ASSE: Mercato Été 2020/21

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

panenka
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par panenka »

bfb2 a écrit :
08 juil. 2020, 21:56
baggio42 a écrit :
08 juil. 2020, 21:40
Elliev a écrit :
08 juil. 2020, 21:36
Cleminem a écrit :
08 juil. 2020, 21:19
rocvert a écrit :
08 juil. 2020, 21:13
Je pense que Gasset était fatigué, par qui, par quoi?.
Il a choisi sa famille et quelques siestes sous un olivier pour se ressourcer. Il semble vouloir reprendre du service.Le foot lui manque?
En deux mots: ingérence, Romeyer.
Je pense qu’il faut pas chercher plus loin.
Ingérence de quoi ? C'est Gasset qui a ramené les sous pour payer tous ses petits poulains a 200,000 K / mois ?
Il voulait passer un cap.
Il a compris quand il voulait un latéral droit supplémentaire.On lui a refusé.
Au delà Galtier, Garcia,Gasset sont partis.
Seuls Printant et Sablé ont voulu rester..?
Galtier est parti après 8 ans au club... Ca fait une très longue période dans le foot moderne, on peut comprendre qu'il souhaitait connaitre autre chose... Garcia se prenait carrément pour le plus grand entraineur jamais passé dans nos murs, à ce jour on est surtout le plus gros club qu'il ait jamais entrainé (ah si, y'a au l'olympiakos où il s'est fait lourder en quelques mois)... Son départ s'est fait façon Toshack, sans respect pour le club, on a quand même appri ensuite, qu'il avait donné sa démission une semaine avant la défaite 5-0 contre Lyon (elle a pas dû être très très studieuse la semaine d'entrainement si il etait plus préoccupé par les conditions de son départ et les conditions de départ de son staff... plutôt que sur la préparation du match le plus important de l'année)... J'ai aucun respect pour le coach espagnol personnellement, je suis même surpri qu'on trouve encore pas mal de gens qui lui trouvent des excuses.... Y'a plus de gens qui haïssent Sablé que Garcia, alors que c'est Garcia qui nous a mis dans la merde, c'est quand quand même un comble !!! Un départ comme ça, en cours de saison, ça se fait pas, quand on se prétend être un coach sérieux... Il est parti, parce que c'etait un co****d, c'est tout !!! Gasset n'est plus tout jeune, et au delà de ce qui peut se passer en interne (mécanique interne qu'on ne connait pas d'ailleurs), on est aussi un club à pression, avec une forte attente populaire... La pression elle est là peu importe les présidents, on n'est ni Montpellier, ni même Bordeaux...

Donc, sur les 3 cas, on peut très bien trouver d'autres raisons de départ que le méchant Romeyer...
Mais c’est tellement plus pratique d'avoir un bouc émissaire: ça évite de réfléchir.

panenka
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par panenka »

vertdu84 a écrit :
08 juil. 2020, 23:58
Lindeni a écrit :
08 juil. 2020, 23:37
baggio42 a écrit :
08 juil. 2020, 22:06
T'es arguments sont recevables.
Cependant t'as pas l'impression qu'à chaque fois qu'un pas important peut être franchi, on stagne.
Et je vois Lille, Rennes, Nice, voir Montpellier dans une approche différente être plus costauds.
Heureusement je crois vraiment en Puel tant au niveau du terrain que dans les coulisses.
Nous verrons...
Romeyer et Caiazzo sont arrivés en 2004.
On a eu 11 entraîneurs (Baup, Hašek, Roussey, Perrin, Galtier, García, Sablé, Gasset, Printant, Puel). On a gagné une coupe de la Ligue. Mais notre meilleur classement de Ligue 1 est 4eme. Notre classement moyen est entre la 8 et 9eme place.

Depuis 2004, Lille a eu 2 présidents (Seydoux et Lopez) et 10 entraîneurs (Puel, Garcia, Girard, Renard, Collot, Antonetti, Passi, Bielsa, Sacramento, Galtier) dont 5 sur l'année civile 2017.
Ils ont gagné 1 championnat, 1 coupe de France et 1 Intertoto. Ils ont aussi fini 17eme en championnat et se sont fait sortir en 32eme de finale de coupe de France ou au tour péliminaire de Ligue Europa. Leur classement moyen est entre la 5 et la 6eme place.

Rennes a eu 7 présidents (Cueff, de Saint-Sernin, Le Lay, Ruello, Létang, Delanoë, Holveck) et 9 entraîneurs (Bölöni, Dréossi, Lacombe, Antonetti, Montanier, Courbis, Gourcuff, Lamouchi, Stéphan).
Ils ont gagné une coupe de France. Leur meilleur classement en championnat c'est 3eme (cette saison). Leur classement moyen est entre la 7 et la 8eme place.

Nice a eu 4 présidents (Cohen, Stellardo, Ganaye, Rivère) et 9 entraîneurs (Rohr, Buscher, Antonetti, Ollé-Nicolle, Roy, Marsiglia, Puel, Favre, Vieira).
Leur meilleur classement en championnat est 3eme. Leur meilleur résultat en coupe est une finale de coupe de la Ligue en 2005. Leur classement moyen est entre la 9 et la 10eme place.

Montpellier a eu 2 présidents (Nicollin père et fils) et 10 entraîneurs (Nouzaret, Domergue ,Courbis, Girard, Fernandez, Baills, Martini, Hantz, Gasset, Der Zakarian).
Ils ont gagné 1 championnat. Ils ont aussi joué 5 saisons en Ligue 2 et ils n'ont que 2 campagnes européennes (dont une limité au tour préliminaire de la Ligue Europa). Leur classement moyen est entre la 9 et la 10eme place.

En bonus, depuis 2004, Lyon a eu 9 entraîneurs (Le Guen, Houllier, Perrin, Puel, Garde, Fournier, Génésio, Sylvinho, Garcia).

Libre à chacun de penser que les autres clubs sont stables et nous non parce que "Romeyer c'est vraiment qu'un égoïste près de ses sous et Caiazzo un incompétent".

Et oui on a souvent qu'une vision binaire et pas toujours objective.
Rien ne vaut le factuel
Le réflexion de baggio42 suit le même mécanisme que l'automobiliste dans un bouchon qui pense que toutes les autres files vont plus vite que la sienne.

Elliev
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Elliev »

GerardJanvion a écrit :
08 juil. 2020, 23:40
bfb2 a écrit :
08 juil. 2020, 23:35
rocvert a écrit :
08 juil. 2020, 23:34
Discours trop long donc peu compréhensible :/
houla, si 3 paragraphes c'est trop long à lire, faut réouvrir des livres à un moment donné...
Personne ne lit tes messages au cas où, tout le monde décroche au bout de deux lignes et on te l'a déjà dit. T'envoies des gros pâtés dégueulasses sans aérer tes phrases, c'est illisible et épuisant. Encore plus quand on n'est pas de ton avis et qu'on se force déjà à lire à la base.
Faux, moi je lis et même si je suis pas toujours d'accord c'est toujours argumenté.

panenka
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par panenka »

old_side a écrit :
08 juil. 2020, 22:39
bfb2 a écrit :
08 juil. 2020, 21:56
baggio42 a écrit :
08 juil. 2020, 21:40
Elliev a écrit :
08 juil. 2020, 21:36
Cleminem a écrit :
08 juil. 2020, 21:19
rocvert a écrit :
08 juil. 2020, 21:13
Je pense que Gasset était fatigué, par qui, par quoi?.
Il a choisi sa famille et quelques siestes sous un olivier pour se ressourcer. Il semble vouloir reprendre du service.Le foot lui manque?
En deux mots: ingérence, Romeyer.
Je pense qu’il faut pas chercher plus loin.
Ingérence de quoi ? C'est Gasset qui a ramené les sous pour payer tous ses petits poulains a 200,000 K / mois ?
Il voulait passer un cap.
Il a compris quand il voulait un latéral droit supplémentaire.On lui a refusé.
Au delà Galtier, Garcia,Gasset sont partis.
Seuls Printant et Sablé ont voulu rester..?
Galtier est parti après 8 ans au club... Ca fait une très longue période dans le foot moderne, on peut comprendre qu'il souhaitait connaitre autre chose... Garcia se prenait carrément pour le plus grand entraineur jamais passé dans nos murs, à ce jour on est surtout le plus gros club qu'il ait jamais entrainé (ah si, y'a au l'olympiakos où il s'est fait lourder en quelques mois)... Son départ s'est fait façon Toshack, sans respect pour le club, on a quand même appri ensuite, qu'il avait donné sa démission une semaine avant la défaite 5-0 contre Lyon (elle a pas dû être très très studieuse la semaine d'entrainement si il etait plus préoccupé par les conditions de son départ et les conditions de départ de son staff... plutôt que sur la préparation du match le plus important de l'année)... J'ai aucun respect pour le coach espagnol personnellement, je suis même surpri qu'on trouve encore pas mal de gens qui lui trouvent des excuses.... Y'a plus de gens qui haïssent Sablé que Garcia, alors que c'est Garcia qui nous a mis dans la merde, c'est quand quand même un comble !!! Un départ comme ça, en cours de saison, ça se fait pas, quand on se prétend être un coach sérieux... Il est parti, parce que c'etait un co****d, c'est tout !!! Gasset n'est plus tout jeune, et au delà de ce qui peut se passer en interne (mécanique interne qu'on ne connait pas d'ailleurs), on est aussi un club à pression, avec une forte attente populaire... La pression elle est là peu importe les présidents, on n'est ni Montpellier, ni même Bordeaux...

Donc, sur les 3 cas, on peut très bien trouver d'autres raisons de départ que le méchant Romeyer...
T'en as pas marre de répéter les mêmes contre-vérités depuis 3 ans ?
Garcia quand il est parti, on est 6e. Il a coaché le RB Salzburg avec succès, qui a un peu plus de résultats européens que nous ces dernières années. Cette année il a sorti le cul des ronces au Celta, et je te conseille de regarder leur match contre le Barca, ça te changera de coach Sablé ou de Printant.
Il est parti comme Gasset, comme Galtier, parce que ce club est géré par des branques qui demandent de jouer l'Europe avec des clopinettes diony ou trauco. Et comme puel a menacé déjà de le faire mais lui est plus malin, il a noyauté le directoire, et n'a plus wantier et Rocheteau dans les pattes
Garcia est parti parce qu'il a multiplié les erreurs et qu'il ne connaissait pas suffisamment la L1.
C'était un mercenaire pour qui l'ASSE n'était qu'un tremplin.

Dr.Makaveli
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Dr.Makaveli »

Elliev a écrit :
09 juil. 2020, 00:13
GerardJanvion a écrit :
08 juil. 2020, 23:40
bfb2 a écrit :
08 juil. 2020, 23:35
rocvert a écrit :
08 juil. 2020, 23:34
Discours trop long donc peu compréhensible :/
houla, si 3 paragraphes c'est trop long à lire, faut réouvrir des livres à un moment donné...
Personne ne lit tes messages au cas où, tout le monde décroche au bout de deux lignes et on te l'a déjà dit. T'envoies des gros pâtés dégueulasses sans aérer tes phrases, c'est illisible et épuisant. Encore plus quand on n'est pas de ton avis et qu'on se force déjà à lire à la base.
Faux, moi je lis et même si je suis pas toujours d'accord c'est toujours argumenté.
+1².
Modifié en dernier par Dr.Makaveli le 09 juil. 2020, 03:18, modifié 1 fois.

Dr.Makaveli
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Dr.Makaveli »

- Pour répondre à @Lindeni, @Vertdu84, @Baggio42, @Panenka et éviter de quoter trop long :

Okay' avec vous et beau récapitulatif, que tout n'est pas mieux ailleurs.

(J'précise que j'ai rien contre cette doublette unique en France mais plus un constat sur l'Après avoir stabilisé Sainté en L1)

On peut aussi voir qu'en 16 ans de présidence justement - hormis la Coupe à Moustache - bah on a jamais fait un podium ni passer le palier espéré.

Oui c'est bien, oui y'a pire bien sur et ils ont fait le "job" mais si on veut être ambitieux faut y viser et on le mérite sinon on ira jamais au-delà ...
On a eu les opportunités de le passer ce Cap, plusieurs fois même avec de beaux résultats et de belles perspectives ...
Mais à chaque fois il se passe quelque chose, Un départ du Coach, lassé par le fonctionnement du Club plus que le reste ; et/ou les investissements réalisables. Au-delà du côté financier - là aussi - qu'on maîtrise pas totalement c'est surtout sur l'aspect Projet.

- On est sensé l'avoir ENFIN avec le Glaude et son intronisation au C.A.
Patientons maintenant mais force est de constater que c'est la dernière cartouche de ce Duo. (Veulent valoriser l'Institution pour vendre au max)

Seul vrai point positif : Ne pas avoir vendu à n'importe qui.

Dr.Makaveli
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Dr.Makaveli »

Pas d'accord pour Oscar le mercenaire. (Plus haut)

Dr.Makaveli
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Dr.Makaveli »

Cool sinon de recevoir Charleroi en Amical, on va pouvoir jauger le Mossi qu'on suivrait. ;)

Dr.Makaveli
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Dr.Makaveli »

(Pour rép' à @Ozo)

On était donc bien intéressé de base - à un moment - comme ça se disait mais le profil, le nouveau Staff et la somme ont fait que.
(Logiquement)

"Saint-Etienne a tenté une approche puis s'est rétracté, refroidi par les sommes [...]" (Potin)

Fin Bref dans le fond on était donc synchro' ;) :ange:

Dr.Makaveli
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Dr.Makaveli »

greenw42 a écrit :
08 juil. 2020, 22:18


Donc on aurait pas Giannoulis ?
- Pour Giannoulis ça veut rien dire ça ; si vraiment on est dessus ...
Ça se compliquerait - financièrement - certainement, mais ça resterait faisable. (Ou pas donc en potentielle issue, oui)

- Pour Trauco, si vraiment on le met sur le marché il trouvera preneur sans soucis comparé à d'autres.

Dr.Makaveli
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Dr.Makaveli »

loic2673 a écrit :
08 juil. 2020, 23:11
https://news.maxifoot.fr/ligue-1/sturri ... 328800.htm

Je poste sa, il y a aucune info par rapport à Sainté.
C'est juste qu'on a besoin d'un 9, je l'aurais bien fait signé Sturridge.
Il a 30 ans, il peut faire facilement encore 3 ans, il est gratuit sans club.
Malheureusement il ne rentrerait pas dans les plans de Puel.
+1.
Il donnerait du Caractère à notre attaque !

Le vrai hic, au-delà même des plans du coach, c'est la faisabilité. Elle est quasi-nulle.
Il faudrait qu'il fasse un bel effort pour venir dans le Forez - mais qui sait - lui qui émarge officiellement à 1.5M par an, 130k à Trabzonspor.
Officieusement par contre - c'est là que ça se corse - c'est facile le Double. (Avec des bonus liés et/ou à la prime à la signature)

Marseille, Monaco, Nice, Rennes ...
Même Paris peut s'y pencher, eux qui perdent Cavani et Choupo'.

Dr.Makaveli
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Dr.Makaveli »

Juste pour l'anecdote sur - le Potin - Fofana :

" [...] Sainté, qui a décliné cette proposition, exigerait 30 M€ pour lâcher le joueur [...] "

Comme ça fait plaisiiiir de lire - enfin - ce mot : "Exiger", avec un montant qui suit.

Tylith
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Tylith »

Galtier est resté 8 ans, depuis c'est quand même carrément l'instabilité chronique dans le club, en espérant que ça change avec Puel.
Et notre effectif regressait d'année en année, Galtier est parti quand il savait qu'il ne pourrait plus remplir les objectifs, derrière Garcia se prend une équipe qui n'avait juste pas le niveau pour être dans la première moitié de ligue 1 et Sablé se plante dans les immenses largeurs en reprenant l'équipe.
Celle-ci refait surface uniquement après un mercato qui explose la masse salariale et nous met dans la merde aujourd'hui.

Je pense que Romeyer s'est beaucoup trop habitué au fait de finir haut sans jamais dépenser et qu'il a complètement perdu la vision des réalités sur la fin. Conjugué au fait que le club n'a jamais eu de plan stable ça a fini par exploser. Puel arrive avec une vision diamétralement opposé à celle de Gasset et le premier vrai objectif sur 5 ans depuis... notre remontée peut être?
Ca commence par très largement réduire notre masse salariale pour être capable d'aller chercher des joueurs qui auront une marge de progression chez nous au lieu de devoir vendre dès qu'un mec de 25 ans ou moins sort une saison au dessus de la moyenne.

osvaldopiazzolla
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par osvaldopiazzolla »

Platoche a écrit :
08 juil. 2020, 19:19
osvaldopiazzolla a écrit :
08 juil. 2020, 19:10
GaletteDesRois a écrit :
08 juil. 2020, 17:59


De toute façon il reste Renato Sanches, Ikoné, Maignan, Soumaré, Celik... La valeur marchande de l'effectif est juste monstrueuse.
C'est bizarre, il manque le meilleur joueur dasn ta liste, formé dans un super club formateur, en plus.
Que tout le monde s'arrache à prix d'or cette année :]

(Il a été moin bien cette année non ?)
Tu as parfaitement raison, il est moins bon et critiqué et .... meilleur passeur du club sur la saison.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

osvaldopiazzolla
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par osvaldopiazzolla »

bfb2 a écrit :
08 juil. 2020, 19:12
osvaldopiazzolla a écrit :
08 juil. 2020, 19:10
GaletteDesRois a écrit :
08 juil. 2020, 17:59


De toute façon il reste Renato Sanches, Ikoné, Maignan, Soumaré, Celik... La valeur marchande de l'effectif est juste monstrueuse.
C'est bizarre, il manque le meilleur joueur dasn ta liste, formé dans un super club formateur, en plus.
:mrgreen:

moi aussi je pense que Lille touchera pas mal d'argent sur Bamba... (même si certains voudraient bien que non)
Tu peux même dire que plus les joueurs ont l'air d'échouer, plus ils se masturbent. Les pauvres, avec Saint Maximin en ce moment, ils doivent l'avoir bien molle.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

GerardJanvion
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par GerardJanvion »

Je crois qu'il y n'y a pas de topic pour la DNCG donc j'en parle ici. Quelqu'un sait si, pour les clubs qui sont déjà passés, le rapport de la DNCG a été publié le jour du passage ?

Merci d'avance,

Kabigon
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Kabigon »

Tu serais pas un peu en boucle OP ? :)
Y a eu débat sur ASM quand il était chez nous, je pense pas que quiconque niait son potentiel etc, mais on ne l'aurait probablement pas gardé jusqu'à aujourd'hui de toutes façons.
Bamba c'était soit disant Galtier qui n'en voulait pas, qui ne le faisait pas jouer, au final il a rallié Lille (et je doute fortement que Galtier n'y soit pour rien) où il était titulaire indiscutable au départ.

Le problème n'est pas qu'ils viennent du centre, quand Saliba débarque, il met tout le monde d'accord. Franchement pour lui trouver un détracteur faut se lever tôt. Qui n'est pas heureux de voir la réussite de Ghoulam ? De voir Guilavogui capitaine de Wolfsburg? Gomis,quoi qu'il en coûte de le dire, est une grande réussite du centre.
Et que dire de Perrin...

Mais il faut accepter que d'autres (comme aujourd'hui Fofana) soient plus clivants, fassent moins l'unanimité. Et que dans certaines situations les torts soient partagés...

Je rappelle qu'il y a eu des enflammades dans l'autre sens aussi, sur Pierre-Gabriel par exemple, alors que son parcours n'a rien d'extra.

Et franchement, quand on voit poindre les Abi, Moueffek, Gourna ou Rivera, avec Puel à la baguette... On arrive en fin de cycle, les cadres de Galtier sont partis ou en pré retraite, on n'a pas de marge de recrutement et une génération de vainqueurs de Gambardella à polir. Plutôt séduisant sur le papier non ?
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Parasar
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Parasar »

Moi quand je vois poindre Moueffek, Gourna, Bajic en plus de Saliba, Fofana, Camara et Abi, je me dis que si on était dans les années 70, on gagnerait la Gambar (ah ça c'est fait :super: ), et à horizon 2023 ou 2024 on serait champion de France.
Et je suis triste.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...

NomDeStade
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par NomDeStade »

Tylith a écrit :
09 juil. 2020, 03:49
Galtier est resté 8 ans, depuis c'est quand même carrément l'instabilité chronique dans le club, en espérant que ça change avec Puel.
Et notre effectif regressait d'année en année, Galtier est parti quand il savait qu'il ne pourrait plus remplir les objectifs, derrière Garcia se prend une équipe qui n'avait juste pas le niveau pour être dans la première moitié de ligue 1 et Sablé se plante dans les immenses largeurs en reprenant l'équipe.
Celle-ci refait surface uniquement après un mercato qui explose la masse salariale et nous met dans la merde aujourd'hui.

Je pense que Romeyer s'est beaucoup trop habitué au fait de finir haut sans jamais dépenser et qu'il a complètement perdu la vision des réalités sur la fin. Conjugué au fait que le club n'a jamais eu de plan stable ça a fini par exploser. Puel arrive avec une vision diamétralement opposé à celle de Gasset et le premier vrai objectif sur 5 ans depuis... notre remontée peut être?
Ca commence par très largement réduire notre masse salariale pour être capable d'aller chercher des joueurs qui auront une marge de progression chez nous au lieu de devoir vendre dès qu'un mec de 25 ans ou moins sort une saison au dessus de la moyenne.
Je partage ce point de vue.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

baggio42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par baggio42 »

Lindeni a écrit :
08 juil. 2020, 22:53
baggio42 a écrit :
08 juil. 2020, 21:40
Elliev a écrit :
08 juil. 2020, 21:36
Cleminem a écrit :
08 juil. 2020, 21:19
rocvert a écrit :
08 juil. 2020, 21:13
Je pense que Gasset était fatigué, par qui, par quoi?.
Il a choisi sa famille et quelques siestes sous un olivier pour se ressourcer. Il semble vouloir reprendre du service.Le foot lui manque?
En deux mots: ingérence, Romeyer.
Je pense qu’il faut pas chercher plus loin.
Ingérence de quoi ? C'est Gasset qui a ramené les sous pour payer tous ses petits poulains a 200,000 K / mois ?
Il voulait passer un cap.
Il a compris quand il voulait un latéral droit supplémentaire.On lui a refusé.
Au delà Galtier, Garcia,Gasset sont partis.
Seuls Printant et Sablé ont voulu rester..?
Ah Printant est resté ? il occupe quel poste dans la hiérarchie en ce moment ?
J'ai écris :"il a voulu rester" nuance...

baggio42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par baggio42 »

NomDeStade a écrit :
09 juil. 2020, 08:55
Tylith a écrit :
09 juil. 2020, 03:49
Galtier est resté 8 ans, depuis c'est quand même carrément l'instabilité chronique dans le club, en espérant que ça change avec Puel.
Et notre effectif regressait d'année en année, Galtier est parti quand il savait qu'il ne pourrait plus remplir les objectifs, derrière Garcia se prend une équipe qui n'avait juste pas le niveau pour être dans la première moitié de ligue 1 et Sablé se plante dans les immenses largeurs en reprenant l'équipe.
Celle-ci refait surface uniquement après un mercato qui explose la masse salariale et nous met dans la merde aujourd'hui.

Je pense que Romeyer s'est beaucoup trop habitué au fait de finir haut sans jamais dépenser et qu'il a complètement perdu la vision des réalités sur la fin. Conjugué au fait que le club n'a jamais eu de plan stable ça a fini par exploser. Puel arrive avec une vision diamétralement opposé à celle de Gasset et le premier vrai objectif sur 5 ans depuis... notre remontée peut être?
Ca commence par très largement réduire notre masse salariale pour être capable d'aller chercher des joueurs qui auront une marge de progression chez nous au lieu de devoir vendre dès qu'un mec de 25 ans ou moins sort une saison au dessus de la moyenne.
Je partage ce point de vue.
Idem.
A ceci près, pourquoi vouloir réduire la voilure en terme de budget d'achat de joueurs ?
A part nous, tous les clubs essayent de grandir, de prendre de la puissance financière.
On fait l'inverse.Une politique basée sur les jeunes du centre, mille fois oui.Mais pour les garder un minimum. Et surtout ne pas les vendre pour combler le déficit annuel.

civod42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par civod42 »

baggio42 a écrit :
09 juil. 2020, 09:11

Idem.
A ceci près, pourquoi vouloir réduire la voilure en terme de budget d'achat de joueurs ?
A part nous, tous les clubs essayent de grandir, de prendre de la puissance financière.
On fait l'inverse.Une politique basée sur les jeunes du centre, mille fois oui.Mais pour les garder un minimum. Et surtout ne pas les vendre pour combler le déficit annuel.
Je ne suis pas sur que sur ce point, ce soit un choix mais plutôt une conséquence de notre masse salariale. Je pense que l'idée justement c'est d'avoir un budget équilibré sans ventes afin de pouvoir aussi (mais une fois que ce sera le cas) acheter des joueurs et essayer de faire des "Pépé" ou "Osimhem".
God save the greens

baggio42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par baggio42 »

panenka a écrit :
09 juil. 2020, 00:10
vertdu84 a écrit :
08 juil. 2020, 23:58
Lindeni a écrit :
08 juil. 2020, 23:37
baggio42 a écrit :
08 juil. 2020, 22:06
T'es arguments sont recevables.
Cependant t'as pas l'impression qu'à chaque fois qu'un pas important peut être franchi, on stagne.
Et je vois Lille, Rennes, Nice, voir Montpellier dans une approche différente être plus costauds.
Heureusement je crois vraiment en Puel tant au niveau du terrain que dans les coulisses.
Nous verrons...
Romeyer et Caiazzo sont arrivés en 2004.
On a eu 11 entraîneurs (Baup, Hašek, Roussey, Perrin, Galtier, García, Sablé, Gasset, Printant, Puel). On a gagné une coupe de la Ligue. Mais notre meilleur classement de Ligue 1 est 4eme. Notre classement moyen est entre la 8 et 9eme place.

Depuis 2004, Lille a eu 2 présidents (Seydoux et Lopez) et 10 entraîneurs (Puel, Garcia, Girard, Renard, Collot, Antonetti, Passi, Bielsa, Sacramento, Galtier) dont 5 sur l'année civile 2017.
Ils ont gagné 1 championnat, 1 coupe de France et 1 Intertoto. Ils ont aussi fini 17eme en championnat et se sont fait sortir en 32eme de finale de coupe de France ou au tour péliminaire de Ligue Europa. Leur classement moyen est entre la 5 et la 6eme place.

Rennes a eu 7 présidents (Cueff, de Saint-Sernin, Le Lay, Ruello, Létang, Delanoë, Holveck) et 9 entraîneurs (Bölöni, Dréossi, Lacombe, Antonetti, Montanier, Courbis, Gourcuff, Lamouchi, Stéphan).
Ils ont gagné une coupe de France. Leur meilleur classement en championnat c'est 3eme (cette saison). Leur classement moyen est entre la 7 et la 8eme place.

Nice a eu 4 présidents (Cohen, Stellardo, Ganaye, Rivère) et 9 entraîneurs (Rohr, Buscher, Antonetti, Ollé-Nicolle, Roy, Marsiglia, Puel, Favre, Vieira).
Leur meilleur classement en championnat est 3eme. Leur meilleur résultat en coupe est une finale de coupe de la Ligue en 2005. Leur classement moyen est entre la 9 et la 10eme place.

Montpellier a eu 2 présidents (Nicollin père et fils) et 10 entraîneurs (Nouzaret, Domergue ,Courbis, Girard, Fernandez, Baills, Martini, Hantz, Gasset, Der Zakarian).
Ils ont gagné 1 championnat. Ils ont aussi joué 5 saisons en Ligue 2 et ils n'ont que 2 campagnes européennes (dont une limité au tour préliminaire de la Ligue Europa). Leur classement moyen est entre la 9 et la 10eme place.

En bonus, depuis 2004, Lyon a eu 9 entraîneurs (Le Guen, Houllier, Perrin, Puel, Garde, Fournier, Génésio, Sylvinho, Garcia).

Libre à chacun de penser que les autres clubs sont stables et nous non parce que "Romeyer c'est vraiment qu'un égoïste près de ses sous et Caiazzo un incompétent".

Et oui on a souvent qu'une vision binaire et pas toujours objective.
Rien ne vaut le factuel
Le réflexion de baggio42 suit le même mécanisme que l'automobiliste dans un bouchon qui pense que toutes les autres files vont plus vite que la sienne.
A la différence que la file que nous prenions la saison dernière nous menait, au mieux, à jouer le maintien, au pire, à descendre .
Quand je vois qu'avec un budget de 100 barres on hésite à acheter un joueur 6 ou 7 millions..

Tylith
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Tylith »

baggio42 a écrit :
09 juil. 2020, 09:11
NomDeStade a écrit :
09 juil. 2020, 08:55
Tylith a écrit :
09 juil. 2020, 03:49
Galtier est resté 8 ans, depuis c'est quand même carrément l'instabilité chronique dans le club, en espérant que ça change avec Puel.
Et notre effectif regressait d'année en année, Galtier est parti quand il savait qu'il ne pourrait plus remplir les objectifs, derrière Garcia se prend une équipe qui n'avait juste pas le niveau pour être dans la première moitié de ligue 1 et Sablé se plante dans les immenses largeurs en reprenant l'équipe.
Celle-ci refait surface uniquement après un mercato qui explose la masse salariale et nous met dans la merde aujourd'hui.

Je pense que Romeyer s'est beaucoup trop habitué au fait de finir haut sans jamais dépenser et qu'il a complètement perdu la vision des réalités sur la fin. Conjugué au fait que le club n'a jamais eu de plan stable ça a fini par exploser. Puel arrive avec une vision diamétralement opposé à celle de Gasset et le premier vrai objectif sur 5 ans depuis... notre remontée peut être?
Ca commence par très largement réduire notre masse salariale pour être capable d'aller chercher des joueurs qui auront une marge de progression chez nous au lieu de devoir vendre dès qu'un mec de 25 ans ou moins sort une saison au dessus de la moyenne.
Je partage ce point de vue.
Idem.
A ceci près, pourquoi vouloir réduire la voilure en terme de budget d'achat de joueurs ?
A part nous, tous les clubs essayent de grandir, de prendre de la puissance financière.
On fait l'inverse.Une politique basée sur les jeunes du centre, mille fois oui.Mais pour les garder un minimum. Et surtout ne pas les vendre pour combler le déficit annuel.
Parce que notre plan est le même que d'autres clubs sauf qu'eux ont commencé il y'a déjà plusieurs années, nous on doit commencer par changer les voiles.
Bref on ne peut simplement pas encore le faire.

baggio42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par baggio42 »

civod42 a écrit :
09 juil. 2020, 09:23
baggio42 a écrit :
09 juil. 2020, 09:11

Idem.
A ceci près, pourquoi vouloir réduire la voilure en terme de budget d'achat de joueurs ?
A part nous, tous les clubs essayent de grandir, de prendre de la puissance financière.
On fait l'inverse.Une politique basée sur les jeunes du centre, mille fois oui.Mais pour les garder un minimum. Et surtout ne pas les vendre pour combler le déficit annuel.
Je ne suis pas sur que sur ce point, ce soit un choix mais plutôt une conséquence de notre masse salariale. Je pense que l'idée justement c'est d'avoir un budget équilibré sans ventes afin de pouvoir aussi (mais une fois que ce sera le cas) acheter des joueurs et essayer de faire des "Pépé" ou "Osimhem".
La masse salariale a bon dos.
Quelles sont celles des autres clubs de notre niveau.
Ou plutôt quel est le salaire médian des clubs comme nous.
Je crois surtout que nos présidents n'apportent pas de garanties financières vis à vis des créanciers éventuels.
C'est ce constat qui nous empêche de franchir le cap.
D'ailleurs ils cherchent ou cherchaient un troisième actionnaire....

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