hélas ce n'est pas le cas de tout le monde.

Ne me parlez pas de liberté, SVP.
Mais plutôt de respect.

Hors de question d'affoler tout le monde,
juste de dire que nous ne pouvons pas vivre (pour l'instant ?...) "comme avant".

Si chacun (j'ai bien dit chacun) respectait l'autre....
Et pas de scrupules à verbaliser tous ceux qui se croient au-dessus des lois et des autres.

ALV !!!
D'accord avec toi aussi :mrgreen:
Tain ça fait plaisir de lire des interventions logiques et simples de bon sens.
Merci !

je ne pense pas non plus que le reconfinement (s'il devait avoir lieu...) serait généralisé.
Trop de risques économiques...et d'augmentation du nb de chômeurs avec.
Mais je pense que nous devons TOUT faire (= respecter les gestes barrières) pour éviter que ce soit le cas,
même localement.
Je connais des personnes qui ont été à l'hosto...et qui n'ont pas encore récupéré toutes leurs capacités.
Pas envie de prendre le risque de (re)vivre cela, ou que ce soit moi à leur place.
Non, la "politique de la peur " ne fonctionne pas.
Pour moi, en tous les cas. Juste de la logique, et du respect.

Oui on peut critiquer les règles,
on peut tout critiquer aussi d'ailleurs. C'est (très) facile.
Mais il faut voir où sont les priorités :
pour moi, la santé et celle de mes proches.

Et les personnes qui évoquent le fameux "complotisme"....
rien à faire.

ALV !!!!
Rien à ajouter :super:

Sosof
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Re: Coronavirus

Message par Sosof »

baggio42 a écrit :
25 août 2020, 22:15
vertgrenoble a écrit :
25 août 2020, 13:48
baggio42 a écrit :
24 août 2020, 18:52
vertgrenoble a écrit :
24 août 2020, 18:49
aissopic a écrit :
24 août 2020, 12:00
merlin a écrit :
22 août 2020, 20:36
Faut pas dire çà ...continuons à affoler tout le monde , c'est beaucoup mieux ...
oh que oui
pour ma part,
je ferai tout ce qui me semble nécessaire (masque, distanciation, gel,...)
pour ne pas contaminer mon entourage personnel et professionnel.
Je n'ai aucune envie de revivre les mois de confinement
(notre économie s'en relèvera-t-elle vraiment ?...)
j'ai également envie de respecter mon "voisin"
et hélas ce n'est pas le cas de tout le monde.

Ne me parlez pas de liberté, SVP.
Mais plutôt de respect.

Hors de question d'affoler tout le monde,
juste de dire que nous ne pouvons pas vivre (pour l'instant ?...) "comme avant".

Si chacun (j'ai bien dit chacun) respectait l'autre....
Et pas de scrupules à verbaliser tous ceux qui se croient au-dessus des lois et des autres.

ALV !!!
D'accord avec toi aussi :mrgreen:
Tain ça fait plaisir de lire des interventions logiques et simples de bon sens.
Merci !

je ne pense pas non plus que le reconfinement (s'il devait avoir lieu...) serait généralisé.
Trop de risques économiques...et d'augmentation du nb de chômeurs avec.
Mais je pense que nous devons TOUT faire (= respecter les gestes barrières) pour éviter que ce soit le cas,
même localement.
Je connais des personnes qui ont été à l'hosto...et qui n'ont pas encore récupéré toutes leurs capacités.
Pas envie de prendre le risque de (re)vivre cela, ou que ce soit moi à leur place.
Non, la "politique de la peur " ne fonctionne pas.
Pour moi, en tous les cas. Juste de la logique, et du respect.

Oui on peut critiquer les règles,
on peut tout critiquer aussi d'ailleurs. C'est (très) facile.
Mais il faut voir où sont les priorités :
pour moi, la santé et celle de mes proches.

Et les personnes qui évoquent le fameux "complotisme"....
rien à faire.

ALV !!!!
Rien à ajouter :super:
Moi non plus.

Michel-Ange
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Re: Coronavirus

Message par Michel-Ange »

On se dirige en tous cas vers un train de mesures dans les Bouches-du-Rhône.

Junito
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Re: Coronavirus

Message par Junito »

Michel-Ange a écrit :
25 août 2020, 22:42
On se dirige en tous cas vers un train de mesures dans les Bouches-du-Rhône.
Comment ? Le chloroquine du bon dr Raoult ne protège plus Marseille ?!

la buse
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Re: Coronavirus

Message par la buse »

Junito a écrit :
25 août 2020, 23:04
Michel-Ange a écrit :
25 août 2020, 22:42
On se dirige en tous cas vers un train de mesures dans les Bouches-du-Rhône.
Comment ? Le chloroquine du bon dr Raoult ne protège plus Marseille ?!
Il aurait chié sur la Bonne Mère selon plusieurs témoins.

Grizzli
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Re: Coronavirus

Message par Grizzli »

Moi je veux juste réagir à cette qualifucation de complotiste ou d'adeptes du complot quand on vient poser des questions "gênantes", s'étonner de certains chiffres voire, pourquoi pas, dire qu'un pan de la réalité nous est inconnue, cachée ou falsifiée (comme si l'Histoire du monde n'en regorgeait pas d'exemples ...). Bref! Je trouve certains aussi prompts à qualifier de thèses du complot toute opinion qui contrarierait la sienne qu'ils accusent les complotiste de l'être à échafauder leurs theories.

Cette precision faite, je vous copie-colle ci-dessous un message envoyé en avril dernier à mes (vieux) parents afin de les rassurer un peu sur les chiffres qu'ils entendaient aux infos. Ce sont des chiffres officiels que j'ai juste remis en perspective, recoupés, mis en pourcentage ou dont jai calculé la valeur réelle ... mais sans doute certains trouveront que ce que mes résultats "disent" est déjà une ébauche de théorie du complot .... 😈

A vous de voir :
"Comme promis qq chiffres (arrondis a la dizaine) du covid.

Au 24 avril :

1) 6 régions seulement connaissent une mortalité supérieure à la normale. Les chiffres et les moyennes rapportés à l'échelle nationale ne représentent donc pas la réalité de l'impact de l'épidémie sur l'étendue totale du territoire. Pourquoi, donc, globaliser les chiffres ?

2) 122 000 cas de COVID confirmés sur tte la France (sans qu'on connaisse la répartition par région ni par densité de population) sur 70 millions d'habitants (0,17% de gens infectés seulement!!!) dont :
a) 60 000 hospitalisées dont : 43 500 personnes sorties guéries (72%!) pour 14 000 décédées
b) 62 000 (plus de la moitié) qui ont guéries seules chez elles en quarantaine (étonnant pour un virus qualifié de mortel sans distinction de profils)

3) 22 500 décès en tout dont :
>> 14 000 en hopitaux et 8 500 en EHPAD et autres établissements médico-sociaux.

4) sur 122000 cas, on a 22 500 décès = 18% de décès dont 82% de ces 18% (18 450 personnes) ont plus de 70 ans. Les gens qui en sont morts l'ont donc été tous ou presque dans des structures de soins.

Pour info, on estime à 9 cas sur 10 la présence d'un facteur aggravant de co-morbidité chez les personnes décédées.

Ceci nous dit quand-même que souci n'est pas le covid seul en lui-même mais aussi (surtout?) 'incapacité de notre système de santé à prendre en charge les cas les plus graves. Il se trouve que le gouvernement en place en charge de gérer la crise sanitaire est aussi celui qui, dans la lignée des deux quinquennats précédents, mène une politique minutieuse de démantèlement du système public hospitalier.

On comprend que c'est politiquement moins risqué de parler des morts et d'entretenir un climat de peur que de dire que beaucoup sont morts en hopitaux et en EHPAD par manque de moyens pour les soigner
."
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://jacardi.bandcamp.com

osvaldopiazzolla
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Re: Coronavirus

Message par osvaldopiazzolla »

Grizzli a écrit :
26 août 2020, 08:58
Moi je veux juste réagir à cette qualifucation de complotiste ou d'adeptes du complot quand on vient poser des questions "gênantes", s'étonner de certains chiffres voire, pourquoi pas, dire qu'un pan de la réalité nous est inconnue, cachée ou falsifiée (comme si l'Histoire du monde n'en regorgeait pas d'exemples ...). Bref! Je trouve certains aussi prompts à qualifier de thèses du complot toute opinion qui contrarierait la sienne qu'ils accusent les complotiste de l'être à échafauder leurs theories.

Cette precision faite, je vous copie-colle ci-dessous un message envoyé en avril dernier à mes (vieux) parents afin de les rassurer un peu sur les chiffres qu'ils entendaient aux infos. Ce sont des chiffres officiels que j'ai juste remis en perspective, recoupés, mis en pourcentage ou dont jai calculé la valeur réelle ... mais sans doute certains trouveront que ce que mes résultats "disent" est déjà une ébauche de théorie du complot .... 😈

A vous de voir :
"Comme promis qq chiffres (arrondis a la dizaine) du covid.

Au 24 avril :

1) 6 régions seulement connaissent une mortalité supérieure à la normale. Les chiffres et les moyennes rapportés à l'échelle nationale ne représentent donc pas la réalité de l'impact de l'épidémie sur l'étendue totale du territoire. Pourquoi, donc, globaliser les chiffres ?

2) 122 000 cas de COVID confirmés sur tte la France (sans qu'on connaisse la répartition par région ni par densité de population) sur 70 millions d'habitants (0,17% de gens infectés seulement!!!) dont :
a) 60 000 hospitalisées dont : 43 500 personnes sorties guéries (72%!) pour 14 000 décédées
b) 62 000 (plus de la moitié) qui ont guéries seules chez elles en quarantaine (étonnant pour un virus qualifié de mortel sans distinction de profils)

3) 22 500 décès en tout dont :
>> 14 000 en hopitaux et 8 500 en EHPAD et autres établissements médico-sociaux.

4) sur 122000 cas, on a 22 500 décès = 18% de décès dont 82% de ces 18% (18 450 personnes) ont plus de 70 ans. Les gens qui en sont morts l'ont donc été tous ou presque dans des structures de soins.

Pour info, on estime à 9 cas sur 10 la présence d'un facteur aggravant de co-morbidité chez les personnes décédées.

Ceci nous dit quand-même que souci n'est pas le covid seul en lui-même mais aussi (surtout?) 'incapacité de notre système de santé à prendre en charge les cas les plus graves. Il se trouve que le gouvernement en place en charge de gérer la crise sanitaire est aussi celui qui, dans la lignée des deux quinquennats précédents, mène une politique minutieuse de démantèlement du système public hospitalier.

On comprend que c'est politiquement moins risqué de parler des morts et d'entretenir un climat de peur que de dire que beaucoup sont morts en hopitaux et en EHPAD par manque de moyens pour les soigner
."
je trouve ça cohérent, et je dirais que la réponse à la question 1 est pour éviter les déplacements de population qui accelereraient la pandémie
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Grizzli
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Re: Coronavirus

Message par Grizzli »

Oui donc y a un.pei manipulation de chiffres quoi. Que l'on a préféré à simplement dire les chiffres par région (qui seront d'ailleurs connus au molent du déconfinement et desx100 bornes autorisées) en demandant aux gens de rester chacun dans la leur.
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://jacardi.bandcamp.com

Junito
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Re: Coronavirus

Message par Junito »

Grizzli a écrit :
26 août 2020, 09:23
Oui donc y a un.pei manipulation de chiffres quoi. Que l'on a préféré à simplement dire les chiffres par région (qui seront d'ailleurs connus au molent du déconfinement et desx100 bornes autorisées) en demandant aux gens de rester chacun dans la leur.
On est surtout un pays jacobin où tout est décidé depuis Paris et doit s'appliquer uniformément.

Je pense personnellement que le confinement de tout le pays n'est pas à remettre en cause, il s'agissait d'une mesure de précaution contre une épidémie qu'on découvrait et pour laquelle on avait que très peu d'information et aucun traitement. On était et on est toujours dans la prévention sanitaire et des virus à incubation longue et asymptomatiques comme le covid exigent d'anticiper au maximum.

L'absurdité a surtout été de ne pas interdire les déplacement dès sa mise en place et de l'appliquer sans adaptation aux milieux ruraux.
On est allé jusqu'à envoyer des hélicos pour intercepter un randonneur à ski au milieu des Alpes tout en autorisant des centaines de personnes à faire du jogging coude à coude dans les rues des grandes villes.

sam42
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Re: Coronavirus

Message par sam42 »

Grizzli a écrit :
26 août 2020, 08:58
Moi je veux juste réagir à cette qualifucation de complotiste ou d'adeptes du complot quand on vient poser des questions "gênantes", s'étonner de certains chiffres voire, pourquoi pas, dire qu'un pan de la réalité nous est inconnue, cachée ou falsifiée (comme si l'Histoire du monde n'en regorgeait pas d'exemples ...). Bref! Je trouve certains aussi prompts à qualifier de thèses du complot toute opinion qui contrarierait la sienne qu'ils accusent les complotiste de l'être à échafauder leurs theories.

Cette precision faite, je vous copie-colle ci-dessous un message envoyé en avril dernier à mes (vieux) parents afin de les rassurer un peu sur les chiffres qu'ils entendaient aux infos. Ce sont des chiffres officiels que j'ai juste remis en perspective, recoupés, mis en pourcentage ou dont jai calculé la valeur réelle ... mais sans doute certains trouveront que ce que mes résultats "disent" est déjà une ébauche de théorie du complot .... 😈

A vous de voir :
"Comme promis qq chiffres (arrondis a la dizaine) du covid.

Au 24 avril :

1) 6 régions seulement connaissent une mortalité supérieure à la normale. Les chiffres et les moyennes rapportés à l'échelle nationale ne représentent donc pas la réalité de l'impact de l'épidémie sur l'étendue totale du territoire. Pourquoi, donc, globaliser les chiffres ?

2) 122 000 cas de COVID confirmés sur tte la France (sans qu'on connaisse la répartition par région ni par densité de population) sur 70 millions d'habitants (0,17% de gens infectés seulement!!!) dont :
a) 60 000 hospitalisées dont : 43 500 personnes sorties guéries (72%!) pour 14 000 décédées
b) 62 000 (plus de la moitié) qui ont guéries seules chez elles en quarantaine (étonnant pour un virus qualifié de mortel sans distinction de profils)

3) 22 500 décès en tout dont :
>> 14 000 en hopitaux et 8 500 en EHPAD et autres établissements médico-sociaux.

4) sur 122000 cas, on a 22 500 décès = 18% de décès dont 82% de ces 18% (18 450 personnes) ont plus de 70 ans. Les gens qui en sont morts l'ont donc été tous ou presque dans des structures de soins.

Pour info, on estime à 9 cas sur 10 la présence d'un facteur aggravant de co-morbidité chez les personnes décédées.

Ceci nous dit quand-même que souci n'est pas le covid seul en lui-même mais aussi (surtout?) 'incapacité de notre système de santé à prendre en charge les cas les plus graves. Il se trouve que le gouvernement en place en charge de gérer la crise sanitaire est aussi celui qui, dans la lignée des deux quinquennats précédents, mène une politique minutieuse de démantèlement du système public hospitalier.

On comprend que c'est politiquement moins risqué de parler des morts et d'entretenir un climat de peur que de dire que beaucoup sont morts en hopitaux et en EHPAD par manque de moyens pour les soigner
."
D'où vient ce message ? Qui l'a envoyé ? ça renseignerait beaucoup sur les intentions (louables ou non).

Niklos Molnar
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Re: Coronavirus

Message par Niklos Molnar »

Comme d'habitude avec les chiffres, la façon de les présenter est essentielle.
Tu dis "6 régions seulement". Ca paraît donc très faible.
Mais comme il y a 13 régions en France, tu aurais aussi pu dire "Déjà la moitié du pays" et, d'un coup, ça minimise un peu moins le truc...

Grizzli
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Re: Coronavirus

Message par Grizzli »

Niklos Molnar a écrit :
26 août 2020, 10:54
Comme d'habitude avec les chiffres, la façon de les présenter est essentielle.
Tu dis "6 régions seulement". Ca paraît donc très faible.
Mais comme il y a 13 régions en France, tu aurais aussi pu dire "Déjà la moitié du pays" et, d'un coup, ça minimise un peu moins le truc...
Ceci dit en estimant que 6 est la moitié de 13 bien évidemment 😈😊

Sinon pour pas tout quoter pour deux mots, le message envoyé à mes parents c'est moi qui leur ai envoyé. Ce sont mes calculs et autres recoupements.
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://jacardi.bandcamp.com

Faiseur de Tresses
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Re: Coronavirus

Message par Faiseur de Tresses »

sam42 a écrit :
26 août 2020, 10:05
Grizzli a écrit :
26 août 2020, 08:58
Moi je veux juste réagir à cette qualifucation de complotiste ou d'adeptes du complot quand on vient poser des questions "gênantes", s'étonner de certains chiffres voire, pourquoi pas, dire qu'un pan de la réalité nous est inconnue, cachée ou falsifiée (comme si l'Histoire du monde n'en regorgeait pas d'exemples ...). Bref! Je trouve certains aussi prompts à qualifier de thèses du complot toute opinion qui contrarierait la sienne qu'ils accusent les complotiste de l'être à échafauder leurs theories.

Cette precision faite, je vous copie-colle ci-dessous un message envoyé en avril dernier à mes (vieux) parents afin de les rassurer un peu sur les chiffres qu'ils entendaient aux infos. Ce sont des chiffres officiels que j'ai juste remis en perspective, recoupés, mis en pourcentage ou dont jai calculé la valeur réelle ... mais sans doute certains trouveront que ce que mes résultats "disent" est déjà une ébauche de théorie du complot .... 😈

A vous de voir :
"Comme promis qq chiffres (arrondis a la dizaine) du covid.

Au 24 avril :

1) 6 régions seulement connaissent une mortalité supérieure à la normale. Les chiffres et les moyennes rapportés à l'échelle nationale ne représentent donc pas la réalité de l'impact de l'épidémie sur l'étendue totale du territoire. Pourquoi, donc, globaliser les chiffres ?

2) 122 000 cas de COVID confirmés sur tte la France (sans qu'on connaisse la répartition par région ni par densité de population) sur 70 millions d'habitants (0,17% de gens infectés seulement!!!) dont :
a) 60 000 hospitalisées dont : 43 500 personnes sorties guéries (72%!) pour 14 000 décédées
b) 62 000 (plus de la moitié) qui ont guéries seules chez elles en quarantaine (étonnant pour un virus qualifié de mortel sans distinction de profils)

3) 22 500 décès en tout dont :
>> 14 000 en hopitaux et 8 500 en EHPAD et autres établissements médico-sociaux.

4) sur 122000 cas, on a 22 500 décès = 18% de décès dont 82% de ces 18% (18 450 personnes) ont plus de 70 ans. Les gens qui en sont morts l'ont donc été tous ou presque dans des structures de soins.

Pour info, on estime à 9 cas sur 10 la présence d'un facteur aggravant de co-morbidité chez les personnes décédées.

Ceci nous dit quand-même que souci n'est pas le covid seul en lui-même mais aussi (surtout?) 'incapacité de notre système de santé à prendre en charge les cas les plus graves. Il se trouve que le gouvernement en place en charge de gérer la crise sanitaire est aussi celui qui, dans la lignée des deux quinquennats précédents, mène une politique minutieuse de démantèlement du système public hospitalier.

On comprend que c'est politiquement moins risqué de parler des morts et d'entretenir un climat de peur que de dire que beaucoup sont morts en hopitaux et en EHPAD par manque de moyens pour les soigner
."
D'où vient ce message ? Qui l'a envoyé ? ça renseignerait beaucoup sur les intentions (louables ou non).
Bah... relis-bien.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"The freedom to make my own mistakes was all I ever wanted." Mance Rayder

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J.Zimako
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Re: Coronavirus

Message par J.Zimako »

espacevert a écrit :
25 août 2020, 17:10
ChatVert a écrit :
25 août 2020, 16:56
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... as-6947618

Après un cas présumé de réinfection en Asie, 2 nouveaux cas de réinfection en Belgique et aux Pays-Bas.
J'en peux plus du décompte des malade ou des morts de cette maladie chaque jour.

Si on nous sortait tous les jours le nombre de mecs qui choppe le SIDA, un cancer, un infarctus, une lesion d'anévrisme, mort en traversant la route, mais on flipperait encore plus !! C'est une idée ça, pourquoi ne pas mettre un décompte au journal de 20H :erk:

Moi ce que je vois, c'est que depuis le 15/08, on en est à 0 mort dans la Loire !!!!
Rien a voir avec le décompte. On découvre tous les jours de nouvelles choses sur ce virus. Jusqu'à maintenant, on ne savait pas si des cas de réinfection étaient possibles.
Au-delà, de ces recontaminations, anecdotiques, ces informations sont cruciales pour mettre en place une stratégie sanitaire. Mais, c'est sans doute préférable de fermer les yeux et d'attendre qu'un remède miracle soit découvert au detour d'un chemin. J'ai l'impression de revenir au temps du moyen-âge avec cet l'obscurantisme intellectuel. Pas besoin de lire pour ceux que ça n'intéresse pas. Restez avec vos certitudes.

Faiseur de Tresses
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Re: Coronavirus

Message par Faiseur de Tresses »

ChatVert a écrit :
26 août 2020, 14:02
espacevert a écrit :
25 août 2020, 17:10
ChatVert a écrit :
25 août 2020, 16:56
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... as-6947618

Après un cas présumé de réinfection en Asie, 2 nouveaux cas de réinfection en Belgique et aux Pays-Bas.
J'en peux plus du décompte des malade ou des morts de cette maladie chaque jour.

Si on nous sortait tous les jours le nombre de mecs qui choppe le SIDA, un cancer, un infarctus, une lesion d'anévrisme, mort en traversant la route, mais on flipperait encore plus !! C'est une idée ça, pourquoi ne pas mettre un décompte au journal de 20H :erk:

Moi ce que je vois, c'est que depuis le 15/08, on en est à 0 mort dans la Loire !!!!
Rien a voir avec le décompte. On découvre tous les jours de nouvelles choses sur ce virus. Jusqu'à maintenant, on ne savait pas si des cas de réinfection étaient possibles.
Au-delà, de ces recontaminations, anecdotiques, ces informations sont cruciales pour mettre en place une stratégie sanitaire. Mais, c'est sans doute préférable de fermer les yeux et d'attendre qu'un remède miracle soit découvert au detour d'un chemin. J'ai l'impression de revenir au temps du moyen-âge avec cet l'obscurantisme intellectuel. Pas besoin de lire pour ceux que ça n'intéresse pas. Restez avec vos certitudes.
Ça aurait quand même été un sacré coup de bol que ça soit pas le cas.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"The freedom to make my own mistakes was all I ever wanted." Mance Rayder

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NomDeStade
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Re: Coronavirus

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit :
26 août 2020, 14:12
ChatVert a écrit :
26 août 2020, 14:02
espacevert a écrit :
25 août 2020, 17:10
ChatVert a écrit :
25 août 2020, 16:56
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... as-6947618

Après un cas présumé de réinfection en Asie, 2 nouveaux cas de réinfection en Belgique et aux Pays-Bas.
J'en peux plus du décompte des malade ou des morts de cette maladie chaque jour.

Si on nous sortait tous les jours le nombre de mecs qui choppe le SIDA, un cancer, un infarctus, une lesion d'anévrisme, mort en traversant la route, mais on flipperait encore plus !! C'est une idée ça, pourquoi ne pas mettre un décompte au journal de 20H :erk:

Moi ce que je vois, c'est que depuis le 15/08, on en est à 0 mort dans la Loire !!!!
Rien a voir avec le décompte. On découvre tous les jours de nouvelles choses sur ce virus. Jusqu'à maintenant, on ne savait pas si des cas de réinfection étaient possibles.
Au-delà, de ces recontaminations, anecdotiques, ces informations sont cruciales pour mettre en place une stratégie sanitaire. Mais, c'est sans doute préférable de fermer les yeux et d'attendre qu'un remède miracle soit découvert au detour d'un chemin. J'ai l'impression de revenir au temps du moyen-âge avec cet l'obscurantisme intellectuel. Pas besoin de lire pour ceux que ça n'intéresse pas. Restez avec vos certitudes.
Ça aurait quand même été un sacré coup de bol que ça soit pas le cas.
Ca dépend. Si tu choppes la grippe, tu ne rechopperas pas la même grippe saisonnière, mais celle de l'année suivante peut-être oui.

Là si c'est le même Covid, c'est plus embêtant quand même.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

Faiseur de Tresses
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Re: Coronavirus

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit :
26 août 2020, 14:16
Faiseur de Tresses a écrit :
26 août 2020, 14:12
ChatVert a écrit :
26 août 2020, 14:02
espacevert a écrit :
25 août 2020, 17:10
ChatVert a écrit :
25 août 2020, 16:56
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... as-6947618

Après un cas présumé de réinfection en Asie, 2 nouveaux cas de réinfection en Belgique et aux Pays-Bas.
J'en peux plus du décompte des malade ou des morts de cette maladie chaque jour.

Si on nous sortait tous les jours le nombre de mecs qui choppe le SIDA, un cancer, un infarctus, une lesion d'anévrisme, mort en traversant la route, mais on flipperait encore plus !! C'est une idée ça, pourquoi ne pas mettre un décompte au journal de 20H :erk:

Moi ce que je vois, c'est que depuis le 15/08, on en est à 0 mort dans la Loire !!!!
Rien a voir avec le décompte. On découvre tous les jours de nouvelles choses sur ce virus. Jusqu'à maintenant, on ne savait pas si des cas de réinfection étaient possibles.
Au-delà, de ces recontaminations, anecdotiques, ces informations sont cruciales pour mettre en place une stratégie sanitaire. Mais, c'est sans doute préférable de fermer les yeux et d'attendre qu'un remède miracle soit découvert au detour d'un chemin. J'ai l'impression de revenir au temps du moyen-âge avec cet l'obscurantisme intellectuel. Pas besoin de lire pour ceux que ça n'intéresse pas. Restez avec vos certitudes.
Ça aurait quand même été un sacré coup de bol que ça soit pas le cas.
Ca dépend. Si tu choppes la grippe, tu ne rechopperas pas la même grippe saisonnière, mais celle de l'année suivante peut-être oui.

Là si c'est le même Covid, c'est plus embêtant quand même.
C'est surtout parce que la même grippe saisonnière ne repassera plus, non ?

Je suis loin d'être un expert, mais il semblerait que des maladies immunisantes, il en existe que 8 : https://www.medisite.fr/carnet-de-sante ... 2.113.html

De toute façon à priori, les maladies à coronavirus ne le sont pas habituellement ; pourquoi celle-ci plus qu'une autre le serait ?
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Lindeni
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Re: Coronavirus

Message par Lindeni »

Grizzli a écrit :
26 août 2020, 09:23
Oui donc y a un.pei manipulation de chiffres quoi. Que l'on a préféré à simplement dire les chiffres par région (qui seront d'ailleurs connus au molent du déconfinement et desx100 bornes autorisées) en demandant aux gens de rester chacun dans la leur.
Il m'a toujours semblé que la carte disponible sur le site du Monde donnait des informations suffisantes par département.

Mais évidemment on aurait pu demander au Ministre de faire un point de 4 heures tous les jours pour donner les bilans chiffrés ville par ville peut-être.

Lindeni
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Re: Coronavirus

Message par Lindeni »

Grizzli a écrit :
26 août 2020, 08:58
Moi je veux juste réagir à cette qualifucation de complotiste ou d'adeptes du complot quand on vient poser des questions "gênantes", s'étonner de certains chiffres voire, pourquoi pas, dire qu'un pan de la réalité nous est inconnue, cachée ou falsifiée (comme si l'Histoire du monde n'en regorgeait pas d'exemples ...). Bref! Je trouve certains aussi prompts à qualifier de thèses du complot toute opinion qui contrarierait la sienne qu'ils accusent les complotiste de l'être à échafauder leurs theories.

Cette precision faite, je vous copie-colle ci-dessous un message envoyé en avril dernier à mes (vieux) parents afin de les rassurer un peu sur les chiffres qu'ils entendaient aux infos. Ce sont des chiffres officiels que j'ai juste remis en perspective, recoupés, mis en pourcentage ou dont jai calculé la valeur réelle ... mais sans doute certains trouveront que ce que mes résultats "disent" est déjà une ébauche de théorie du complot ....
[...]

Ceci nous dit quand-même que souci n'est pas le covid seul en lui-même mais aussi (surtout?) 'incapacité de notre système de santé à prendre en charge les cas les plus graves. Il se trouve que le gouvernement en place en charge de gérer la crise sanitaire est aussi celui qui, dans la lignée des deux quinquennats précédents, mène une politique minutieuse de démantèlement du système public hospitalier.

On comprend que c'est politiquement moins risqué de parler des morts et d'entretenir un climat de peur que de dire que beaucoup sont morts en hopitaux et en EHPAD par manque de moyens pour les soigner[/i]."
Non, tu présentes des données chiffrées [que tu présentes selon la manière qui correspond à ce que tu veux démontrer] pas de complot la dedans. Tu ne soupçonnes pas que les chiffres sont faux ou que c'est la 5G qui déclenche les quintes de toux.

Tes deux derniers paragraphes pourraient être les plus litigieux en laissant entendre que la communication du gouvernement sert uniquement à entretenir un climat de peur pour détourner l'attention du manque de moyens dans les hopitaux. Mais on est plus là dans de l'argumentation autour des choix de communication. Donc globalement c'est assez neutre (pour autant qu'on puisse considérer "neutre" un message qui dit que 25.000 morts dans le pays en 90 jours c'est pas grand chose pour une maladie nouvelle :diable: ).

osvaldopiazzolla
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Re: Coronavirus

Message par osvaldopiazzolla »

Faiseur de Tresses a écrit :
26 août 2020, 14:37
NomDeStade a écrit :
26 août 2020, 14:16
Faiseur de Tresses a écrit :
26 août 2020, 14:12
ChatVert a écrit :
26 août 2020, 14:02
espacevert a écrit :
25 août 2020, 17:10
ChatVert a écrit :
25 août 2020, 16:56
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... as-6947618

Après un cas présumé de réinfection en Asie, 2 nouveaux cas de réinfection en Belgique et aux Pays-Bas.
J'en peux plus du décompte des malade ou des morts de cette maladie chaque jour.

Si on nous sortait tous les jours le nombre de mecs qui choppe le SIDA, un cancer, un infarctus, une lesion d'anévrisme, mort en traversant la route, mais on flipperait encore plus !! C'est une idée ça, pourquoi ne pas mettre un décompte au journal de 20H :erk:

Moi ce que je vois, c'est que depuis le 15/08, on en est à 0 mort dans la Loire !!!!
Rien a voir avec le décompte. On découvre tous les jours de nouvelles choses sur ce virus. Jusqu'à maintenant, on ne savait pas si des cas de réinfection étaient possibles.
Au-delà, de ces recontaminations, anecdotiques, ces informations sont cruciales pour mettre en place une stratégie sanitaire. Mais, c'est sans doute préférable de fermer les yeux et d'attendre qu'un remède miracle soit découvert au detour d'un chemin. J'ai l'impression de revenir au temps du moyen-âge avec cet l'obscurantisme intellectuel. Pas besoin de lire pour ceux que ça n'intéresse pas. Restez avec vos certitudes.
Ça aurait quand même été un sacré coup de bol que ça soit pas le cas.
Ca dépend. Si tu choppes la grippe, tu ne rechopperas pas la même grippe saisonnière, mais celle de l'année suivante peut-être oui.

Là si c'est le même Covid, c'est plus embêtant quand même.
C'est surtout parce que la même grippe saisonnière ne repassera plus, non ?

Je suis loin d'être un expert, mais il semblerait que des maladies immunisantes, il en existe que 8 : https://www.medisite.fr/carnet-de-sante ... 2.113.html

De toute façon à priori, les maladies à coronavirus ne le sont pas habituellement ; pourquoi celle-ci plus qu'une autre le serait ?
Bah il me semble que tous les rhumes, si on en rechope souvent c'est que les virus des rhumes mutent hyper vite, donc techniquement on est immunisé au rhume qu'on a chopé, non ?
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Niklos Molnar
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Re: Coronavirus

Message par Niklos Molnar »

Grizzli a écrit :
26 août 2020, 12:58
Niklos Molnar a écrit :
26 août 2020, 10:54
Comme d'habitude avec les chiffres, la façon de les présenter est essentielle.
Tu dis "6 régions seulement". Ca paraît donc très faible.
Mais comme il y a 13 régions en France, tu aurais aussi pu dire "Déjà la moitié du pays" et, d'un coup, ça minimise un peu moins le truc...
Ceci dit en estimant que 6 est la moitié de 13 bien évidemment 😈😊
Oui mais comme ce sont les 6 régions les plus peuplées, j'aurais même dit: " une très large moitié du pays" :mrgreen:

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