Mercato d'été 2023-2024

[old_side]

Investir c’est un bien grand mot. Ça coûte quoi des mecs capables d’avaler des matchs et de faire des rapports ? Avec la data, les matchs télévisés … des mecs spécialistes de championnat, y en a bcp. Mais faut avoir des idées (Le Havre s’est entouré de mecs compétents), travailler un peu … c’est le problème de ce club.

Ce club est une vieille boite française… type EDF avec des mécanismes et des méthodes de 45 ans, infoutu de se renouveler et convaincu que tout le monde veut venir chez toi pour l’image …

Pas faux.

Autant je trouve que notre organisation (je ne dis pas cellule ça me gave ce terme) de recrutement est légère et souffre en plus (surtout) de ne pas être installée dans la durée autant je trouve que notre recrutement est varié dans l’origine des joueurs : entre un Nkounkou inconnu du grand public, ex-jeune prometteur en u19 à Marseille, un Larsonneur estampillé valeur sûre en L2, un Bouchouari dégoté en d2 hollandaise ou un merde j’ai oublié son blaze au def central de Famalicao, y a vraiment de tout et du coup je trouve l’accusation de manque d’idées et de réseaux pas très fondée.

Y’à 0 idée, c'est TTMA qui a dans son portefeuille Larsonneur, Appiah et Nkoukou. Et Fofana, Cabella, Boudebouz...

[patom42]

"Notre intersaison doit déjà être comparée à celle de la saison précédente, assez apocalyptique à certains égards, analyse Jean-François Soucasse. Dans un contexte tellement sensible, explosif, éruptif, il a fallu faire preuve de résilience en découvrant une Ligue 2 que nous ne connaissions pas. Oui, nous avons fait des erreurs, d'abord liées à la manière violente dont la descente est arrivée, puis avec cette feuille quasiment blanche devant nous. Dans ce contexte, nous n'avons pas fait que des bons choix. Cependant, nous avons su apprendre, collectivement et individuellement. A titre personnel, ma plus grosse erreur aura été de mal évaluer la Ligue 2.”
C'est curieux parce qu’à lire certains ici, tout avait été parfaitement réalisé

Il a l’honnêteté de reconnaître ses erreurs

[Parasar]

Je pense que personne ne dit qu’on a tout parfaitement réalisé l’été dernier à part un ou deux hurluberlus.
En revanche on est nombreux à considérer que tout n’est pas à jeter dans notre mercato de l’été dernier vu qu’on a fait une belle demi saison avec 7 titus recrûtes en juillet / août.
C’est juste factuel.
Encore une fois la haine légitime qu’on peut éprouver à l’endroit des clowns et la déprime face à la chute de notre club ne sont pas supposées nous faire mal analyser le travail de Lolo / Dieu et Soucasse. Hors les 3pts on fait 6e l’an dernier. Pas un exploit vu notre standing mais une saison moyen + je dirais.

[Tylith]

Ca prouve surtout comme je le dis depuis des années que cette idée de "repartir sur une page blanche" pour un nouvel investisseur est une très mauvaise option et que c'est le meilleur moyen pour être sûr de se planter.
Mais peut être est-ce ce que cherchais les dirigeants?

[Parasar]

Investir c’est un bien grand mot. Ça coûte quoi des mecs capables d’avaler des matchs et de faire des rapports ? Avec la data, les matchs télévisés … des mecs spécialistes de championnat, y en a bcp. Mais faut avoir des idées (Le Havre s’est entouré de mecs compétents), travailler un peu … c’est le problème de ce club.

Ce club est une vieille boite française… type EDF avec des mécanismes et des méthodes de 45 ans, infoutu de se renouveler et convaincu que tout le monde veut venir chez toi pour l’image …

Pas faux.

Autant je trouve que notre organisation (je ne dis pas cellule ça me gave ce terme) de recrutement est légère et souffre en plus (surtout) de ne pas être installée dans la durée autant je trouve que notre recrutement est varié dans l’origine des joueurs : entre un Nkounkou inconnu du grand public, ex-jeune prometteur en u19 à Marseille, un Larsonneur estampillé valeur sûre en L2, un Bouchouari dégoté en d2 hollandaise ou un merde j’ai oublié son blaze au def central de Famalicao, y a vraiment de tout et du coup je trouve l’accusation de manque d’idées et de réseaux pas très fondée.

Bah y a du réseaux construit depuis X années ou le club réagit à des propositions d'agent ? C'est toujours pareil hein. Larsonneur, tout le monde le connait depuis longtemps. Bouchouari c'est Batlles qui le suivait à l'époque de Troyes... et Nkounkou, son agent est connu en France (je crois agent d'alessandrini etc...). On est loin d'une cellule de recrutement, avec data analystes, équipes qui bossent et matent X matchs par jours de championnats spécifique, visions croisée. Tous nos coups réalisés à l'étranger, sont l'objet d'une personne en particulier (Bouchouari c'est Batlles, Selnaes on avait joué contre lui, Ramirez c'est Caiazzo)... C 'est en ce sens que je dis qu'on est une vieille boite française type EDF. Et le pire c'est qu'on se gargarise encore d'avoir recruté alex et aloisio sur Cassette vidéo alors qu'on devrait avoir honte... car pour Alex Aloisio, on a eu une ribambelle de brêles qui ont été des échecs.

Si on était malin, on materait des matchs d'Europe du Nord et de l''Est...

Ben l’été dernier on était à 2 doigts de signer Sadiq de Hacken.

[Lama vert]

On n'a pas un radis pour mettre un peu plus d'1M sur un très bon joueur qui va très certainement performer à Bordeaux. Cissé va sans doute être très bon avant d'être vite vendu mais on ne peut pas lui donner les clés du camion au milieu du terrain où il nous faut un pourvoyeur de ballons expérimenté. Donnons leur chance à nos jeunes mais évitons de les griller.

Vous vous attendiez à quoi avec notre direction ?

Moi personnellement à rien
Ça fait 20 ans que la mascarade se renouvelle tous les étés donc c’est pas en 2023 et avec ces actionnaires que ce club va retrouver un minimum de standing

Mais bon, il y a 10000 abonnés, c’est que les gens adorent voir l’ASSE en ligue 2 avec ces présidents

Tu mélanges tout.
Je suis dans les 10 000 abonnés.
Tu proposes quoi? Le boycott? On a essayé. On s'auto sanctione.
La violence? On a essayé aussi hélas
Les manifs. J'y étais . On n'était pas 10000 là....
Les insultes ?

On a tout essayé. Tu ne peux pas priver les passionnés de stade.
Je vais même élargir. Tu ne peux pas priver le papa d'acheter le maillot pour sa fille.

Oui on ne peut rien attendre de cette direction. Notre mercarto le prouve encore une fois.
C'est tout sauf de la faute des fidèles de GG. Que les choses soient bien claires.

Ah bon? Le public a essayé un stade avec 0 spectateurs pendant 6 mois?
Mince j ai raté un épisode
J’ai pas vu ça. par contre j’ai vu un stade avec 30 000 personnes plusieurs fois

Oui tu as loupé 4 épisodes.

Pitié ne fais pas celui qui ne comprend pas.
Quand les ventes ont été de nouveau possibles, est-ce que GG a été complètement vide?
Non
Donc j’en conclue que les gens s’en foutent de la division ds laquelle on joue
Ils vont au stade. Certains sont des ultras, d’autres sont en famille, d’autres sont de passage et en touristes, etc…. Quoi qu’il en soit, il n’y a aucune raison pour les dirigeants actuels de changer de politique puisque ça marche auprès du public

[Lama vert]

Toutafé, le boycott a été tenté, on a bien vu que ça n'a pas marché, passons à autre chose. En attendant ça ne sert à rien de faire reposer sur nous, supporters, le poids moral du départ des deux zigotos. Le fait qu'ils tuent le club ne doit pas nous interdire de passer le moindre moment agréable.

Alors il faut accepter que rien ne change

[Lama vert]

Vous parlez du boycott qui a été fait, alors que tous avaient déjà pris leurs abo et ouvert en grand leur porte-monnaie ?

Le but du jeu c'est de leur fermer les vannes côté supp, et là forcément, ça ne peut avoir qu'un impact certain.......

Voilà

[Lama vert]

Bon donc sinon Livolant ne va plus a Bordeaux
Bien
C’est compliqué à suivre cette histoire

[Florent]

J'ai surtout l'impression que sur Livolant (comme souvent durant les mercatos) que beaucoup de monde parlent mais peu savent.

alors que d'habitude, tout le monde est au courant mais personne ne dit rien.

[Faiseur de Tresses]

Investir c’est un bien grand mot. Ça coûte quoi des mecs capables d’avaler des matchs et de faire des rapports ? Avec la data, les matchs télévisés … des mecs spécialistes de championnat, y en a bcp. Mais faut avoir des idées (Le Havre s’est entouré de mecs compétents), travailler un peu … c’est le problème de ce club.

Ce club est une vieille boite française… type EDF avec des mécanismes et des méthodes de 45 ans, infoutu de se renouveler et convaincu que tout le monde veut venir chez toi pour l’image …

Pas faux.

Autant je trouve que notre organisation (je ne dis pas cellule ça me gave ce terme) de recrutement est légère et souffre en plus (surtout) de ne pas être installée dans la durée autant je trouve que notre recrutement est varié dans l’origine des joueurs : entre un Nkounkou inconnu du grand public, ex-jeune prometteur en u19 à Marseille, un Larsonneur estampillé valeur sûre en L2, un Bouchouari dégoté en d2 hollandaise ou un merde j’ai oublié son blaze au def central de Famalicao, y a vraiment de tout et du coup je trouve l’accusation de manque d’idées et de réseaux pas très fondée.

Y’à 0 idée, c'est TTMA qui a dans son portefeuille Larsonneur, Appiah et Nkoukou. Et Fofana, Cabella, Boudebouz...

Yep, j'avais vu aussi.

[OUATI Sainté]

S'il y a quelques clubs a prendre en exemple concernant la cellule de recrutement, il faut que nos responsables envoi le D.S et d'autres faire un stage du coté du Danemark et plus précisément à Nordsjaelland. Chaque année, ils sortent plusieurs pépites et pas uniquement issue du centre de formation (même si c'est plutôt pas mal pour ne pas dire très bien) mais avec un recrutement audacieux, ambitieux et efficace. Ernest Nuama, jeune attaquant de Nordsjaelland est annoncé du coté du PSG avec également Marseille à la bataille.

[OUATI Sainté]

Ernest Nuamah n'est pas issue du centre de formation de Nordsjaelland, il été repéré puis recruté au Ghana. Après une saison, il est déjà courtisé par des clubs comme le PSG. Dans la même année, il est présélectionné pour participer à la coupe du monde avec l'équipe nationale du Ghana. Il est évalué aujourd'hui à 6M, inutile de vous dire que ce chiffre va se multiplier très vite. Avec des idées et du travail car oui ça demande beaucoup de travail que d'aller dénicher des jeunes joueurs prometteurs mais c'est comme ça que certains clubs existent encore, les joueurs passent mais le talent reste à tout les étages du club.

[OUATI Sainté]

Pardon pour cette parenthèse qui m'écarte un peu du mercato stéphanois. Mais tout ça pour dire entre autre que se professionnaliser sur certains secteurs comme le recrutement et de bien travailler (on est d'accord c'est pas non plus descendre à la mine ni de faire les 3/8 au bout d'une chaîne) c'est juste excitant pour des passionnés ! De pouvoir se dire qu'avec même un budget limité il y'a des choses à faire, à construire, à imaginer...

[NomDeStade]

Ca prouve surtout comme je le dis depuis des années que cette idée de "repartir sur une page blanche" pour un nouvel investisseur est une très mauvaise option et que c'est le meilleur moyen pour être sûr de se planter.
Mais peut être est-ce ce que cherchais les dirigeants?

C'est pour ça qu'il ne faut jamais oublier celui qui a validé ce projet sportivement parlant.

[Kabigon]

Ca prouve surtout comme je le dis depuis des années que cette idée de "repartir sur une page blanche" pour un nouvel investisseur est une très mauvaise option et que c'est le meilleur moyen pour être sûr de se planter.
Mais peut être est-ce ce que cherchais les dirigeants?

C'est pour ça qu'il ne faut jamais oublier celui qui a validé ce projet sportivement parlant.

Dans le projet en question y avait une pierre angulaire qui s'appelle Wesley Fofana, et qu'il a fallu se résoudre à vendre juste pour éviter le dépôt de bilan.

On peut parler des transferts 2023-2024 sans que tu ressasses ta haine envers un mec parti depuis bientôt 2 ans ? Déjà qu'un poste sur deux te sert à critiquer Batlles, c'est vraiment pas agréable quand on cherche des infos mercato.


Donc, visiblement, ça veut faire monter les enchères côté Perrin :

[exapolx]

[Duvert]

Un buteur et un DC, c'est une bonne base.
Allez Jeff enchaîne maintenant...car la saison approche à grand pas.

[dronchau]

Gauthier Heinz serait pas mal. Mais en piston...je doute.

[Kobalt]

Ca prouve surtout comme je le dis depuis des années que cette idée de "repartir sur une page blanche" pour un nouvel investisseur est une très mauvaise option et que c'est le meilleur moyen pour être sûr de se planter.
Mais peut être est-ce ce que cherchais les dirigeants?

C'est pour ça qu'il ne faut jamais oublier celui qui a validé ce projet sportivement parlant.

C'est une option imposée par le manque de finances tout simplement....

[NomDeStade]

Ca prouve surtout comme je le dis depuis des années que cette idée de "repartir sur une page blanche" pour un nouvel investisseur est une très mauvaise option et que c'est le meilleur moyen pour être sûr de se planter.
Mais peut être est-ce ce que cherchais les dirigeants?

C'est pour ça qu'il ne faut jamais oublier celui qui a validé ce projet sportivement parlant.

Dans le projet en question y avait une pierre angulaire qui s'appelle Wesley Fofana, et qu'il a fallu se résoudre à vendre juste pour éviter le dépôt de bilan.

On peut parler des transferts 2023-2024 sans que tu ressasses ta haine envers un mec parti depuis bientôt 2 ans ? Déjà qu'un poste sur deux te sert à critiquer Batlles, c'est vraiment pas agréable quand on cherche des infos mercato.


Donc, visiblement, ça veut faire monter les enchères côté Perrin :

Tout supporter stéphanois devrait avoir la haine contre Puel hein.

Ce mec a laissé crever le club sportivement, et je ne parle pas forcément de sa gestion de terrain, mais de sa gestion de vestiaire - vision sportive à moyen terme.

Des clubs qui n'ont pas les moyens, mais qui sont intelligents et actifs sur le marché des transferts ça existe. Coucou Le Havre, coucou Clermont ou Montpellier par exemple.

Si l'on regarde un peu dans le rétro, je constate que Metz et Bordeaux qui n'ont pas été laissé dans une telle merde sportive (avec un effectif feuille blanche si chère à Puel) sont soit remonté directement, soit failli remonté directement, alors qu'on ne peut pas dire que Metz soit un club qui roule sur l'or, ni que Bordeaux soit dans un bon état financier me semble-t-il non ?

Comme le disait un potonaute, un mec comme Sissoko ou Wadji, c'était pas trouvable quand on était en L1 ? Quand on voit que nos huluberlus de président dégote un Ramirez en 2 jours. Puel a tellement cru que sur son seul nom il allait transformer des canassons en chevaux de course qu'il a massacré le secteur sportif pas seulement pour sa dernière saison, mais surtout sur l'avenir. Et les exemples sont légions : Aouchiche, Nadé, Djile, Green, Rivera, Abi, Neyou, tous ces mecs en qui il voyait l'avenir de l'ASSE, on voit aujourd'hui où ils en sont. Et à côté, le même Puel n'a même pas cherché à recruter en prêt pour compléter les trous évidents qu'il y avait dans l'effectif.

Quand on lit l'interview de Soucasse, ça transpire que la feuille blanche c'était une put*** d'idée à la con qu'aucun directeur sportif digne de ce nom n'aurait laissé faire. Sauf à être vaniteux.

Enfin le bon côté des choses c'est qu'au moins le monde du football professionnel semble s'être rendu compte de la nullité du personnage.

Donc oui on peut encore parler de ça aujourd'hui, car ça influe encore aujourd'hui nos capacités de recrutement.

[NomDeStade]

Ca prouve surtout comme je le dis depuis des années que cette idée de "repartir sur une page blanche" pour un nouvel investisseur est une très mauvaise option et que c'est le meilleur moyen pour être sûr de se planter.
Mais peut être est-ce ce que cherchais les dirigeants?

C'est pour ça qu'il ne faut jamais oublier celui qui a validé ce projet sportivement parlant.

On peut parler des transferts 2023-2024 sans que tu ressasses ta haine envers un mec parti depuis bientôt 2 ans ? Déjà qu'un poste sur deux te sert à critiquer Batlles, c'est vraiment pas agréable quand on cherche des infos mercato.

J'ai encore le droit d'être critique avec Batlles non ?

D'autant plus que tactiquement, il est largement légitime d'émettre de gros doutes sur ses choix, vu qu'il semble se diriger vers une reprise d'un schéma dont on ne peut dire qu'il a fonctionné l'an dernier. (alors qu'il a démontré qu'un schéma quasi similaire pouvait fonctionner). Mais là-dessus j'espère vraiment me tromper et que cela réussira. Et au passage, j'ai jamais omis le fait de rappeler que je prends plaisir à retourner au stade, et en soit, c'est déjà une bonne chose. (et pour cela je suis reconnaissant envers Batlles)

(dsl j'ai coupé en 2, mais je voulais faire doublon - par contre je pense que le sujet Batlles je ne l'évoque que rarement sur le fil mercato, hier j'ai fait une revue d'effectif pour souligner qu'il nous manquait peu de recrues, mais personne ne le relève, tout le monde préfère s'exciter sur le fait que le club ne fasse soi-disant rien. Si c'est ça le genre d'infos que tu cherches..)

[Tylith]

Ca prouve surtout comme je le dis depuis des années que cette idée de "repartir sur une page blanche" pour un nouvel investisseur est une très mauvaise option et que c'est le meilleur moyen pour être sûr de se planter.
Mais peut être est-ce ce que cherchais les dirigeants?

C'est pour ça qu'il ne faut jamais oublier celui qui a validé ce projet sportivement parlant.

Dans le projet en question y avait une pierre angulaire qui s'appelle Wesley Fofana, et qu'il a fallu se résoudre à vendre juste pour éviter le dépôt de bilan.

On peut parler des transferts 2023-2024 sans que tu ressasses ta haine envers un mec parti depuis bientôt 2 ans ? Déjà qu'un poste sur deux te sert à critiquer Batlles, c'est vraiment pas agréable quand on cherche des infos mercato.


Donc, visiblement, ça veut faire monter les enchères côté Perrin :

Tout supporter stéphanois devrait avoir la haine contre Puel hein.

Ce mec a laissé crever le club sportivement, et je ne parle pas forcément de sa gestion de terrain, mais de sa gestion de vestiaire - vision sportive à moyen terme.

Des clubs qui n'ont pas les moyens, mais qui sont intelligents et actifs sur le marché des transferts ça existe. Coucou Le Havre, coucou Clermont ou Montpellier par exemple.

Si l'on regarde un peu dans le rétro, je constate que Metz et Bordeaux qui n'ont pas été laissé dans une telle merde sportive (avec un effectif feuille blanche si chère à Puel) sont soit remonté directement, soit failli remonté directement, alors qu'on ne peut pas dire que Metz soit un club qui roule sur l'or, ni que Bordeaux soit dans un bon état financier me semble-t-il non ?

Comme le disait un potonaute, un mec comme Sissoko ou Wadji, c'était pas trouvable quand on était en L1 ? Quand on voit que nos huluberlus de président dégote un Ramirez en 2 jours. Puel a tellement cru que sur son seul nom il allait transformer des canassons en chevaux de course qu'il a massacré le secteur sportif pas seulement pour sa dernière saison, mais surtout sur l'avenir. Et les exemples sont légions : Aouchiche, Nadé, Djile, Green, Rivera, Abi, Neyou, tous ces mecs en qui il voyait l'avenir de l'ASSE, on voit aujourd'hui où ils en sont. Et à côté, le même Puel n'a même pas cherché à recruter en prêt pour compléter les trous évidents qu'il y avait dans l'effectif.

Quand on lit l'interview de Soucasse, ça transpire que la feuille blanche c'était une put*** d'idée à la con qu'aucun directeur sportif digne de ce nom n'aurait laissé faire. Sauf à être vaniteux.

Enfin le bon côté des choses c'est qu'au moins le monde du football professionnel semble s'être rendu compte de la nullité du personnage.

Donc oui on peut encore parler de ça aujourd'hui, car ça influe encore aujourd'hui nos capacités de recrutement.

Je pense qu'on ne réalise simplement pas la situation dans laquelle nous étions.
C'est un miracle qu'on ne soit descendu qu'en ligue 2 avec le déficit que nous avions, avoir réussi à vendre Saliba et Fofana aussi cher a sauvé le club qui aurait coulé complètement si on avait simplement laissé faire Romeyer en vendant Fofana six mois plus tôt pour 4 fois moins.

Nous n'étions pas dans la situation de Le Havre, Clermont et Montpellier, eux pouvait dépenser un minimum, on était en bien moins bon état financier qu'eux.
Et cette histoire de page blanche ce n'est certainement pas Puel qui l'a voulu son discours a changé très vite quand il est arrivé et à mon avis on lui a monté un paquet de bobard absolument monumentale sur les moyens qu'il aurait à disposition.
Le challenge est vite passé de jouer l'europe à comment faire pour laisser ce club mourant en vie financièrement.
Et qu'on ne me parle pas de Médiapro, ça a touché toute la ligue 1, on est les seuls a avoir du vendre l'intégralité de tous les meilleurs jeunes sur les 5 ans à venir simplement pour rester en vie.

Cette idée de laisser une coquille vide pour un futur repreneur ce n'est pas l'entraîneur qui l'a décidé, c'est les dirigeants qui ont imposés ça à toutes les strates de l'Asse.
Si nous sommes en ligue 2 c'est parce qu'on a eu une chance monumentale, au vue de leur performance nous ne devrions même plus être professionnel.

Et si je parais catastrophique dîtes vous bien que c'est soit cela soit que notre club a été syphoné par des escrocs pendant des années et des années.

Choisissez la version que vous préférez.

[___]

Pis bon, Wadji et Sissoko, c'est performant pour de la L2. Pour de la L1, on n'a pas encore beaucoup vu. Et vu leur âge, c'est mauvais signe.

C'était au contraire plutôt une bonne idée de ne pas signer des Wadji ou des Sissoko, si le but était d'être à peu près certain d'apporter une plus-value à l'effectif de l'époque.

[NomDeStade]

Pis bon, Wadji et Sissoko, c'est performant pour de la L2. Pour de la L1, on n'a pas encore beaucoup vu. Et vu leur âge, c'est mauvais signe.

C'était au contraire plutôt une bonne idée de ne pas signer des Wadji ou des Sissoko, si le but était d'être à peu près certain d'apporter une plus-value à l'effectif de l'époque.

Ca aurait été toujours mieux qu'Abi, Krasso et Ramirez non ?

Un mec comme Wadji, malgré toute sa maladresse, en Ligue 1, il aurait eu moyen de faire chier 2-3 défenses.

Enfin, bref, je devrais arrêter de m'entêter à rappeler les torts du seul manager de l'histoire du club, membre du directoire du club et donc du triumverat de l'ASSE lors de cette triste saison, vu que les maux ne semblent que devoir être portés par les présidents (qui ont amplement leurs torts, ça je le néglige pas.