Didier Pascual : "La sanction collective est une entrave à mes droits"

Samedi, dans un match capital pour la montée, Geoffroy-Guichard sera pour la 5^ème fois de la saison privé d’un de ses Kops par la Ligue. Avant une 6^ème fois contre Dunkerque. 

Rapporté à une saison où 17 matchs de championnat sont programmés à la maison, c’est donc 1/3 des matchs des Verts à domicile qui aura été impacté par les sanctions collectives de la Ligue. Au-delà du montant des sanctions infligées au club, au-delà de l’immense frustration des supporters interdits de stade et des autres qui dépriment au spectacle d’un Kop vide, ça représente, à 10€ la place, un manque à gagner de 0,5M€ à l’année pour le club.

Pour toutes ces raisons, on attendrait du club qu’il se batte. Or, depuis longtemps il nous a habitués à ne plus monter au créneau contre ces sanctions. Il prend acte, et à entendre la réaction de Philippe Montanier jeudi dernier en conférence de presse, il est demandé au coach d’en faire autant. Surtout ne pas s’élever contre cette terrible injustice.

Pour quelle raison ? Poteaux-Carrés tente d’y voir plus clair avec Didier Pascual.

L’ex PDG d’Afflelou, fou amoureux des Verts, a accompagné le club dans son projet de cession. Ce qu’on sait moins, c’est qu’il a décidé, lui, de ne pas rester inactif sur le sujet des sanctions collectives.

Tout d’abord, peux-tu nous raconter comment en es-tu venu à tomber amoureux des Verts, toi qui ne viens pas du tout de Sainté ?

Etant né en 1963, je suis tout simplement de la génération 76. Même en Ariège ou je suis né, nous étions tous verts. Ma famille, les amis regardaient Sainté à la télé. Mon premier souvenir marquant est le match retour à Glasgow en novembre 1975. J’ai encore en mémoire le deuxième but avec Dominique Rocheteau qui est en position de marquer mais qui préfère glisser à Herve Revelli. Et depuis 50 ans cette passion ne s’est jamais démentie. Ma première venue à GG a eu lieu en novembre1980, à 17 ans, pour le match contre Saint Mirren. J’avais séché un partiel de physique et je suis arrivé à Sainté sous la neige, le poignet dans le plâtre suite à une blessure en jouant au foot, et sans hôtel réservé…….

Aujourd’hui, comment vis-tu ta relation au club ? Tu es abonné ? Tu fais les déplacements ?

Depuis la cession du club en mai 2024, je suis redevenu un supporter lambda. Auparavant j’avais accompagné le club pendant 3 ans sur le projet de cession. J’ai plusieurs abonnements en Kop Nord ce qui me permet d’inviter des amis et de partager ces excellents moments. Et je tente de faire un maximum de déplacements et toujours en parcage visiteurs. J’essaye de tenir le rythme de 8 à 10 déplacements par an.

Quelle est ta tribune à Geoffroy-Guichard aujourd’hui ?

Je suis abonné en Kop Nord et quand on se trouve sanctionné je fais des incursions en Kop Sud.

Tu as commencé à supporter les Verts à une époque où on ne parlait pas d’ultras. Ta passion verte, l’assouvis-tu de façon indépendante ou fais-tu / as-tu fait partie de groupes ? Associés, Magic, Green ou autres ?

Je suis sympathisant de plusieurs groupes. Ma base est chez les Magic. Mais j’aime partager ma passion. Aussi je suis membre de l’USS à Paris et des Supporters associés en Ariège.

Aujourd’hui au sein de la communauté des supporters Verts, il y a deux discours : celui d’un soutien total aux Ultras considérant que les fumis font partie du spectacle, et qu’ils ont raison de continuer à en craquer, malgré les sanctions, et celui qui au contraire, reproche aux Ultras de continuer à utiliser les fumis, en sachant pertinemment que c’est interdit et que les sanctions tomberont systématiquement. Où te situes-tu ?

Je suis très clairement pour l’utilisation des fumis et l’hypocrisie qui entoure ce sujet m’insupporte. On aime bien utiliser nos images pour faire la promotion de la Ligue 1 et de la Ligue 2 tout en nous sanctionnant. Je suis surpris que personne n’ose demander des comptes à la Ligue. Elle collecte des sommes conséquentes chaque année au titre des sanctions. Comment ces sommes sont-elles fléchées ? pourquoi ne pas les affecter à des études sérieuses sur l’usage des fumis ? Je précise que je suis pour l’usage des fumis, avec une évolution de la loi qui les interdit. Interdire est la solution de facilité, plutôt que d’interdire on pourrait, par exemple, demander aux groupes de former des responsables sécurité.

Tu poses une bonne question : personne n’a jamais demandé à quoi servaient les amendes ?

Je n’ai jamais vu un quelconque article là-dessus. Ça doit approcher le million d’Euros à l’année.

Parlons précisément des sanctions collectives, en particulier liées aux fumigènes. Au total, l'ASSE a été sanctionnée de huis clos partiels 6 fois (4 fois le Kop Sud, 2 fois le Kop Nord) depuis le début de saison. Pour commencer comment analyses-tu que la Ligue, qui est dirigée par les clubs, et devrait donc chercher avant tout leur développement, pénalise les plus populaires d’entre eux en multipliant aveuglément ces sanctions ?

Encore une fois, sanctionner est facile et à la portée du premier venu. Et compte tenu que personne ne s’insurge véritablement contre ces sanctions, il n’y a aucune raison que cela change. Et quand on a une commission d’appel qui alourdit très souvent les sanctions c’est le meilleur moyen de conduire les clubs à l’acceptation.

Si je peux me permettre, je trouve la question naïve. Je pense que les différentes commissions et enquêtes ont suffisamment mis en lumière les dysfonctionnements de la ligue. Et pour autant, rien ne change. Cherchez l’erreur. Pourquoi les diffuseurs ne se plaignent pas de l’image qui résulte de retransmettre un match avec des tribunes vides ? Pourquoi vantent-ils l’ambiance à Geoffroy-Guichard sans émettre la moindre critique contre les sanctions ?

Et quand personne ne s’offusque du coût d’acquisition du siège social de la Ligue on peut comprendre qu’il faut être téméraire pour oser mener un quelconque combat à son encontre. Cette opacité me dérange.

Tu as donc décider de combattre la Ligue, sur le terrain juridique. Peux-tu nous raconter tes premières actions en France contre La Ligue ?

J’ai engagé une action contre un huis clos, celui contre Nantes de janvier 2020, après les fumigènes et feux d’artifice contre le PSG. J’ai donc saisi le tribunal administratif qui m’a débouté, il en a été de même en appel en avril 2022, et devant le Conseil d’Etat en 2023.

Je crois que tu as souhaité porter ton combat au niveau européen ?

Oui. Dès lors que j’ai été débouté de mon action en France, comme je suis tenace, j’ai donc saisi la Cour Européenne des Droits de l’Homme. Quand je suis victime d’une injustice, je ne lâche jamais.

Une sanction collective est une entrave à mes droits. Alors que rien ne peut m’être reproché, de quel droit peut-on m’interdire d’assister à un match de foot ?

Je vais faire un parallèle : mon voisin commet un excès de vitesse mais comme je suis son voisin on décide de me retirer 3 points ainsi qu’à tous les habitants du quartier.

As-tu dans le cadre de ton action, des relations avec le club ? Te soutient-il ? Sais-tu s’ils prennent le sujet au sérieux et font quelque chose pour infléchir la position de la Ligue ? Vu de l'extérieur, on a l'impression qu'ils ne font que prendre acte à chaque fois.

Je ne veux surtout pas associer le club à mon action car cela ne pourrait que lui être préjudiciable. D’ailleurs j’avais une nouvelle action en préparation contre la Ligue et compte tenu de mes liens avec le club j’avais décidé d’y sursoir. Désormais je suis libre d’y procéder sans risque de porter un quelconque préjudice à mon club de cœur.

As-tu collaboré avec les groupes pour monter des dossiers ? Ou avec d’autres instances de défense des supporters (ANS) car ce problème n’est pas que stéphanois (même si on est sans doute leader avec deux trois autres stades en France, au nombre de huis clos) ?

J’ai engagé une action qui m’est propre. C’est un combat que je porte seul aussi bien sur la philosophie de mon combat que sur le plan financier. C’est une procédure qui a été coûteuse pour moi et je ne veux pas embarquer qui que ce soit dans un combat extrêmement compliqué et coûteux. Mais pour moi, les causes perdues sont les plus belles à gagner.

Je suis néanmoins surpris et déçu de la mansuétude envers la Ligue. Je vais te donner un exemple. Alors que le règlement de la Ligue dispose que les commissions sont publiques, pourquoi personne ne s’étonne que l’accès y soit interdit ? Je me suis présenté à une commission accompagné d’un huissier de justice qui a pu constater que l’accès m’y était interdit (après qu’il m’ait déjà été interdit quelques semaines auparavant). Pourquoi suis-je le seul à investiguer sur l’opacité des décisions ? Pourquoi personne ne fait l’exercice de comparer les règlements de la Ligue de football avec par exemple le règlement de la Ligue de rugby ?

Certains hommes politiques locaux, je pense notamment au député ligérien Pierrick Courbon, se sont publiquement élevés contre ces sanctions. As-tu cherché à te rapprocher de lui pour unifier vos initiatives ?

Comme je viens de l’expliquer je mène ce combat seul. Je ne suis pas sûr que le nombre ajoute quelque chose.

Alors que la France se distingue des autres pays européens par le nombre élevé de ces sanctions collectives, on a l’impression que ce sujet, qui devrait pourtant mobiliser reste peu traité notamment par les médias qui vivent du foot ou même le font vivre : je pense à Canal+, beIN Sport, RMC, L’Equipe. Comment l’analyses-tu ? Ne devraient-ils pas, eux qui pour certains financent nos championnats se mobiliser ?

C’est effectivement une question. Mais on a vu qu’il ne fait pas bon de s’opposer à la ligue. Quand on voit que Canal plus perd ses procès sur les droits télé comment imaginer qu’ils attaquent sur les huis clos ….

Pour conclure, quel est ton espoir, qu’espères-tu ? Que serait pour toi une victoire ?

Je pense que la ténacité est une qualité. Ces sanctions collectives sont inacceptables et quand je suis sanctionné indirectement c’est une véritable injustice. J’espère simplement, qu’un jour, un tribunal ne permettra plus à une quelconque commission de priver un supporter lambda, à qui rien ne peut être reproché, de vivre sa passion. Je suis bien conscient que c’est le combat du pot de terre contre le pot de fer et si je le gagne ce sera encore plus gratifiant. Et surtout, au-delà d’un combat personnel, la défense des libertés individuelles est une cause qui vaut d’être menée.

 

Merci à Didier pour sa disponibilité... et pour son combat !