[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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ZDV
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ZDV »

Michel-Ange a écrit :
02 juil. 2020, 20:42
C'est quelle traduction qui donne comme titre "Misère des Tropiques"? Tu es Québécois, ZDV ? :mrgreen:
On perçoit si nettement toute la bêtise du racisme indigéniste quand on a lu Lévi-Strauss : de salubrité publique.
J'ai mixé avec Misère du désir de Soral. Comme ça on a l'approche de tous les racismes :)

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

paranoid a écrit :
02 juil. 2020, 21:04
baggio42 a écrit :
02 juil. 2020, 20:03
Sur les résultats des municipales, on ne pourra pas dire que notre démocratie se liquéfie.
Lyon passe écolo.
Perpignan passe RN.
Lille est toujours socialiste comme Paris.
Saint Étienne LR
Marseille : bah Marseille quoi :diable: :mdr1:

La démocratie existe dans notre pays.
Si c'était si simple :cote:
Rien n'est simple ;) :mrgreen:
Mais ces résultats sont le reflet d'une diversité d'opinions que seule la France possède, ou presque.

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

ZDV a écrit :
02 juil. 2020, 20:32
je précise que je ne suis pas zadiste, je ne vis pas sur une ZAD. Je suis sympathisant, et ex zadiste de passage.
baggio42 a écrit :
02 juil. 2020, 19:52
Je m'explique sur le point qui te pose question.
En étant zadiste tu arrives dans un endroit qui te semble logique d'occuper car tu penses que la bétonnisation est en route.
Non une zad se monte sur un lieu de bétonisation objectif, pas de je pense.
baggio42 a écrit :
02 juil. 2020, 19:52
Selon moi c'est une appropriation illégitime de propriété.On peut en discuter :mrgreen:
Non car pas d'appropriation, juste empêcher un projet de destruction. Que certains veuille vivre en harmonie avec le lieu, pourquoi pas, mais personne n'entend mettre son nom sur un titre de propriété.
Après dans le milieu de la zad, il y a aussi le courant légaliste, qui part du princpe que si l'état exige que la terre appartiennent à quelqu'un on créé un colelctif de propriétaire ENSUITE et par obligaiton.
baggio42 a écrit :
02 juil. 2020, 19:52
Par la suite tu arrives à vivre en cultivant les terres, travaillant le bois existant sur place par exemple.
Ton "entreprise" se porte au mieux.
Voyant cela, des personnes dans le malheur, décident d'occuper ce lieu pour vivre.
Seras tu d'accord pour les accepter ?
Là ça n'a rien a voir, ce serait ma propriété individuelle.
Elle pourrait etre occupée par une ZAD par exemple si je décide de goudronner mon hectare de terrain pour faire plus propre, ça serait pas débile pourquoi pas :)

Il faut voir la ZAD comme un lieu d'expérimentationS (note le S, certaines expérimentations sur les ZAD me paraissent débile, d'autre absolument passionnantes et porteuse d'une alternative, si même si elle me parait très utopie concrète, dans le courage et l'absence s'espoir des pistes passionnantes).

En titre de bouquin, ce qui me vient à l'esprit "Zomia ou l'Art de ne pas être gouverné", de James C scott, assez facile à lire, doit se trouver en seconde main, passionnant, récit anthropologique d'une région ayant passé des siècles sans tutelle d'aucun état. ça met en perspective nos schémas qu'on pense absolument immuable, et normaux et coulant de source.

Après bien entendu, Pierre Clastre, "la société contre l'état", plus court mais moins sympa à lire peut etre (je suis pas un super lecteur, j'ai commencé trop tard).

Après, à mon sens encore un peut plus complexe, "Misère des tropiques" de Levi Strauss, et surtout Anthropologie Structurale.

En générale toute l'anthropologie des peuples premiers donne une sacré perspective sur nos modes d'organisation. Loin de l'idée de les imiter bien entendu, juste voir à quel point ce qu'on trouve normal, logique, moral, l'est en fait pas tant que ça, et représente peut etre un récit (une construction symbolique visant à nous rendre acceptable l'innacceptable) qui cache la totale incohérence de nos modes de vie.
[/quote]

Merci ZDV de m'avoir répondu.
Je vais lire Zomia pour commencer et te dirai. :super:

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

ForeverGreen a écrit :
02 juil. 2020, 19:07
la buse a écrit :
02 juil. 2020, 18:29
Junito a écrit :
02 juil. 2020, 17:47
ForeverGreen a écrit :
02 juil. 2020, 17:36
Sinon, on en parle de cette situation ubuesque à Marseille où il est désormais fort possible que la gauche, pourtant devant de 13 000 voix, soit 8% des votants, perde la mairie à cause du découpage en secteur et de l'âge de sa tête de liste ? Au passage, je serais curieux de savoir quel est exactement le rôle d'une mairie de secteur, mais en-dehors du symbole, j'espère qu'il est important pour avoir pris le risque de perdre l'ensemble de la Mairie de Marseille en se retirant dans le 7ème secteur pour empêcher la victoire du RN (et ainsi offrir la victoire et 12 sièges au CM à LR)
Rien de vraiment étonnant, il s'agit dans un suffrage universel indirect. Si la gauche s'est retirée sans contre partie de la droite face au RN, c'est de là que vient le déséquilibre ...
Pour le coup tu as raison.
Les règles sont connues à l'avance et sont les mêmes pour tout le monde.
En fait si j'ai bien compris c'est la tête de liste qui avait retiré la liste de secteur au grand dam de ses colistiers.
Sans cela ils gagnaient la mairie de secteur (là où la droite a manqué la perdre face au FN) et étaient majoritaires pour la mairie centrale.
Cela dit la métropole qui concentre bien plus de pouvoirs que la mairie centrale reste à droite.
Pour le coup, non, sans retrait du PM dans le 7ème, c'est le RN qui remportait le secteur. Après, je ne dis pas que les règles ne sont pas connues, mais c'est la même chose qu'aux USA, un système qui permet d'élire ceux pour lesquels moins d'électeurs ont voté... Après, on va s'étonner que les gens n'aillent pas voter. Et puis, cette clause du plus âgé élu en cas d'égalité (probable) si Ghali ne vote pas pour Rubirola, comment dire...
Si l'autre couillon ne retire pas sa liste Rubirola est maire de Marseille. Dans le 7éme en triangulaire la gauche passe tranquille.
Elle le sera peut-être malgré tout vu que la droite a trouvé le moyen de présenter un ancien du FN de 115 ans.
Si les gens ne votent plus c'est surtout à cause de ce type de comportements.

ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ForeverGreen »

la buse a écrit :
02 juil. 2020, 21:42
ForeverGreen a écrit :
02 juil. 2020, 19:07
la buse a écrit :
02 juil. 2020, 18:29
Junito a écrit :
02 juil. 2020, 17:47
ForeverGreen a écrit :
02 juil. 2020, 17:36
Sinon, on en parle de cette situation ubuesque à Marseille où il est désormais fort possible que la gauche, pourtant devant de 13 000 voix, soit 8% des votants, perde la mairie à cause du découpage en secteur et de l'âge de sa tête de liste ? Au passage, je serais curieux de savoir quel est exactement le rôle d'une mairie de secteur, mais en-dehors du symbole, j'espère qu'il est important pour avoir pris le risque de perdre l'ensemble de la Mairie de Marseille en se retirant dans le 7ème secteur pour empêcher la victoire du RN (et ainsi offrir la victoire et 12 sièges au CM à LR)
Rien de vraiment étonnant, il s'agit dans un suffrage universel indirect. Si la gauche s'est retirée sans contre partie de la droite face au RN, c'est de là que vient le déséquilibre ...
Pour le coup tu as raison.
Les règles sont connues à l'avance et sont les mêmes pour tout le monde.
En fait si j'ai bien compris c'est la tête de liste qui avait retiré la liste de secteur au grand dam de ses colistiers.
Sans cela ils gagnaient la mairie de secteur (là où la droite a manqué la perdre face au FN) et étaient majoritaires pour la mairie centrale.
Cela dit la métropole qui concentre bien plus de pouvoirs que la mairie centrale reste à droite.
Pour le coup, non, sans retrait du PM dans le 7ème, c'est le RN qui remportait le secteur. Après, je ne dis pas que les règles ne sont pas connues, mais c'est la même chose qu'aux USA, un système qui permet d'élire ceux pour lesquels moins d'électeurs ont voté... Après, on va s'étonner que les gens n'aillent pas voter. Et puis, cette clause du plus âgé élu en cas d'égalité (probable) si Ghali ne vote pas pour Rubirola, comment dire...
Si l'autre couillon ne retire pas sa liste Rubirola est maire de Marseille. Dans le 7éme en triangulaire la gauche passe tranquille.
Elle le sera peut-être malgré tout vu que la droite a trouvé le moyen de présenter un ancien du FN de 115 ans.
Si les gens ne votent plus c'est surtout à cause de ce type de comportements.
La gauche passe tranquille alors qu'elle fait moins de voix au premier tour que le RN ? T'es d'un optimisme confondant. Non, il est fort probable que le RN gagne, en cas de triangulaire. Mais vu que les mairies de secteur ont visiblement peu de pouvoir, c'est à se demander s'il n'aurait pas mieux valu que le RN prenne des élus à LR, effectivement. N'empêche, on aurait aussi trouver le moyen de voir des gens de gauche râler parce que l'absence de retrait aurait laissé une mairie symbolique au RN.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

baggio42 a écrit :
02 juil. 2020, 21:40
paranoid a écrit :
02 juil. 2020, 21:04
baggio42 a écrit :
02 juil. 2020, 20:03
Sur les résultats des municipales, on ne pourra pas dire que notre démocratie se liquéfie.
Lyon passe écolo.
Perpignan passe RN.
Lille est toujours socialiste comme Paris.
Saint Étienne LR
Marseille : bah Marseille quoi :diable: :mdr1:

La démocratie existe dans notre pays.
Si c'était si simple :cote:
Rien n'est simple ;) :mrgreen:
Mais ces résultats sont le reflet d'une diversité d'opinions que seule la France possède, ou presque.
Ça peut-être, et encore, c'est loin de refléter toutes les opinions politiques du pays ;)

baggio42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

paranoid a écrit :
02 juil. 2020, 22:05
baggio42 a écrit :
02 juil. 2020, 21:40
paranoid a écrit :
02 juil. 2020, 21:04
baggio42 a écrit :
02 juil. 2020, 20:03
Sur les résultats des municipales, on ne pourra pas dire que notre démocratie se liquéfie.
Lyon passe écolo.
Perpignan passe RN.
Lille est toujours socialiste comme Paris.
Saint Étienne LR
Marseille : bah Marseille quoi :diable: :mdr1:

La démocratie existe dans notre pays.
Si c'était si simple :cote:
Rien n'est simple ;) :mrgreen:
Mais ces résultats sont le reflet d'une diversité d'opinions que seule la France possède, ou presque.
Ça peut-être, et encore, c'est loin de refléter toutes les opinions politiques du pays ;)
C'est vrai.Il reste LFI, gauches extrêmes et les royalistes :roi1:
Mais pour des municipales ce sera toujours compliqué pour eux :mrgreen:

Chaac
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Chaac »

baggio42 a écrit :
02 juil. 2020, 20:03
Sur les résultats des municipales, on ne pourra pas dire que notre démocratie se liquéfie.
...............................................................................................
La démocratie existe dans notre pays.
Quelle démocratie ? Ah oui, le gouvernement du peuple, par les lobbies, pour les actionnaires.
C'est "extra" comme le chantait le père Léo. :mrgreen:
-Oh ! ne les faites pas lever ! c'est le naufrage ... (A.Rimbaud, Les Assis)

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

Certains vont te quoter ... Parce que la "bien-pensance" - askip' - prône pas cela donc bon ... :diable: ;) :mrgreen: :ange:

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

Balkany aurait donné le numéro de son médecin afin qu'il établisse un futur certificat médical pour ... Fillon ! :mrgreen:

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

Plus de 60% d'abstention à l'échelle nationale pour les Municipales (et Métropolitaines) c'est d'la folie.
La vrai folie - et ça date - c'est qu'en supposée démocratie, cette abstention soit pas prise en compte et que ça soit donc des minorités qui soient élues pour représenter un ensemble. (C'est le jeu si rien ne change et/ou si ça vote pas)

Un vote blanc aurait fini tête de liste et majoritaire presque partout. Idem à la Présidentielle mais encore pire ici et plus le temps avance.

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

baggio42 a écrit :
02 juil. 2020, 22:13
Mais ces résultats sont le reflet d'une diversité d'opinions que seule la France possède, ou presque.
+1.

Ca montre aussi qu'on est "fracturé".

Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

Dr.Makaveli a écrit :
03 juil. 2020, 04:33
Plus de 60% d'abstention à l'échelle nationale pour les Municipales (et Métropolitaines) c'est d'la folie.
La vrai folie - et ça date - c'est qu'en supposée démocratie, cette abstention soit pas prise en compte et que ça soit donc des minorités qui soient élues pour représenter un ensemble. (C'est le jeu si rien ne change et/ou si ça vote pas)

Un vote blanc aurait fini tête de liste et majoritaire presque partout. Idem à la Présidentielle mais encore pire ici et plus le temps avance.
Ne pas confondre vote blanc et abstentionnisme, c’est vraiment pas pareil. Un mec qui va à la pêche au lieu de voter c’est pas comme un mec qui se déplace jusqu’au bureau de vote.

Dr.Makaveli
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Dr.Makaveli »

Ah ça oui bien sûr que c'est à différencier ! (Ma parenthèse)

Y'aurait également sûrement moins d'abstentionnistes possiblement - quoi que - si le vote Blanc était éligible et reconnu.

En plus tu peux aller à la pêche pépouz' et passer voter en rentrant ! :]

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Junito a écrit :
03 juil. 2020, 05:59
Dr.Makaveli a écrit :
03 juil. 2020, 04:33
Plus de 60% d'abstention à l'échelle nationale pour les Municipales (et Métropolitaines) c'est d'la folie.
La vrai folie - et ça date - c'est qu'en supposée démocratie, cette abstention soit pas prise en compte et que ça soit donc des minorités qui soient élues pour représenter un ensemble. (C'est le jeu si rien ne change et/ou si ça vote pas)

Un vote blanc aurait fini tête de liste et majoritaire presque partout. Idem à la Présidentielle mais encore pire ici et plus le temps avance.
Ne pas confondre vote blanc et abstentionnisme, c’est vraiment pas pareil. Un mec qui va à la pêche au lieu de voter c’est pas comme un mec qui se déplace jusqu’au bureau de vote.
Tu remarquera que de plus en plus de gens préfèrent la pêche. Sans doute parce que ce refus de donner la moindre valeur au vote blanc rend son expression inutile.

Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

___ a écrit :
03 juil. 2020, 06:41
Junito a écrit :
03 juil. 2020, 05:59
Dr.Makaveli a écrit :
03 juil. 2020, 04:33
Plus de 60% d'abstention à l'échelle nationale pour les Municipales (et Métropolitaines) c'est d'la folie.
La vrai folie - et ça date - c'est qu'en supposée démocratie, cette abstention soit pas prise en compte et que ça soit donc des minorités qui soient élues pour représenter un ensemble. (C'est le jeu si rien ne change et/ou si ça vote pas)

Un vote blanc aurait fini tête de liste et majoritaire presque partout. Idem à la Présidentielle mais encore pire ici et plus le temps avance.
Ne pas confondre vote blanc et abstentionnisme, c’est vraiment pas pareil. Un mec qui va à la pêche au lieu de voter c’est pas comme un mec qui se déplace jusqu’au bureau de vote.
Tu remarquera que de plus en plus de gens préfèrent la pêche. Sans doute parce que ce refus de donner la moindre valeur au vote blanc rend son expression inutile.
Le vote blanc est décompté et communiqué dans les résultats depuis quelques années déjà. Intégrer le vote blanc dans les décompte des résultats amènerait quoi de plus ? Affaiblir le système politique ? Quand t’auras 60% des gens qui votent blanc tu fais quoi ?

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Michel-Ange »

Junito a écrit :
03 juil. 2020, 07:24
___ a écrit :
03 juil. 2020, 06:41
Junito a écrit :
03 juil. 2020, 05:59
Dr.Makaveli a écrit :
03 juil. 2020, 04:33
Plus de 60% d'abstention à l'échelle nationale pour les Municipales (et Métropolitaines) c'est d'la folie.
La vrai folie - et ça date - c'est qu'en supposée démocratie, cette abstention soit pas prise en compte et que ça soit donc des minorités qui soient élues pour représenter un ensemble. (C'est le jeu si rien ne change et/ou si ça vote pas)

Un vote blanc aurait fini tête de liste et majoritaire presque partout. Idem à la Présidentielle mais encore pire ici et plus le temps avance.
Ne pas confondre vote blanc et abstentionnisme, c’est vraiment pas pareil. Un mec qui va à la pêche au lieu de voter c’est pas comme un mec qui se déplace jusqu’au bureau de vote.
Tu remarquera que de plus en plus de gens préfèrent la pêche. Sans doute parce que ce refus de donner la moindre valeur au vote blanc rend son expression inutile.
Le vote blanc est décompté et communiqué dans les résultats depuis quelques années déjà. Intégrer le vote blanc dans les décompte des résultats amènerait quoi de plus ? Affaiblir le système politique ? Quand t’auras 60% des gens qui votent blanc tu fais quoi ?
Le vote blanc, c'est l'équivalent des gens qui ne votent que pour eux-mêmes dans les élections au conseil de classe ; ça n'a pas un grand intérêt.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Persistez dans votre arrogance, les gars : faut croire que 40 ans de hausse continue de l'abstention et du vote extrême ne suffisent pas.

thesnakke
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par thesnakke »

___ a écrit :
03 juil. 2020, 09:26
Persistez dans votre arrogance, les gars : faut croire que 40 ans de hausse continue de l'abstention et du vote extrême ne suffisent pas.
Je te rejoins assez sur le fait que le vote blanc (pas l'abstention) devraient être décompté mais ca soulève un vrai problème quand même.
2022 on a un 2 tour MLP Macron disons, Macron fait 35%, MLP 25 % et le vote blanc 40% par exemple.
On fait quoi ??
On réorganise des élections ? On change en catastrophe le mode de scrutin ? On laisse la France s'auto gérer ?
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?

paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

thesnakke a écrit :
03 juil. 2020, 10:56
___ a écrit :
03 juil. 2020, 09:26
Persistez dans votre arrogance, les gars : faut croire que 40 ans de hausse continue de l'abstention et du vote extrême ne suffisent pas.
Je te rejoins assez sur le fait que le vote blanc (pas l'abstention) devraient être décompté mais ca soulève un vrai problème quand même.
2022 on a un 2 tour MLP Macron disons, Macron fait 35%, MLP 25 % et le vote blanc 40% par exemple.
On fait quoi ??
On réorganise des élections ? On change en catastrophe le mode de scrutin ? On laisse la France s'auto gérer ?
On pourrait demander aux parties de refaire des élections internes pour désigner d'autres candidats, et si on se retrouve dans la même situation, tu fais un gouvernement provisoire avec le président du Sénat en président de la République et celui de l'Assemblée nationale en 1er ministre, qui gèrent les affaires courantes en attendant qu'on change la constitution (bon c'est ma touche perso ça, ne pouvant plus blairer la 5eme République :mrgreen: )

En Belgique ils sont restés 18 mois sans gouvernement et dans mes souvenirs ça se passait pas mal

Danish
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Danish »

Si le vote blanc gagne, pour moi il faut refaire les élections avec interdiction aux mêmes candidats de se représenter.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

thesnakke a écrit :
03 juil. 2020, 10:56
___ a écrit :
03 juil. 2020, 09:26
Persistez dans votre arrogance, les gars : faut croire que 40 ans de hausse continue de l'abstention et du vote extrême ne suffisent pas.
Je te rejoins assez sur le fait que le vote blanc (pas l'abstention) devraient être décompté mais ca soulève un vrai problème quand même.
2022 on a un 2 tour MLP Macron disons, Macron fait 35%, MLP 25 % et le vote blanc 40% par exemple.
On fait quoi ??
On réorganise des élections ? On change en catastrophe le mode de scrutin ? On laisse la France s'auto gérer ?
Honnêtement j'en sais rien. Mais je crois qu'il y aura besoin de constater le blocage pour lancer une vraie réflexion sur les institutions, le personnel politique (et de son mode de détermination) et au fond, la réalité concrète de l'idée de démocratie.

Vert Mouthe
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Vert Mouthe »

thesnakke a écrit :
03 juil. 2020, 10:56
___ a écrit :
03 juil. 2020, 09:26
Persistez dans votre arrogance, les gars : faut croire que 40 ans de hausse continue de l'abstention et du vote extrême ne suffisent pas.
Je te rejoins assez sur le fait que le vote blanc (pas l'abstention) devraient être décompté mais ca soulève un vrai problème quand même.
2022 on a un 2 tour MLP Macron disons, Macron fait 35%, MLP 25 % et le vote blanc 40% par exemple.
On fait quoi ??
On réorganise des élections ? On change en catastrophe le mode de scrutin ? On laisse la France s'auto gérer ?
Dans les 40% de vote blanc tu comptes l'abstention ? Parce que pour moi, c'est 2 choses différentes que de voter "blanc" ou ne pas aller voter
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la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

Déjà il serait judicieux de supprimer l'élection présidentielle qui n'aboutit qu'à des catastrophes.
Il parait que seul LFI le demande ce qui est tout de même hallucinant.

Junito
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Junito »

paranoid a écrit :
03 juil. 2020, 11:04
thesnakke a écrit :
03 juil. 2020, 10:56
___ a écrit :
03 juil. 2020, 09:26
Persistez dans votre arrogance, les gars : faut croire que 40 ans de hausse continue de l'abstention et du vote extrême ne suffisent pas.
Je te rejoins assez sur le fait que le vote blanc (pas l'abstention) devraient être décompté mais ca soulève un vrai problème quand même.
2022 on a un 2 tour MLP Macron disons, Macron fait 35%, MLP 25 % et le vote blanc 40% par exemple.
On fait quoi ??
On réorganise des élections ? On change en catastrophe le mode de scrutin ? On laisse la France s'auto gérer ?
On pourrait demander aux parties de refaire des élections internes pour désigner d'autres candidats, et si on se retrouve dans la même situation, tu fais un gouvernement provisoire avec le président du Sénat en président de la République et celui de l'Assemblée nationale en 1er ministre, qui gèrent les affaires courantes en attendant qu'on change la constitution (bon c'est ma touche perso ça, ne pouvant plus blairer la 5eme République :mrgreen: )

En Belgique ils sont restés 18 mois sans gouvernement et dans mes souvenirs ça se passait pas mal
Ca se passait pas mal parce que la Belgique est un royaume fédéral : Le roi incarne une certaine permanence des institutions et les gouvernements des communautés francophone et néerlandophone ont des prérogatives très larges après 60 années de détricotage de l'état belge. A la limite l'expérience à juste suffit à démontrer que le gouvernement belge était totalement inutile.

Et puis la Belgique est un petit pays ne joue aucun rôle à l'international à part être le siège de certaines institutions. Si en France on laissait le pouvoir vacant plusieurs mois sous prétexte qu'un 1/3 de l'électorat fait la fine bouche sur l'offre politique proposée, ben il va falloir renoncer à tout ce qui reste de force et grandeur dans notre pays, car notre institutions de la Vè c'est ce qui nous sauve encore de le longue déliquescence de l'influence des démocraties occidentales européennes dans le monde.

Regardez simplement ce qu'il s'est passé dans les 2 derniers jours : Poutine a renversé les dernières bribes de démocratie qui restait dans la constitution russe et la Chine a supprimé toute possibilité d'expression démocratique à Hong-Kong. Plus près de nous la Turquie est en train d'annexer une bonne partie de la Libye et de ses eaux territoriales.

Redescendez sur terre les mecs et regardez le monde et ses menaces telles qu'elles sont au lieu de vous regardez le nombril, un bon système politique c'est pas permettre à chacun d'exprimer sa différence mais au contraire reconnaître et faire travailler ce qui nous unie dans le destin. Et sa vocation première est de protéger ses citoyens.

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