Pilou a écrit : ↑20 juin 2023, 21:02
C'est ce que Parasar dit, quand Romeyer (et Caïazzo, mais bon...) ne s'occupaient pas du quotidien du club et on avait une bonne équipe dirigeant-sportif, on a eu des bons résultats. C'est quand Romeyer a dégagé Teissier en 2015 pour gérer le quotidien lui-même que le déclin a commencé avec Galtier. Quand Caïazzo a dégagé Romeyer de la direction en décembre 2017 et a mis Paquet + Gasset, on a commencé à vivre de nouveau. Quand Romeyer a dégagé Paquet et a fini par user Gasset, été 2019, de nouveau un déclin. Un éternel cycle.
Parasar, je suis d'accord avec ton analyse. On peut jouer la montée en Ligue 1. Mais je me pose la question, quel intérêt d'y arriver ?
Ton raisonnement pourrait se tenir si tu n'occultais pas la période TUONG-CONG / COMOLLI, où les actionnaires ne s'occupaient pas du quotidien, et où c’est justement l'arrivée de Romeyer aux commandes qui a coïncidé avec le redressement sportif...
Après toi tu évoques des épiphénomènes alors que la vrai raison est à chaque fois les moyens alloués au sportif.
Il fallait l'oser celle-ci !
Le redressement sportif a tout à voir avec Galtier et rien avec cet âne de Romeyer. D'ailleurs, bizarrement, dès que Galtier est parti et que les résultats ont décliné (oh, oh, quelle coïncidence !), Romeyer a déclaré qu'il était fatigué, qu'il allait prendre du recul et ils ont été chercher Paquet.
Tu as ton analyse. Pour moi la pierre angulaire du redressement c’est l'instauration du salary cap et de mesures salariales associées.
Comme le disait encore Jérôme Rothen sur RMC ce soir, le jeu s'était largement dégradé lors des 2 dernières années de Galtier. les résultats avaient commencé à s'éroder et si Galtier a un mérite c’est d'avoir su partir avant la catastrophe.
A mon avis, tu n'as rien compris au film.
Galtier portait tout le sportif sur ses épaules, pendant que Romeyer se pavanait dans les bureau à rien foutre (et même à lui mettre des bâtons dans les roues avec ses conneries, en réalité). Du coup, le club avait de bons résultats sur le terrain mais il ne se structurait pas derrière et il prenait donc du retard sur les autres. Quand Galtier est parti, on s'est rendu compte qu'on n'avait pas développé nos revenus commerciaux, qu'on n'avait pas de cellule de performance moderne, qu'on n'avait même pas de vraie cellule de recrutement. Sur plein de postes sportifs et administratifs, on se trainait des boulets qui ne connaissaient rien à rien mais qu'on gardait parce qu'ils étaient là depuis longtemps et que le vieux les trouvait sympa (quand il n'avait pas de vieilles magouilles en cours avec eux... suivez mon regard ). Voilà la vraie histoire de la cata. Désolé de ternir l'éclat de ton idole.
Bientôt on va féliciter les gens qui font bien leur job!
Galtier a bien fait son boulot jusqu'en 2014, la suite a été plutôt laborieuse avec une succession de mauvais choix de sa part. D'ailleurs c'est l'époque où il a commencé à vouloir voir ailleurs et où il est resté faute de proposition. Il n'a pas su renouveler son équipe, pourtant il y avait de quoi faire mieux. On pourrait aussi parler de sa gestion des jeunes joueurs prometteurs qu'il a eu sous ses ordres.
La belle émulation de cette équipe des années 2012/2017 a été possible grâce à l'instauration du salary cap.
A cette époque je te rappelle que des investissements importants ont été effectués pour le centre de formation: donc je veux bien que tout ce qui aurait pu être mis en place ne l'a pas été, mais dire que rien a été fait c'est juste un mensonge.
On pourrait aussi parler du projet de nouveau stade enterré à cause d'une partie des supporter, peut-être les mêmes qui aujourd'hui reprochent à Romeyer de n'avoir pas fait évoluer le club.
A l'époque on avait de l'avance, aujourd'hui on a du retard et demain on aura à nouveau de l'avance: ça s'appelle des cycles.
Après je ne sais pas trop quel poste tu occupes au sein du club pour savoir ce qu'y fait Romeyer de ses journées ou pour avoir un avis aussi tranché sur les compétences des employés, mais je serais ravi de l'apprendre.
Tu as souvent des analyses intéressantes quand on parle de foot, mais il va juste falloir que tu mettes vite de côté ce ton condescendant qui est insupportable.
Mais bien sûr
Le nouveau stade pas construit à cause des supporters. On a une direction qui met pas un rond dans l'ASSE et qui veut nous construire un stade. Je ne sais pas si tu te rends compte de l'énormité et du ridicule de ce que tu avances ?
Après le déclin, c'est bien sûr la faute de Galtier qui n'a pas su prendre les bonnes décisions. C'est vrai que l'ami Romeyer a su les prendre, lui: café payant, amendes si on étaient pas la lumière, des économies il en a fait le bon père de famille. Quel dommage que son génie de management et de gestion soit si mal perçu alors qu'il allait mener les club vers les sommets si on l'avait laissé tranquille.
Et un petit taquet pour finir sur ton interlocuteur qui a eu l'outrecuidance de ne pas être d'accord avec toi, celui par qui la vérité éclate. Non content de tenir des propos sont honteux et minables de compromission, tu les assaisonnes d'agressivité et de provocation. Et après tu te plaindras d'être remballé.
C'est un forum de discussion ici, pas la cour du monarque de la rolanderie.
Pilou a écrit : ↑20 juin 2023, 21:02
C'est ce que Parasar dit, quand Romeyer (et Caïazzo, mais bon...) ne s'occupaient pas du quotidien du club et on avait une bonne équipe dirigeant-sportif, on a eu des bons résultats. C'est quand Romeyer a dégagé Teissier en 2015 pour gérer le quotidien lui-même que le déclin a commencé avec Galtier. Quand Caïazzo a dégagé Romeyer de la direction en décembre 2017 et a mis Paquet + Gasset, on a commencé à vivre de nouveau. Quand Romeyer a dégagé Paquet et a fini par user Gasset, été 2019, de nouveau un déclin. Un éternel cycle.
Parasar, je suis d'accord avec ton analyse. On peut jouer la montée en Ligue 1. Mais je me pose la question, quel intérêt d'y arriver ?
Ton raisonnement pourrait se tenir si tu n'occultais pas la période TUONG-CONG / COMOLLI, où les actionnaires ne s'occupaient pas du quotidien, et où c’est justement l'arrivée de Romeyer aux commandes qui a coïncidé avec le redressement sportif...
Après toi tu évoques des épiphénomènes alors que la vrai raison est à chaque fois les moyens alloués au sportif.
Il fallait l'oser celle-ci !
Le redressement sportif a tout à voir avec Galtier et rien avec cet âne de Romeyer. D'ailleurs, bizarrement, dès que Galtier est parti et que les résultats ont décliné (oh, oh, quelle coïncidence !), Romeyer a déclaré qu'il était fatigué, qu'il allait prendre du recul et ils ont été chercher Paquet.
Tu as ton analyse. Pour moi la pierre angulaire du redressement c’est l'instauration du salary cap et de mesures salariales associées.
Comme le disait encore Jérôme Rothen sur RMC ce soir, le jeu s'était largement dégradé lors des 2 dernières années de Galtier. les résultats avaient commencé à s'éroder et si Galtier a un mérite c’est d'avoir su partir avant la catastrophe.
A mon avis, tu n'as rien compris au film.
Galtier portait tout le sportif sur ses épaules, pendant que Romeyer se pavanait dans les bureau à rien foutre (et même à lui mettre des bâtons dans les roues avec ses conneries, en réalité). Du coup, le club avait de bons résultats sur le terrain mais il ne se structurait pas derrière et il prenait donc du retard sur les autres. Quand Galtier est parti, on s'est rendu compte qu'on n'avait pas développé nos revenus commerciaux, qu'on n'avait pas de cellule de performance moderne, qu'on n'avait même pas de vraie cellule de recrutement. Sur plein de postes sportifs et administratifs, on se trainait des boulets qui ne connaissaient rien à rien mais qu'on gardait parce qu'ils étaient là depuis longtemps et que le vieux les trouvait sympa (quand il n'avait pas de vieilles magouilles en cours avec eux... suivez mon regard ). Voilà la vraie histoire de la cata. Désolé de ternir l'éclat de ton idole.
Bientôt on va féliciter les gens qui font bien leur job!
Galtier a bien fait son boulot jusqu'en 2014, la suite a été plutôt laborieuse avec une succession de mauvais choix de sa part. D'ailleurs c'est l'époque où il a commencé à vouloir voir ailleurs et où il est resté faute de proposition. Il n'a pas su renouveler son équipe, pourtant il y avait de quoi faire mieux. On pourrait aussi parler de sa gestion des jeunes joueurs prometteurs qu'il a eu sous ses ordres.
La belle émulation de cette équipe des années 2012/2017 a été possible grâce à l'instauration du salary cap.
A cette époque je te rappelle que des investissements importants ont été effectués pour le centre de formation: donc je veux bien que tout ce qui aurait pu être mis en place ne l'a pas été, mais dire que rien a été fait c'est juste un mensonge.
On pourrait aussi parler du projet de nouveau stade enterré à cause d'une partie des supporter, peut-être les mêmes qui aujourd'hui reprochent à Romeyer de n'avoir pas fait évoluer le club.
A l'époque on avait de l'avance, aujourd'hui on a du retard et demain on aura à nouveau de l'avance: ça s'appelle des cycles.
Après je ne sais pas trop quel poste tu occupes au sein du club pour savoir ce qu'y fait Romeyer de ses journées ou pour avoir un avis aussi tranché sur les compétences des employés, mais je serais ravi de l'apprendre.
Tu as souvent des analyses intéressantes quand on parle de foot, mais il va juste falloir que tu mettes vite de côté ce ton condescendant qui est insupportable.
Pas besoin d'etre au club pour savoir ce que fait ton idole roro, cf intervention a la tv égyptienne , conférence de presse pour humilier un coach, se rendre pathétique a vouloir arreter un match et j'en passe sans meme parler de son fils et de sa façon d'être arrivé la ou il est, c'est sur qu'il est un exemple à suivre
Pilou a écrit : ↑20 juin 2023, 21:02
C'est ce que Parasar dit, quand Romeyer (et Caïazzo, mais bon...) ne s'occupaient pas du quotidien du club et on avait une bonne équipe dirigeant-sportif, on a eu des bons résultats. C'est quand Romeyer a dégagé Teissier en 2015 pour gérer le quotidien lui-même que le déclin a commencé avec Galtier. Quand Caïazzo a dégagé Romeyer de la direction en décembre 2017 et a mis Paquet + Gasset, on a commencé à vivre de nouveau. Quand Romeyer a dégagé Paquet et a fini par user Gasset, été 2019, de nouveau un déclin. Un éternel cycle.
Parasar, je suis d'accord avec ton analyse. On peut jouer la montée en Ligue 1. Mais je me pose la question, quel intérêt d'y arriver ?
Ton raisonnement pourrait se tenir si tu n'occultais pas la période TUONG-CONG / COMOLLI, où les actionnaires ne s'occupaient pas du quotidien, et où c’est justement l'arrivée de Romeyer aux commandes qui a coïncidé avec le redressement sportif...
Après toi tu évoques des épiphénomènes alors que la vrai raison est à chaque fois les moyens alloués au sportif.
Il fallait l'oser celle-ci !
Le redressement sportif a tout à voir avec Galtier et rien avec cet âne de Romeyer. D'ailleurs, bizarrement, dès que Galtier est parti et que les résultats ont décliné (oh, oh, quelle coïncidence !), Romeyer a déclaré qu'il était fatigué, qu'il allait prendre du recul et ils ont été chercher Paquet.
Tu as ton analyse. Pour moi la pierre angulaire du redressement c’est l'instauration du salary cap et de mesures salariales associées.
Comme le disait encore Jérôme Rothen sur RMC ce soir, le jeu s'était largement dégradé lors des 2 dernières années de Galtier. les résultats avaient commencé à s'éroder et si Galtier a un mérite c’est d'avoir su partir avant la catastrophe.
A mon avis, tu n'as rien compris au film.
Galtier portait tout le sportif sur ses épaules, pendant que Romeyer se pavanait dans les bureau à rien foutre (et même à lui mettre des bâtons dans les roues avec ses conneries, en réalité). Du coup, le club avait de bons résultats sur le terrain mais il ne se structurait pas derrière et il prenait donc du retard sur les autres. Quand Galtier est parti, on s'est rendu compte qu'on n'avait pas développé nos revenus commerciaux, qu'on n'avait pas de cellule de performance moderne, qu'on n'avait même pas de vraie cellule de recrutement. Sur plein de postes sportifs et administratifs, on se trainait des boulets qui ne connaissaient rien à rien mais qu'on gardait parce qu'ils étaient là depuis longtemps et que le vieux les trouvait sympa (quand il n'avait pas de vieilles magouilles en cours avec eux... suivez mon regard ). Voilà la vraie histoire de la cata. Désolé de ternir l'éclat de ton idole.
Bientôt on va féliciter les gens qui font bien leur job!
Galtier a bien fait son boulot jusqu'en 2014, la suite a été plutôt laborieuse avec une succession de mauvais choix de sa part. D'ailleurs c'est l'époque où il a commencé à vouloir voir ailleurs et où il est resté faute de proposition. Il n'a pas su renouveler son équipe, pourtant il y avait de quoi faire mieux. On pourrait aussi parler de sa gestion des jeunes joueurs prometteurs qu'il a eu sous ses ordres.
La belle émulation de cette équipe des années 2012/2017 a été possible grâce à l'instauration du salary cap.
A cette époque je te rappelle que des investissements importants ont été effectués pour le centre de formation: donc je veux bien que tout ce qui aurait pu être mis en place ne l'a pas été, mais dire que rien a été fait c'est juste un mensonge.
On pourrait aussi parler du projet de nouveau stade enterré à cause d'une partie des supporter, peut-être les mêmes qui aujourd'hui reprochent à Romeyer de n'avoir pas fait évoluer le club.
A l'époque on avait de l'avance, aujourd'hui on a du retard et demain on aura à nouveau de l'avance: ça s'appelle des cycles.
Après je ne sais pas trop quel poste tu occupes au sein du club pour savoir ce qu'y fait Romeyer de ses journées ou pour avoir un avis aussi tranché sur les compétences des employés, mais je serais ravi de l'apprendre.
Tu as souvent des analyses intéressantes quand on parle de foot, mais il va juste falloir que tu mettes vite de côté ce ton condescendant qui est insupportable.
Galtier s'est épuisé à vouloir tout faire, tout en évitant les peaux de bananes que Romeyer plaçait devant ses pieds.
Non, le salaray cap était une mauvaise idée, d'ailleurs largement détourné par un système de prime et abandonné par ce même Romeyer dès que les vents ont été contraire. Plutôt que de limiter les dépenses, il aurait mieux fait de développer nos revenus, ce qu'il n'a pas ou peu fait.
Le projet de nouveau stade était essentiellement porté par Caïazzo.
Parasar a écrit : ↑20 juin 2023, 17:42
C'est fou comme l'absence d'actu autour de notre club (au sens rumeurs de transferts notamment) accentue la dépression de certains !!
On a quelle que soit la médiocrité de nos actionnaires une situation qui est OBJECTIVEMENT la suivante :
1/ on sort de 6 bons mois
2/ on déja 80 à 90% de l'effectif de ces 6 bons mois qui va rester
Si Roro ne vient pas perturber le sportif, et si le sportif ne se trompe pas sur les 2 ou 3 recrutements clés, alors on sera clairement (et de façon largement plus évidente qu'en juillet 2022 où seuls les doux rêveurs le pensaient) un favori à la montée.
Je serai pas si serein quand le 10% parti pesait facilement 50 % du rendement.
Et quelle vision même à court terme ?
Comme le disent certains si on a le bonheur de monter on fait quoi après ? Espérer une vente....
Et si on monte pas il se passe quoi ?
Aucun plan clairement établi, une structuration bancale, une communication inexistante.
Moi je me fais du souci pour le club tant que ces burnes nuisibles seront là.
Et l'hypothétique réussite sportive d'une saison ne me rassurera pas.
Pilou a écrit : ↑20 juin 2023, 21:02
C'est quand Romeyer a dégagé Teissier en 2015 pour gérer le quotidien lui-même que le déclin a commencé avec Galtier.
panthere a écrit : ↑20 juin 2023, 22:53
Comme le disait encore Jérôme Rothen sur RMC ce soir, le jeu s'était largement dégradé lors des 2 dernières années de Galtier. les résultats avaient commencé à s'éroder et si Galtier a un mérite c’est d'avoir su partir avant la catastrophe.
On dit la même chose. C'est quand Romeyer est revenu aux commandes en dégageant le DG que tout le monde loue pour avoir professionnalisé le club que ça a commencé à merder.
Parasar a écrit : ↑20 juin 2023, 17:13
Ça n’a pas de sens de dire qu’on ne peut pas remonter en D1 avec Roro.
On a vu sur ces 6 derniers mois que c’était possible.
Vous confondez deux choses :
- l’avenir et surtout l’ambition de progresser et être durablement au sommet
- la capacité à être dans les 2-3 meilleures équipes de L2
Autant Roro est incompatible avec la 1ère autant il l’est avec la 2nde.
Pour remonter on n’a pas besoin de moyens démesurés car on est structurellement au dessus de 90% des autres équipes à la fois financièrement et par la qualité de notre CF. Si t’ajoutes à ça un peu de compétence sportive et de stabilité ça passera.
Mais revenir en L1 sans idée ni vision sera en revanche très déprimant.
Ça n'a pas de sens de dire qu'on ne remontera pas tant qu'on végétera avec cette direction sans projet, sans idée, sans argent et qui fait tout dans l'urgence et sans anticipation? Le club vit dans une ambiance délétère empreinte de mégalomanie, de mensonges et de lutte de pouvoir et on peut remonter avec ce constat? Soyons realiste, sans projet carré on restera en ligue 2
Faut alors que tu m'expliques deux choses :
1/ qui était président du club quand on a été européen entre 2012 et 2019
2/ comment on a fait pour choper 35pts en 19 journées de championnat entre janvier et juin
1) Perso je pense que l époque 2012-2017 est plus a mettre au crédit de Galtier et Tessier (un peu a l image d'un Guy Roux a Auxerre qui n était pas Président non plus) plutôt qu au crédit de Romeyer. Et l intronisation de Galtier avait peut etre avant tout un objectif d économie finaciere plutôt que la perception d un talent précoce de la part de Romeyer. En effet Galtier était déjà adjoint de Perrin et salarié du club donc on met en numéro 1 l adjoint ça évite de payer un licenciement et accessoirement un autre entraîneur. Coup de chance l'adjoint. s'est révélé être une bonne pioche.
Pour les années 2017-2019 il ne faut pas occulter la fin en eau de boudin avec Oscar Garcia. Pour Gasset Romeyer réouvre les vannes parce qu il a le feu aux fesses et est au bord du gouffre.
Il ne faut pas non plus oublier les années avant Galtier ou on était dans une merde grave et ou on se sauve en2009 a la dernière journée contre VA. Les parenthèse enchantée Galtier Tessier est pour moi plus du au hasard mêlé a la providence plutôt qu au talent de Romeyer.
Si on se penche sur le bilan de Romeyer il est en dent de scie. Un André Laurent pour comparer a une progression beaucoup plus linéaire en 10 ans de présidence et davantage méritoire dans la construction. A l.image d un jean Michel Aulas a Lyon on aime ou on aime pas mais globalement son parcours a été linéaire sans grosse saison a trou contrairement à Romeyer. L OL doit en grande partie ses années fastes a JMA qui a su q entourer et faire progresser son club. Nous nos années fastes, je ne suis pas certain que on les doivent a Romeyer.
2)parce qu encore une fois on a le feu aux fesses et que Romeyer n a pas le choix .Il est dans la réaction plutôt que l action et avec un caractère égoïste. Sauver son petit magot parce que Si on descend en national c est risqué de dépôt de bilan et de tout perdre.
Intéressant ton argumentation aux propos de parasar.
Je vais me permettre de contre-argumenter pour mettre en lumière les failles et les oublis de ton raisonnement.
Donc si je résumes les bonnes décision prises par Romeyer seraient toutes dues au hasard: les nomination de Galtier et Teissier simplement d'heureux concours de circonstances. Admettons, mais alors tu devras aussi admettre que subir la crise covid puis la crise mediapro quelque smois seulement après avoir fait de gros investissements (et donc des dettes) c'est pas de bol.
Pour les années avant la nomination de Galtier, comme je le disais par ailleurs c'était le duo Tuong-Kong / COmolli aux commandes: donc si je suis ton raisonnement les 2 saisons à fleurter avec la relégation ne sont donc pas non plus à mettre sur le dos de Romeyer?
Parce qu'à un moment donné il faut être cohérent: tu ne peux pas mettre tout ce qui se passe de bien au club au crédit de tout le monde sauf Romeyer, et tout ce qui se passe de mal au passif du seul Romeyer.
André Laurent a fait du bon boulot mais n'est resté que 10 ans. Si Romeyer était parti au bout de 10 ans tu pourrais tenir sur lui exactement le même discours élogieux.
Ton argumentation est tout a fait pertinente et cohérente. J'y suis peut être allé un peu fort je le conçois tu as raison sur ce point . Cependant il ne faut pas tomber dans le raccourci inverse et être cohérent aussi.. En reprenant Tes paroles je peux aussi tout a fait contre argumenter tes propos en disant ",tu ne peux pas mettre tout ce qui se passe de mal au club au crédit de tout le monde sauf Romeyer et tout ce qui se passe de bien au crédit du seul Romeyer". Cette argumentation se tient aussi et est tout a fait défendable. La vérité se situe dans doute quelque part entre nos 2 analyses. Pour faire court mon opinion est qu si le club en est où il est aujourd'hui a une piteuse place en L2 Romeyer et Caiazzo en tant que Président et seuls décideurs des choix a dicter en sont forcément responsables. La responsabilité est peut-être partagée je te l accorde mais tu ne peux pas les dédouaner de quoique ce soit. Romeyer est devenu Président en 2006 d un club qui venait de finir 6 ème de L1. Aujourd'hui le club végète a une pitoyable 9 ème place de L2. Certes il y a eu une parenthèse enchantée au milieu mais au final factuellement et quoiqu on en dise force est de constater que la pente est descendante et qu a ce jour le club est en plus mauvaise posture et vaut bien moins en terme sportif et financier que lorsque les 2 pantins l ont pris en main. Pour moi le bilan est donc négatif et je répète qu en tant que Président ils doivent en assumer la responsabilité. Après je conçois et j accepte que tout le monde ne soit pas d accord avec ça mais tu ne peux pas fermer les yeux sur les incohérences de la Direction. Pour la crise COVID et les investissements tous les clubs l ont subie. Le vent est le même pour tous la différence se situe juste dans l.orientation qu tu donnes a ta voile..Force est de constater que certains l ont bien orienté et s en sont sortis d autres non...
Pilou a écrit : ↑20 juin 2023, 21:02
C'est ce que Parasar dit, quand Romeyer (et Caïazzo, mais bon...) ne s'occupaient pas du quotidien du club et on avait une bonne équipe dirigeant-sportif, on a eu des bons résultats. C'est quand Romeyer a dégagé Teissier en 2015 pour gérer le quotidien lui-même que le déclin a commencé avec Galtier. Quand Caïazzo a dégagé Romeyer de la direction en décembre 2017 et a mis Paquet + Gasset, on a commencé à vivre de nouveau. Quand Romeyer a dégagé Paquet et a fini par user Gasset, été 2019, de nouveau un déclin. Un éternel cycle.
Parasar, je suis d'accord avec ton analyse. On peut jouer la montée en Ligue 1. Mais je me pose la question, quel intérêt d'y arriver ?
Ton raisonnement pourrait se tenir si tu n'occultais pas la période TUONG-CONG / COMOLLI, où les actionnaires ne s'occupaient pas du quotidien, et où c’est justement l'arrivée de Romeyer aux commandes qui a coïncidé avec le redressement sportif...
Après toi tu évoques des épiphénomènes alors que la vrai raison est à chaque fois les moyens alloués au sportif.
Il fallait l'oser celle-ci !
Le redressement sportif a tout à voir avec Galtier et rien avec cet âne de Romeyer. D'ailleurs, bizarrement, dès que Galtier est parti et que les résultats ont décliné (oh, oh, quelle coïncidence !), Romeyer a déclaré qu'il était fatigué, qu'il allait prendre du recul et ils ont été chercher Paquet.
Tu as ton analyse. Pour moi la pierre angulaire du redressement c’est l'instauration du salary cap et de mesures salariales associées.
Comme le disait encore Jérôme Rothen sur RMC ce soir, le jeu s'était largement dégradé lors des 2 dernières années de Galtier. les résultats avaient commencé à s'éroder et si Galtier a un mérite c’est d'avoir su partir avant la catastrophe.
Les miracles ne sont pas faits pour durer. Aujourd'hui le brouillard s'est dissipé autour de Romeyer et Caizzo : tout le monde a pu voir leur incompétence, leur cupidité et leur lacheté. La lecture de ce forum est assez édifiante : plus personne ne les defend, à part 2 ou 3 ayant sans doute un intéret direct à leur maintien au club. Leurs noms resteront définitivement liés à la L2 et la lente mais sûre décrépitude du club. Ces deux idiots avaient une fenetre de tir parfaite pour prendre un max d'oseille avec Peak6 en plus. Et aujourd'hui, on peut facilement dire qu'avec n'importe quel actionnaire, ce sera mieux. Comment faire pire que des gens qui n'ont ni idée, ni argent, ni talent, ni valeurs humaines?
Pilou a écrit : ↑20 juin 2023, 21:02
C'est ce que Parasar dit, quand Romeyer (et Caïazzo, mais bon...) ne s'occupaient pas du quotidien du club et on avait une bonne équipe dirigeant-sportif, on a eu des bons résultats. C'est quand Romeyer a dégagé Teissier en 2015 pour gérer le quotidien lui-même que le déclin a commencé avec Galtier. Quand Caïazzo a dégagé Romeyer de la direction en décembre 2017 et a mis Paquet + Gasset, on a commencé à vivre de nouveau. Quand Romeyer a dégagé Paquet et a fini par user Gasset, été 2019, de nouveau un déclin. Un éternel cycle.
Parasar, je suis d'accord avec ton analyse. On peut jouer la montée en Ligue 1. Mais je me pose la question, quel intérêt d'y arriver ?
Ton raisonnement pourrait se tenir si tu n'occultais pas la période TUONG-CONG / COMOLLI, où les actionnaires ne s'occupaient pas du quotidien, et où c’est justement l'arrivée de Romeyer aux commandes qui a coïncidé avec le redressement sportif...
Après toi tu évoques des épiphénomènes alors que la vrai raison est à chaque fois les moyens alloués au sportif.
Il fallait l'oser celle-ci !
Le redressement sportif a tout à voir avec Galtier et rien avec cet âne de Romeyer. D'ailleurs, bizarrement, dès que Galtier est parti et que les résultats ont décliné (oh, oh, quelle coïncidence !), Romeyer a déclaré qu'il était fatigué, qu'il allait prendre du recul et ils ont été chercher Paquet.
Tu as ton analyse. Pour moi la pierre angulaire du redressement c’est l'instauration du salary cap et de mesures salariales associées.
Comme le disait encore Jérôme Rothen sur RMC ce soir, le jeu s'était largement dégradé lors des 2 dernières années de Galtier. les résultats avaient commencé à s'éroder et si Galtier a un mérite c’est d'avoir su partir avant la catastrophe.
A mon avis, tu n'as rien compris au film.
Galtier portait tout le sportif sur ses épaules, pendant que Romeyer se pavanait dans les bureau à rien foutre (et même à lui mettre des bâtons dans les roues avec ses conneries, en réalité). Du coup, le club avait de bons résultats sur le terrain mais il ne se structurait pas derrière et il prenait donc du retard sur les autres. Quand Galtier est parti, on s'est rendu compte qu'on n'avait pas développé nos revenus commerciaux, qu'on n'avait pas de cellule de performance moderne, qu'on n'avait même pas de vraie cellule de recrutement. Sur plein de postes sportifs et administratifs, on se trainait des boulets qui ne connaissaient rien à rien mais qu'on gardait parce qu'ils étaient là depuis longtemps et que le vieux les trouvait sympa (quand il n'avait pas de vieilles magouilles en cours avec eux... suivez mon regard ). Voilà la vraie histoire de la cata. Désolé de ternir l'éclat de ton idole.
Bientôt on va féliciter les gens qui font bien leur job!
Galtier a bien fait son boulot jusqu'en 2014, la suite a été plutôt laborieuse avec une succession de mauvais choix de sa part. D'ailleurs c'est l'époque où il a commencé à vouloir voir ailleurs et où il est resté faute de proposition. Il n'a pas su renouveler son équipe, pourtant il y avait de quoi faire mieux. On pourrait aussi parler de sa gestion des jeunes joueurs prometteurs qu'il a eu sous ses ordres.
La belle émulation de cette équipe des années 2012/2017 a été possible grâce à l'instauration du salary cap.
A cette époque je te rappelle que des investissements importants ont été effectués pour le centre de formation: donc je veux bien que tout ce qui aurait pu être mis en place ne l'a pas été, mais dire que rien a été fait c'est juste un mensonge.
On pourrait aussi parler du projet de nouveau stade enterré à cause d'une partie des supporter, peut-être les mêmes qui aujourd'hui reprochent à Romeyer de n'avoir pas fait évoluer le club.
A l'époque on avait de l'avance, aujourd'hui on a du retard et demain on aura à nouveau de l'avance: ça s'appelle des cycles.
Après je ne sais pas trop quel poste tu occupes au sein du club pour savoir ce qu'y fait Romeyer de ses journées ou pour avoir un avis aussi tranché sur les compétences des employés, mais je serais ravi de l'apprendre.
Tu as souvent des analyses intéressantes quand on parle de foot, mais il va juste falloir que tu mettes vite de côté ce ton condescendant qui est insupportable.
Galtier s'est épuisé à vouloir tout faire, tout en évitant les peaux de bananes que Romeyer plaçait devant ses pieds.
Non, le salaray cap était une mauvaise idée, d'ailleurs largement détourné par un système de prime et abandonné par ce même Romeyer dès que les vents ont été contraire. Plutôt que de limiter les dépenses, il aurait mieux fait de développer nos revenus, ce qu'il n'a pas ou peu fait.
Le projet de nouveau stade était essentiellement porté par Caïazzo.
Je constate que tu es à peu près le seul à répondre courtoisement sans sarcasmes ou attaques personnelles: ce devrait être la norme .
En effet Galtier était au bout du rouleau mais il s'est quand même accroché à son poste, faute de mieux. Qu'une fatigue et une lassitude s'installent au bout de tant d'année dans un poste très exigent ça me parait normal.
Au contraire Romeyer l'a mis dans les meilleurs dispositions possible car dans un sport ou les entraineurs sont sur siège éjectable permanent, je n'ai jamais vu une direction donner autant de confiance à son entraineur. Ce fut d'ailleurs une erreur... si tu cherches des erreurs.
La salary cap était tellement une bonne idée qu'il a été largement copié ailleurs. Le problème n'est pas de l'avoir abandonné (car c’est ce qu'il fallait faire en 2018) mais de ne pas l'avoir fait évoluer les années précédentes.
Je suis bien d'accord sur le fait qu'il ne fallait pas réduire la masse salariale dans de telle proportions proportions car de fut qu détriment du sportif qui a ensuite impacté les revenus. Après pour ce qui est de développer les revenus on retombe sur le sujet du nouveau stade. C'était dans les attributions de Caïazzo qui a initié les projet mais qui fut bien un élément d'accord entre les 2 actionnaires, à qui certains ici reprochent justement leurs désaccords. Je ne connais pas ta position sur ce projet qui date de 2009, mais il est contradictoire d'avoir été opposé à ce projet (et il y avait beaucoup d'oppositions parmi les supporters) pour aujourd'hui reprocher aux actionnaires de ne pas avoir développé les ressources.
Pilou a écrit : ↑20 juin 2023, 21:02
C'est ce que Parasar dit, quand Romeyer (et Caïazzo, mais bon...) ne s'occupaient pas du quotidien du club et on avait une bonne équipe dirigeant-sportif, on a eu des bons résultats. C'est quand Romeyer a dégagé Teissier en 2015 pour gérer le quotidien lui-même que le déclin a commencé avec Galtier. Quand Caïazzo a dégagé Romeyer de la direction en décembre 2017 et a mis Paquet + Gasset, on a commencé à vivre de nouveau. Quand Romeyer a dégagé Paquet et a fini par user Gasset, été 2019, de nouveau un déclin. Un éternel cycle.
Parasar, je suis d'accord avec ton analyse. On peut jouer la montée en Ligue 1. Mais je me pose la question, quel intérêt d'y arriver ?
Ton raisonnement pourrait se tenir si tu n'occultais pas la période TUONG-CONG / COMOLLI, où les actionnaires ne s'occupaient pas du quotidien, et où c’est justement l'arrivée de Romeyer aux commandes qui a coïncidé avec le redressement sportif...
Après toi tu évoques des épiphénomènes alors que la vrai raison est à chaque fois les moyens alloués au sportif.
Il fallait l'oser celle-ci !
Le redressement sportif a tout à voir avec Galtier et rien avec cet âne de Romeyer. D'ailleurs, bizarrement, dès que Galtier est parti et que les résultats ont décliné (oh, oh, quelle coïncidence !), Romeyer a déclaré qu'il était fatigué, qu'il allait prendre du recul et ils ont été chercher Paquet.
Tu as ton analyse. Pour moi la pierre angulaire du redressement c’est l'instauration du salary cap et de mesures salariales associées.
Comme le disait encore Jérôme Rothen sur RMC ce soir, le jeu s'était largement dégradé lors des 2 dernières années de Galtier. les résultats avaient commencé à s'éroder et si Galtier a un mérite c’est d'avoir su partir avant la catastrophe.
A mon avis, tu n'as rien compris au film.
Galtier portait tout le sportif sur ses épaules, pendant que Romeyer se pavanait dans les bureau à rien foutre (et même à lui mettre des bâtons dans les roues avec ses conneries, en réalité). Du coup, le club avait de bons résultats sur le terrain mais il ne se structurait pas derrière et il prenait donc du retard sur les autres. Quand Galtier est parti, on s'est rendu compte qu'on n'avait pas développé nos revenus commerciaux, qu'on n'avait pas de cellule de performance moderne, qu'on n'avait même pas de vraie cellule de recrutement. Sur plein de postes sportifs et administratifs, on se trainait des boulets qui ne connaissaient rien à rien mais qu'on gardait parce qu'ils étaient là depuis longtemps et que le vieux les trouvait sympa (quand il n'avait pas de vieilles magouilles en cours avec eux... suivez mon regard ). Voilà la vraie histoire de la cata. Désolé de ternir l'éclat de ton idole.
Bientôt on va féliciter les gens qui font bien leur job!
Galtier a bien fait son boulot jusqu'en 2014, la suite a été plutôt laborieuse avec une succession de mauvais choix de sa part. D'ailleurs c'est l'époque où il a commencé à vouloir voir ailleurs et où il est resté faute de proposition. Il n'a pas su renouveler son équipe, pourtant il y avait de quoi faire mieux. On pourrait aussi parler de sa gestion des jeunes joueurs prometteurs qu'il a eu sous ses ordres.
La belle émulation de cette équipe des années 2012/2017 a été possible grâce à l'instauration du salary cap.
A cette époque je te rappelle que des investissements importants ont été effectués pour le centre de formation: donc je veux bien que tout ce qui aurait pu être mis en place ne l'a pas été, mais dire que rien a été fait c'est juste un mensonge.
On pourrait aussi parler du projet de nouveau stade enterré à cause d'une partie des supporter, peut-être les mêmes qui aujourd'hui reprochent à Romeyer de n'avoir pas fait évoluer le club.
A l'époque on avait de l'avance, aujourd'hui on a du retard et demain on aura à nouveau de l'avance: ça s'appelle des cycles.
Après je ne sais pas trop quel poste tu occupes au sein du club pour savoir ce qu'y fait Romeyer de ses journées ou pour avoir un avis aussi tranché sur les compétences des employés, mais je serais ravi de l'apprendre.
Tu as souvent des analyses intéressantes quand on parle de foot, mais il va juste falloir que tu mettes vite de côté ce ton condescendant qui est insupportable.
Galtier s'est épuisé à vouloir tout faire, tout en évitant les peaux de bananes que Romeyer plaçait devant ses pieds.
Non, le salaray cap était une mauvaise idée, d'ailleurs largement détourné par un système de prime et abandonné par ce même Romeyer dès que les vents ont été contraire. Plutôt que de limiter les dépenses, il aurait mieux fait de développer nos revenus, ce qu'il n'a pas ou peu fait.
Le projet de nouveau stade était essentiellement porté par Caïazzo.
Au contraire Romeyer l'a mis dans les meilleurs dispositions possible car dans un sport ou les entraineurs sont sur siège éjectable permanent, je n'ai jamais vu une direction donner autant de confiance à son entraineur. Ce fut d'ailleurs une erreur... si tu cherches des erreurs.
Si tu croises Galtier un jour, dis-lui ça, ça va bien le faire marrer !
(bon, depuis, il a connue pire, ailleurs, remarque )
Pilou a écrit : ↑20 juin 2023, 21:02
C'est ce que Parasar dit, quand Romeyer (et Caïazzo, mais bon...) ne s'occupaient pas du quotidien du club et on avait une bonne équipe dirigeant-sportif, on a eu des bons résultats. C'est quand Romeyer a dégagé Teissier en 2015 pour gérer le quotidien lui-même que le déclin a commencé avec Galtier. Quand Caïazzo a dégagé Romeyer de la direction en décembre 2017 et a mis Paquet + Gasset, on a commencé à vivre de nouveau. Quand Romeyer a dégagé Paquet et a fini par user Gasset, été 2019, de nouveau un déclin. Un éternel cycle.
Parasar, je suis d'accord avec ton analyse. On peut jouer la montée en Ligue 1. Mais je me pose la question, quel intérêt d'y arriver ?
Ton raisonnement pourrait se tenir si tu n'occultais pas la période TUONG-CONG / COMOLLI, où les actionnaires ne s'occupaient pas du quotidien, et où c’est justement l'arrivée de Romeyer aux commandes qui a coïncidé avec le redressement sportif...
Après toi tu évoques des épiphénomènes alors que la vrai raison est à chaque fois les moyens alloués au sportif.
Il fallait l'oser celle-ci !
Le redressement sportif a tout à voir avec Galtier et rien avec cet âne de Romeyer. D'ailleurs, bizarrement, dès que Galtier est parti et que les résultats ont décliné (oh, oh, quelle coïncidence !), Romeyer a déclaré qu'il était fatigué, qu'il allait prendre du recul et ils ont été chercher Paquet.
Tu as ton analyse. Pour moi la pierre angulaire du redressement c’est l'instauration du salary cap et de mesures salariales associées.
Comme le disait encore Jérôme Rothen sur RMC ce soir, le jeu s'était largement dégradé lors des 2 dernières années de Galtier. les résultats avaient commencé à s'éroder et si Galtier a un mérite c’est d'avoir su partir avant la catastrophe.
A mon avis, tu n'as rien compris au film.
Galtier portait tout le sportif sur ses épaules, pendant que Romeyer se pavanait dans les bureau à rien foutre (et même à lui mettre des bâtons dans les roues avec ses conneries, en réalité). Du coup, le club avait de bons résultats sur le terrain mais il ne se structurait pas derrière et il prenait donc du retard sur les autres. Quand Galtier est parti, on s'est rendu compte qu'on n'avait pas développé nos revenus commerciaux, qu'on n'avait pas de cellule de performance moderne, qu'on n'avait même pas de vraie cellule de recrutement. Sur plein de postes sportifs et administratifs, on se trainait des boulets qui ne connaissaient rien à rien mais qu'on gardait parce qu'ils étaient là depuis longtemps et que le vieux les trouvait sympa (quand il n'avait pas de vieilles magouilles en cours avec eux... suivez mon regard ). Voilà la vraie histoire de la cata. Désolé de ternir l'éclat de ton idole.
Bientôt on va féliciter les gens qui font bien leur job!
Galtier a bien fait son boulot jusqu'en 2014, la suite a été plutôt laborieuse avec une succession de mauvais choix de sa part. D'ailleurs c'est l'époque où il a commencé à vouloir voir ailleurs et où il est resté faute de proposition. Il n'a pas su renouveler son équipe, pourtant il y avait de quoi faire mieux. On pourrait aussi parler de sa gestion des jeunes joueurs prometteurs qu'il a eu sous ses ordres.
La belle émulation de cette équipe des années 2012/2017 a été possible grâce à l'instauration du salary cap.
A cette époque je te rappelle que des investissements importants ont été effectués pour le centre de formation: donc je veux bien que tout ce qui aurait pu être mis en place ne l'a pas été, mais dire que rien a été fait c'est juste un mensonge.
On pourrait aussi parler du projet de nouveau stade enterré à cause d'une partie des supporter, peut-être les mêmes qui aujourd'hui reprochent à Romeyer de n'avoir pas fait évoluer le club.
A l'époque on avait de l'avance, aujourd'hui on a du retard et demain on aura à nouveau de l'avance: ça s'appelle des cycles.
Après je ne sais pas trop quel poste tu occupes au sein du club pour savoir ce qu'y fait Romeyer de ses journées ou pour avoir un avis aussi tranché sur les compétences des employés, mais je serais ravi de l'apprendre.
Tu as souvent des analyses intéressantes quand on parle de foot, mais il va juste falloir que tu mettes vite de côté ce ton condescendant qui est insupportable.
Galtier s'est épuisé à vouloir tout faire, tout en évitant les peaux de bananes que Romeyer plaçait devant ses pieds.
Non, le salaray cap était une mauvaise idée, d'ailleurs largement détourné par un système de prime et abandonné par ce même Romeyer dès que les vents ont été contraire. Plutôt que de limiter les dépenses, il aurait mieux fait de développer nos revenus, ce qu'il n'a pas ou peu fait.
Le projet de nouveau stade était essentiellement porté par Caïazzo.
Je constate que tu es à peu près le seul à répondre courtoisement sans sarcasmes ou attaques personnelles: ce devrait être la norme .
En effet Galtier était au bout du rouleau mais il s'est quand même accroché à son poste, faute de mieux. Qu'une fatigue et une lassitude s'installent au bout de tant d'année dans un poste très exigent ça me parait normal.
Au contraire Romeyer l'a mis dans les meilleurs dispositions possible car dans un sport ou les entraineurs sont sur siège éjectable permanent, je n'ai jamais vu une direction donner autant de confiance à son entraineur. Ce fut d'ailleurs une erreur... si tu cherches des erreurs.
La salary cap était tellement une bonne idée qu'il a été largement copié ailleurs. Le problème n'est pas de l'avoir abandonné (car c’est ce qu'il fallait faire en 2018) mais de ne pas l'avoir fait évoluer les années précédentes.
Je suis bien d'accord sur le fait qu'il ne fallait pas réduire la masse salariale dans de telle proportions proportions car de fut qu détriment du sportif qui a ensuite impacté les revenus. Après pour ce qui est de développer les revenus on retombe sur le sujet du nouveau stade. C'était dans les attributions de Caïazzo qui a initié les projet mais qui fut bien un élément d'accord entre les 2 actionnaires, à qui certains ici reprochent justement leurs désaccords. Je ne connais pas ta position sur ce projet qui date de 2009, mais il est contradictoire d'avoir été opposé à ce projet (et il y avait beaucoup d'oppositions parmi les supporters) pour aujourd'hui reprocher aux actionnaires de ne pas avoir développé les ressources.
Juste une question stp, as tu des exemples de club qui ont largement copié notre salary cap ?
Pilou a écrit : ↑20 juin 2023, 21:02
C'est ce que Parasar dit, quand Romeyer (et Caïazzo, mais bon...) ne s'occupaient pas du quotidien du club et on avait une bonne équipe dirigeant-sportif, on a eu des bons résultats. C'est quand Romeyer a dégagé Teissier en 2015 pour gérer le quotidien lui-même que le déclin a commencé avec Galtier. Quand Caïazzo a dégagé Romeyer de la direction en décembre 2017 et a mis Paquet + Gasset, on a commencé à vivre de nouveau. Quand Romeyer a dégagé Paquet et a fini par user Gasset, été 2019, de nouveau un déclin. Un éternel cycle.
Parasar, je suis d'accord avec ton analyse. On peut jouer la montée en Ligue 1. Mais je me pose la question, quel intérêt d'y arriver ?
Ton raisonnement pourrait se tenir si tu n'occultais pas la période TUONG-CONG / COMOLLI, où les actionnaires ne s'occupaient pas du quotidien, et où c’est justement l'arrivée de Romeyer aux commandes qui a coïncidé avec le redressement sportif...
Après toi tu évoques des épiphénomènes alors que la vrai raison est à chaque fois les moyens alloués au sportif.
Il fallait l'oser celle-ci !
Le redressement sportif a tout à voir avec Galtier et rien avec cet âne de Romeyer. D'ailleurs, bizarrement, dès que Galtier est parti et que les résultats ont décliné (oh, oh, quelle coïncidence !), Romeyer a déclaré qu'il était fatigué, qu'il allait prendre du recul et ils ont été chercher Paquet.
Tu as ton analyse. Pour moi la pierre angulaire du redressement c’est l'instauration du salary cap et de mesures salariales associées.
Comme le disait encore Jérôme Rothen sur RMC ce soir, le jeu s'était largement dégradé lors des 2 dernières années de Galtier. les résultats avaient commencé à s'éroder et si Galtier a un mérite c’est d'avoir su partir avant la catastrophe.
A mon avis, tu n'as rien compris au film.
Galtier portait tout le sportif sur ses épaules, pendant que Romeyer se pavanait dans les bureau à rien foutre (et même à lui mettre des bâtons dans les roues avec ses conneries, en réalité). Du coup, le club avait de bons résultats sur le terrain mais il ne se structurait pas derrière et il prenait donc du retard sur les autres. Quand Galtier est parti, on s'est rendu compte qu'on n'avait pas développé nos revenus commerciaux, qu'on n'avait pas de cellule de performance moderne, qu'on n'avait même pas de vraie cellule de recrutement. Sur plein de postes sportifs et administratifs, on se trainait des boulets qui ne connaissaient rien à rien mais qu'on gardait parce qu'ils étaient là depuis longtemps et que le vieux les trouvait sympa (quand il n'avait pas de vieilles magouilles en cours avec eux... suivez mon regard ). Voilà la vraie histoire de la cata. Désolé de ternir l'éclat de ton idole.
Bientôt on va féliciter les gens qui font bien leur job!
Galtier a bien fait son boulot jusqu'en 2014, la suite a été plutôt laborieuse avec une succession de mauvais choix de sa part. D'ailleurs c'est l'époque où il a commencé à vouloir voir ailleurs et où il est resté faute de proposition. Il n'a pas su renouveler son équipe, pourtant il y avait de quoi faire mieux. On pourrait aussi parler de sa gestion des jeunes joueurs prometteurs qu'il a eu sous ses ordres.
La belle émulation de cette équipe des années 2012/2017 a été possible grâce à l'instauration du salary cap.
A cette époque je te rappelle que des investissements importants ont été effectués pour le centre de formation: donc je veux bien que tout ce qui aurait pu être mis en place ne l'a pas été, mais dire que rien a été fait c'est juste un mensonge.
On pourrait aussi parler du projet de nouveau stade enterré à cause d'une partie des supporter, peut-être les mêmes qui aujourd'hui reprochent à Romeyer de n'avoir pas fait évoluer le club.
A l'époque on avait de l'avance, aujourd'hui on a du retard et demain on aura à nouveau de l'avance: ça s'appelle des cycles.
Après je ne sais pas trop quel poste tu occupes au sein du club pour savoir ce qu'y fait Romeyer de ses journées ou pour avoir un avis aussi tranché sur les compétences des employés, mais je serais ravi de l'apprendre.
Tu as souvent des analyses intéressantes quand on parle de foot, mais il va juste falloir que tu mettes vite de côté ce ton condescendant qui est insupportable.
Galtier s'est épuisé à vouloir tout faire, tout en évitant les peaux de bananes que Romeyer plaçait devant ses pieds.
Non, le salaray cap était une mauvaise idée, d'ailleurs largement détourné par un système de prime et abandonné par ce même Romeyer dès que les vents ont été contraire. Plutôt que de limiter les dépenses, il aurait mieux fait de développer nos revenus, ce qu'il n'a pas ou peu fait.
Le projet de nouveau stade était essentiellement porté par Caïazzo.
Je constate que tu es à peu près le seul à répondre courtoisement sans sarcasmes ou attaques personnelles: ce devrait être la norme .
En effet Galtier était au bout du rouleau mais il s'est quand même accroché à son poste, faute de mieux. Qu'une fatigue et une lassitude s'installent au bout de tant d'année dans un poste très exigent ça me parait normal.
Au contraire Romeyer l'a mis dans les meilleurs dispositions possible car dans un sport ou les entraineurs sont sur siège éjectable permanent, je n'ai jamais vu une direction donner autant de confiance à son entraineur. Ce fut d'ailleurs une erreur... si tu cherches des erreurs.
La salary cap était tellement une bonne idée qu'il a été largement copié ailleurs. Le problème n'est pas de l'avoir abandonné (car c’est ce qu'il fallait faire en 2018) mais de ne pas l'avoir fait évoluer les années précédentes.
Je suis bien d'accord sur le fait qu'il ne fallait pas réduire la masse salariale dans de telle proportions proportions car de fut qu détriment du sportif qui a ensuite impacté les revenus. Après pour ce qui est de développer les revenus on retombe sur le sujet du nouveau stade. C'était dans les attributions de Caïazzo qui a initié les projet mais qui fut bien un élément d'accord entre les 2 actionnaires, à qui certains ici reprochent justement leurs désaccords. Je ne connais pas ta position sur ce projet qui date de 2009, mais il est contradictoire d'avoir été opposé à ce projet (et il y avait beaucoup d'oppositions parmi les supporters) pour aujourd'hui reprocher aux actionnaires de ne pas avoir développé les ressources.
Le président du comité de soutien de la loose est de retour.
Ma seule question c'est : tu viens nous vendre QUOI au juste ?
Parasar a écrit : ↑20 juin 2023, 17:13
Ça n’a pas de sens de dire qu’on ne peut pas remonter en D1 avec Roro.
On a vu sur ces 6 derniers mois que c’était possible.
Vous confondez deux choses :
- l’avenir et surtout l’ambition de progresser et être durablement au sommet
- la capacité à être dans les 2-3 meilleures équipes de L2
Autant Roro est incompatible avec la 1ère autant il l’est avec la 2nde.
Pour remonter on n’a pas besoin de moyens démesurés car on est structurellement au dessus de 90% des autres équipes à la fois financièrement et par la qualité de notre CF. Si t’ajoutes à ça un peu de compétence sportive et de stabilité ça passera.
Mais revenir en L1 sans idée ni vision sera en revanche très déprimant.
Ça n'a pas de sens de dire qu'on ne remontera pas tant qu'on végétera avec cette direction sans projet, sans idée, sans argent et qui fait tout dans l'urgence et sans anticipation? Le club vit dans une ambiance délétère empreinte de mégalomanie, de mensonges et de lutte de pouvoir et on peut remonter avec ce constat? Soyons realiste, sans projet carré on restera en ligue 2
Faut alors que tu m'expliques deux choses :
1/ qui était président du club quand on a été européen entre 2012 et 2019
2/ comment on a fait pour choper 35pts en 19 journées de championnat entre janvier et juin
1) Perso je pense que l époque 2012-2017 est plus a mettre au crédit de Galtier et Tessier (un peu a l image d'un Guy Roux a Auxerre qui n était pas Président non plus) plutôt qu au crédit de Romeyer. Et l intronisation de Galtier avait peut etre avant tout un objectif d économie finaciere plutôt que la perception d un talent précoce de la part de Romeyer. En effet Galtier était déjà adjoint de Perrin et salarié du club donc on met en numéro 1 l adjoint ça évite de payer un licenciement et accessoirement un autre entraîneur. Coup de chance l'adjoint. s'est révélé être une bonne pioche.
Pour les années 2017-2019 il ne faut pas occulter la fin en eau de boudin avec Oscar Garcia. Pour Gasset Romeyer réouvre les vannes parce qu il a le feu aux fesses et est au bord du gouffre.
Il ne faut pas non plus oublier les années avant Galtier ou on était dans une merde grave et ou on se sauve en2009 a la dernière journée contre VA. Les parenthèse enchantée Galtier Tessier est pour moi plus du au hasard mêlé a la providence plutôt qu au talent de Romeyer.
Si on se penche sur le bilan de Romeyer il est en dent de scie. Un André Laurent pour comparer a une progression beaucoup plus linéaire en 10 ans de présidence et davantage méritoire dans la construction. A l.image d un jean Michel Aulas a Lyon on aime ou on aime pas mais globalement son parcours a été linéaire sans grosse saison a trou contrairement à Romeyer. L OL doit en grande partie ses années fastes a JMA qui a su q entourer et faire progresser son club. Nous nos années fastes, je ne suis pas certain que on les doivent a Romeyer.
2)parce qu encore une fois on a le feu aux fesses et que Romeyer n a pas le choix .Il est dans la réaction plutôt que l action et avec un caractère égoïste. Sauver son petit magot parce que Si on descend en national c est risqué de dépôt de bilan et de tout perdre.
Intéressant ton argumentation aux propos de parasar.
Je vais me permettre de contre-argumenter pour mettre en lumière les failles et les oublis de ton raisonnement.
Donc si je résumes les bonnes décision prises par Romeyer seraient toutes dues au hasard: les nomination de Galtier et Teissier simplement d'heureux concours de circonstances. Admettons, mais alors tu devras aussi admettre que subir la crise covid puis la crise mediapro quelque smois seulement après avoir fait de gros investissements (et donc des dettes) c'est pas de bol.
Pour les années avant la nomination de Galtier, comme je le disais par ailleurs c'était le duo Tuong-Kong / COmolli aux commandes: donc si je suis ton raisonnement les 2 saisons à fleurter avec la relégation ne sont donc pas non plus à mettre sur le dos de Romeyer?
Parce qu'à un moment donné il faut être cohérent: tu ne peux pas mettre tout ce qui se passe de bien au club au crédit de tout le monde sauf Romeyer, et tout ce qui se passe de mal au passif du seul Romeyer.
André Laurent a fait du bon boulot mais n'est resté que 10 ans. Si Romeyer était parti au bout de 10 ans tu pourrais tenir sur lui exactement le même discours élogieux.
Ton argumentation est tout a fait pertinente et cohérente. J'y suis peut être allé un peu fort je le conçois tu as raison sur ce point . Cependant il ne faut pas tomber dans le raccourci inverse et être cohérent aussi.. En reprenant Tes paroles je peux aussi tout a fait contre argumenter tes propos en disant ",tu ne peux pas mettre tout ce qui se passe de mal au club au crédit de tout le monde sauf Romeyer et tout ce qui se passe de bien au crédit du seul Romeyer". Cette argumentation se tient aussi et est tout a fait défendable. La vérité se situe dans doute quelque part entre nos 2 analyses. Pour faire court mon opinion est qu si le club en est où il est aujourd'hui a une piteuse place en L2 Romeyer et Caiazzo en tant que Président et seuls décideurs des choix a dicter en sont forcément responsables. La responsabilité est peut-être partagée je te l accorde mais tu ne peux pas les dédouaner de quoique ce soit. Romeyer est devenu Président en 2006 d un club qui venait de finir 6 ème de L1. Aujourd'hui le club végète a une pitoyable 9 ème place de L2. Certes il y a eu une parenthèse enchantée au milieu mais au final factuellement et quoiqu on en dise force est de constater que la pente est descendante et qu a ce jour le club est en plus mauvaise posture et vaut bien moins en terme sportif et financier que lorsque les 2 pantins l ont pris en main. Pour moi le bilan est donc négatif et je répète qu en tant que Président ils doivent en assumer la responsabilité. Après je conçois et j accepte que tout le monde ne soit pas d accord avec ça mais tu ne peux pas fermer les yeux sur les incohérences de la Direction. Pour la crise COVID et les investissements tous les clubs l ont subie. Le vent est le même pour tous la différence se situe juste dans l.orientation qu tu donnes a ta voile..Force est de constater que certains l ont bien orienté et s en sont sortis d autres non...
Je pense qu'il est un peu réducteur de faire un état des lieux au début et à la fin pour juger l'action d'un dirigeant, comme si tout s'était passé de manière linéaire.
Le club a connu une belle période où il a performé au maximum de ses possibilités. Une qualification en tous préliminaires de la LDC aurait été une sorte de cerise sur le gâteau.
Romeyer est directement responsable de cette bonne période qui il a su prendre les bonnes décisions. De manière générale il a toujours su réagir dans les périodes de crise.
Le problème se situe plutôt au niveau du renouvellement et d'une progression sur la durée. La course à la réduction de la masse salariale opérée entre 2014 et 2017 était une grosse erreur qui nous a conduit aux portes de la L2. La 2ème grosse erreur fut de faire des emprunts supplémentaire pour continuer donner des salaires énormes en 2018 et 2019. Fait aggravant: ces investissements ont eu lieu au pire moment, juste avant que les clubs se voient privés de leurs ressources principales. A partir de là le club est rentré dans l'austérité.
Vu le contexte économique (qui découle donc des décisions passées) je trouve que les choix opérés par Soucasse et Perrin depuis 1 an sont assez cohérents. La monté devient aujourd'hui un objectif plausible.
Pilou a écrit : ↑20 juin 2023, 21:02
C'est ce que Parasar dit, quand Romeyer (et Caïazzo, mais bon...) ne s'occupaient pas du quotidien du club et on avait une bonne équipe dirigeant-sportif, on a eu des bons résultats. C'est quand Romeyer a dégagé Teissier en 2015 pour gérer le quotidien lui-même que le déclin a commencé avec Galtier. Quand Caïazzo a dégagé Romeyer de la direction en décembre 2017 et a mis Paquet + Gasset, on a commencé à vivre de nouveau. Quand Romeyer a dégagé Paquet et a fini par user Gasset, été 2019, de nouveau un déclin. Un éternel cycle.
Parasar, je suis d'accord avec ton analyse. On peut jouer la montée en Ligue 1. Mais je me pose la question, quel intérêt d'y arriver ?
Ton raisonnement pourrait se tenir si tu n'occultais pas la période TUONG-CONG / COMOLLI, où les actionnaires ne s'occupaient pas du quotidien, et où c’est justement l'arrivée de Romeyer aux commandes qui a coïncidé avec le redressement sportif...
Après toi tu évoques des épiphénomènes alors que la vrai raison est à chaque fois les moyens alloués au sportif.
Il fallait l'oser celle-ci !
Le redressement sportif a tout à voir avec Galtier et rien avec cet âne de Romeyer. D'ailleurs, bizarrement, dès que Galtier est parti et que les résultats ont décliné (oh, oh, quelle coïncidence !), Romeyer a déclaré qu'il était fatigué, qu'il allait prendre du recul et ils ont été chercher Paquet.
Tu as ton analyse. Pour moi la pierre angulaire du redressement c’est l'instauration du salary cap et de mesures salariales associées.
Comme le disait encore Jérôme Rothen sur RMC ce soir, le jeu s'était largement dégradé lors des 2 dernières années de Galtier. les résultats avaient commencé à s'éroder et si Galtier a un mérite c’est d'avoir su partir avant la catastrophe.
A mon avis, tu n'as rien compris au film.
Galtier portait tout le sportif sur ses épaules, pendant que Romeyer se pavanait dans les bureau à rien foutre (et même à lui mettre des bâtons dans les roues avec ses conneries, en réalité). Du coup, le club avait de bons résultats sur le terrain mais il ne se structurait pas derrière et il prenait donc du retard sur les autres. Quand Galtier est parti, on s'est rendu compte qu'on n'avait pas développé nos revenus commerciaux, qu'on n'avait pas de cellule de performance moderne, qu'on n'avait même pas de vraie cellule de recrutement. Sur plein de postes sportifs et administratifs, on se trainait des boulets qui ne connaissaient rien à rien mais qu'on gardait parce qu'ils étaient là depuis longtemps et que le vieux les trouvait sympa (quand il n'avait pas de vieilles magouilles en cours avec eux... suivez mon regard ). Voilà la vraie histoire de la cata. Désolé de ternir l'éclat de ton idole.
Bientôt on va féliciter les gens qui font bien leur job!
Galtier a bien fait son boulot jusqu'en 2014, la suite a été plutôt laborieuse avec une succession de mauvais choix de sa part. D'ailleurs c'est l'époque où il a commencé à vouloir voir ailleurs et où il est resté faute de proposition. Il n'a pas su renouveler son équipe, pourtant il y avait de quoi faire mieux. On pourrait aussi parler de sa gestion des jeunes joueurs prometteurs qu'il a eu sous ses ordres.
La belle émulation de cette équipe des années 2012/2017 a été possible grâce à l'instauration du salary cap.
A cette époque je te rappelle que des investissements importants ont été effectués pour le centre de formation: donc je veux bien que tout ce qui aurait pu être mis en place ne l'a pas été, mais dire que rien a été fait c'est juste un mensonge.
On pourrait aussi parler du projet de nouveau stade enterré à cause d'une partie des supporter, peut-être les mêmes qui aujourd'hui reprochent à Romeyer de n'avoir pas fait évoluer le club.
A l'époque on avait de l'avance, aujourd'hui on a du retard et demain on aura à nouveau de l'avance: ça s'appelle des cycles.
Après je ne sais pas trop quel poste tu occupes au sein du club pour savoir ce qu'y fait Romeyer de ses journées ou pour avoir un avis aussi tranché sur les compétences des employés, mais je serais ravi de l'apprendre.
Tu as souvent des analyses intéressantes quand on parle de foot, mais il va juste falloir que tu mettes vite de côté ce ton condescendant qui est insupportable.
Galtier s'est épuisé à vouloir tout faire, tout en évitant les peaux de bananes que Romeyer plaçait devant ses pieds.
Non, le salaray cap était une mauvaise idée, d'ailleurs largement détourné par un système de prime et abandonné par ce même Romeyer dès que les vents ont été contraire. Plutôt que de limiter les dépenses, il aurait mieux fait de développer nos revenus, ce qu'il n'a pas ou peu fait.
Le projet de nouveau stade était essentiellement porté par Caïazzo.
Je constate que tu es à peu près le seul à répondre courtoisement sans sarcasmes ou attaques personnelles: ce devrait être la norme .
En effet Galtier était au bout du rouleau mais il s'est quand même accroché à son poste, faute de mieux. Qu'une fatigue et une lassitude s'installent au bout de tant d'année dans un poste très exigent ça me parait normal.
Au contraire Romeyer l'a mis dans les meilleurs dispositions possible car dans un sport ou les entraineurs sont sur siège éjectable permanent, je n'ai jamais vu une direction donner autant de confiance à son entraineur. Ce fut d'ailleurs une erreur... si tu cherches des erreurs.
La salary cap était tellement une bonne idée qu'il a été largement copié ailleurs. Le problème n'est pas de l'avoir abandonné (car c’est ce qu'il fallait faire en 2018) mais de ne pas l'avoir fait évoluer les années précédentes.
Je suis bien d'accord sur le fait qu'il ne fallait pas réduire la masse salariale dans de telle proportions proportions car de fut qu détriment du sportif qui a ensuite impacté les revenus. Après pour ce qui est de développer les revenus on retombe sur le sujet du nouveau stade. C'était dans les attributions de Caïazzo qui a initié les projet mais qui fut bien un élément d'accord entre les 2 actionnaires, à qui certains ici reprochent justement leurs désaccords. Je ne connais pas ta position sur ce projet qui date de 2009, mais il est contradictoire d'avoir été opposé à ce projet (et il y avait beaucoup d'oppositions parmi les supporters) pour aujourd'hui reprocher aux actionnaires de ne pas avoir développé les ressources.
C'est sidérant de lire ça.
Galtier élu par la profession meilleur entraîneur de ligue 1 qui ira à Lille courtisé par Lyon , embauché par Ineos et dernièrement par le club le plus friqué de France.
Je te trouve complètement partial et pas que sur ce point.
Pilou a écrit : ↑20 juin 2023, 21:02
C'est ce que Parasar dit, quand Romeyer (et Caïazzo, mais bon...) ne s'occupaient pas du quotidien du club et on avait une bonne équipe dirigeant-sportif, on a eu des bons résultats. C'est quand Romeyer a dégagé Teissier en 2015 pour gérer le quotidien lui-même que le déclin a commencé avec Galtier. Quand Caïazzo a dégagé Romeyer de la direction en décembre 2017 et a mis Paquet + Gasset, on a commencé à vivre de nouveau. Quand Romeyer a dégagé Paquet et a fini par user Gasset, été 2019, de nouveau un déclin. Un éternel cycle.
Parasar, je suis d'accord avec ton analyse. On peut jouer la montée en Ligue 1. Mais je me pose la question, quel intérêt d'y arriver ?
Ton raisonnement pourrait se tenir si tu n'occultais pas la période TUONG-CONG / COMOLLI, où les actionnaires ne s'occupaient pas du quotidien, et où c’est justement l'arrivée de Romeyer aux commandes qui a coïncidé avec le redressement sportif...
Après toi tu évoques des épiphénomènes alors que la vrai raison est à chaque fois les moyens alloués au sportif.
Il fallait l'oser celle-ci !
Le redressement sportif a tout à voir avec Galtier et rien avec cet âne de Romeyer. D'ailleurs, bizarrement, dès que Galtier est parti et que les résultats ont décliné (oh, oh, quelle coïncidence !), Romeyer a déclaré qu'il était fatigué, qu'il allait prendre du recul et ils ont été chercher Paquet.
Tu as ton analyse. Pour moi la pierre angulaire du redressement c’est l'instauration du salary cap et de mesures salariales associées.
Comme le disait encore Jérôme Rothen sur RMC ce soir, le jeu s'était largement dégradé lors des 2 dernières années de Galtier. les résultats avaient commencé à s'éroder et si Galtier a un mérite c’est d'avoir su partir avant la catastrophe.
A mon avis, tu n'as rien compris au film.
Galtier portait tout le sportif sur ses épaules, pendant que Romeyer se pavanait dans les bureau à rien foutre (et même à lui mettre des bâtons dans les roues avec ses conneries, en réalité). Du coup, le club avait de bons résultats sur le terrain mais il ne se structurait pas derrière et il prenait donc du retard sur les autres. Quand Galtier est parti, on s'est rendu compte qu'on n'avait pas développé nos revenus commerciaux, qu'on n'avait pas de cellule de performance moderne, qu'on n'avait même pas de vraie cellule de recrutement. Sur plein de postes sportifs et administratifs, on se trainait des boulets qui ne connaissaient rien à rien mais qu'on gardait parce qu'ils étaient là depuis longtemps et que le vieux les trouvait sympa (quand il n'avait pas de vieilles magouilles en cours avec eux... suivez mon regard ). Voilà la vraie histoire de la cata. Désolé de ternir l'éclat de ton idole.
Bientôt on va féliciter les gens qui font bien leur job!
Galtier a bien fait son boulot jusqu'en 2014, la suite a été plutôt laborieuse avec une succession de mauvais choix de sa part. D'ailleurs c'est l'époque où il a commencé à vouloir voir ailleurs et où il est resté faute de proposition. Il n'a pas su renouveler son équipe, pourtant il y avait de quoi faire mieux. On pourrait aussi parler de sa gestion des jeunes joueurs prometteurs qu'il a eu sous ses ordres.
La belle émulation de cette équipe des années 2012/2017 a été possible grâce à l'instauration du salary cap.
A cette époque je te rappelle que des investissements importants ont été effectués pour le centre de formation: donc je veux bien que tout ce qui aurait pu être mis en place ne l'a pas été, mais dire que rien a été fait c'est juste un mensonge.
On pourrait aussi parler du projet de nouveau stade enterré à cause d'une partie des supporter, peut-être les mêmes qui aujourd'hui reprochent à Romeyer de n'avoir pas fait évoluer le club.
A l'époque on avait de l'avance, aujourd'hui on a du retard et demain on aura à nouveau de l'avance: ça s'appelle des cycles.
Après je ne sais pas trop quel poste tu occupes au sein du club pour savoir ce qu'y fait Romeyer de ses journées ou pour avoir un avis aussi tranché sur les compétences des employés, mais je serais ravi de l'apprendre.
Tu as souvent des analyses intéressantes quand on parle de foot, mais il va juste falloir que tu mettes vite de côté ce ton condescendant qui est insupportable.
Galtier s'est épuisé à vouloir tout faire, tout en évitant les peaux de bananes que Romeyer plaçait devant ses pieds.
Non, le salaray cap était une mauvaise idée, d'ailleurs largement détourné par un système de prime et abandonné par ce même Romeyer dès que les vents ont été contraire. Plutôt que de limiter les dépenses, il aurait mieux fait de développer nos revenus, ce qu'il n'a pas ou peu fait.
Le projet de nouveau stade était essentiellement porté par Caïazzo.
Je constate que tu es à peu près le seul à répondre courtoisement sans sarcasmes ou attaques personnelles: ce devrait être la norme .
En effet Galtier était au bout du rouleau mais il s'est quand même accroché à son poste, faute de mieux. Qu'une fatigue et une lassitude s'installent au bout de tant d'année dans un poste très exigent ça me parait normal.
Au contraire Romeyer l'a mis dans les meilleurs dispositions possible car dans un sport ou les entraineurs sont sur siège éjectable permanent, je n'ai jamais vu une direction donner autant de confiance à son entraineur. Ce fut d'ailleurs une erreur... si tu cherches des erreurs.
La salary cap était tellement une bonne idée qu'il a été largement copié ailleurs. Le problème n'est pas de l'avoir abandonné (car c’est ce qu'il fallait faire en 2018) mais de ne pas l'avoir fait évoluer les années précédentes.
Je suis bien d'accord sur le fait qu'il ne fallait pas réduire la masse salariale dans de telle proportions proportions car de fut qu détriment du sportif qui a ensuite impacté les revenus. Après pour ce qui est de développer les revenus on retombe sur le sujet du nouveau stade. C'était dans les attributions de Caïazzo qui a initié les projet mais qui fut bien un élément d'accord entre les 2 actionnaires, à qui certains ici reprochent justement leurs désaccords. Je ne connais pas ta position sur ce projet qui date de 2009, mais il est contradictoire d'avoir été opposé à ce projet (et il y avait beaucoup d'oppositions parmi les supporters) pour aujourd'hui reprocher aux actionnaires de ne pas avoir développé les ressources.
Juste une question stp, as tu des exemples de club qui ont largement copié notre salary cap ?
Oui: tous les club de L1 se sont mis à augmenter très largement la part variable des rémunérations, soumis à des indices de performances individuelles ou collectives.
Pilou a écrit : ↑20 juin 2023, 21:02
C'est ce que Parasar dit, quand Romeyer (et Caïazzo, mais bon...) ne s'occupaient pas du quotidien du club et on avait une bonne équipe dirigeant-sportif, on a eu des bons résultats. C'est quand Romeyer a dégagé Teissier en 2015 pour gérer le quotidien lui-même que le déclin a commencé avec Galtier. Quand Caïazzo a dégagé Romeyer de la direction en décembre 2017 et a mis Paquet + Gasset, on a commencé à vivre de nouveau. Quand Romeyer a dégagé Paquet et a fini par user Gasset, été 2019, de nouveau un déclin. Un éternel cycle.
Parasar, je suis d'accord avec ton analyse. On peut jouer la montée en Ligue 1. Mais je me pose la question, quel intérêt d'y arriver ?
Ton raisonnement pourrait se tenir si tu n'occultais pas la période TUONG-CONG / COMOLLI, où les actionnaires ne s'occupaient pas du quotidien, et où c’est justement l'arrivée de Romeyer aux commandes qui a coïncidé avec le redressement sportif...
Après toi tu évoques des épiphénomènes alors que la vrai raison est à chaque fois les moyens alloués au sportif.
Il fallait l'oser celle-ci !
Le redressement sportif a tout à voir avec Galtier et rien avec cet âne de Romeyer. D'ailleurs, bizarrement, dès que Galtier est parti et que les résultats ont décliné (oh, oh, quelle coïncidence !), Romeyer a déclaré qu'il était fatigué, qu'il allait prendre du recul et ils ont été chercher Paquet.
Tu as ton analyse. Pour moi la pierre angulaire du redressement c’est l'instauration du salary cap et de mesures salariales associées.
Comme le disait encore Jérôme Rothen sur RMC ce soir, le jeu s'était largement dégradé lors des 2 dernières années de Galtier. les résultats avaient commencé à s'éroder et si Galtier a un mérite c’est d'avoir su partir avant la catastrophe.
A mon avis, tu n'as rien compris au film.
Galtier portait tout le sportif sur ses épaules, pendant que Romeyer se pavanait dans les bureau à rien foutre (et même à lui mettre des bâtons dans les roues avec ses conneries, en réalité). Du coup, le club avait de bons résultats sur le terrain mais il ne se structurait pas derrière et il prenait donc du retard sur les autres. Quand Galtier est parti, on s'est rendu compte qu'on n'avait pas développé nos revenus commerciaux, qu'on n'avait pas de cellule de performance moderne, qu'on n'avait même pas de vraie cellule de recrutement. Sur plein de postes sportifs et administratifs, on se trainait des boulets qui ne connaissaient rien à rien mais qu'on gardait parce qu'ils étaient là depuis longtemps et que le vieux les trouvait sympa (quand il n'avait pas de vieilles magouilles en cours avec eux... suivez mon regard ). Voilà la vraie histoire de la cata. Désolé de ternir l'éclat de ton idole.
Bientôt on va féliciter les gens qui font bien leur job!
Galtier a bien fait son boulot jusqu'en 2014, la suite a été plutôt laborieuse avec une succession de mauvais choix de sa part. D'ailleurs c'est l'époque où il a commencé à vouloir voir ailleurs et où il est resté faute de proposition. Il n'a pas su renouveler son équipe, pourtant il y avait de quoi faire mieux. On pourrait aussi parler de sa gestion des jeunes joueurs prometteurs qu'il a eu sous ses ordres.
La belle émulation de cette équipe des années 2012/2017 a été possible grâce à l'instauration du salary cap.
A cette époque je te rappelle que des investissements importants ont été effectués pour le centre de formation: donc je veux bien que tout ce qui aurait pu être mis en place ne l'a pas été, mais dire que rien a été fait c'est juste un mensonge.
On pourrait aussi parler du projet de nouveau stade enterré à cause d'une partie des supporter, peut-être les mêmes qui aujourd'hui reprochent à Romeyer de n'avoir pas fait évoluer le club.
A l'époque on avait de l'avance, aujourd'hui on a du retard et demain on aura à nouveau de l'avance: ça s'appelle des cycles.
Après je ne sais pas trop quel poste tu occupes au sein du club pour savoir ce qu'y fait Romeyer de ses journées ou pour avoir un avis aussi tranché sur les compétences des employés, mais je serais ravi de l'apprendre.
Tu as souvent des analyses intéressantes quand on parle de foot, mais il va juste falloir que tu mettes vite de côté ce ton condescendant qui est insupportable.
Galtier s'est épuisé à vouloir tout faire, tout en évitant les peaux de bananes que Romeyer plaçait devant ses pieds.
Non, le salaray cap était une mauvaise idée, d'ailleurs largement détourné par un système de prime et abandonné par ce même Romeyer dès que les vents ont été contraire. Plutôt que de limiter les dépenses, il aurait mieux fait de développer nos revenus, ce qu'il n'a pas ou peu fait.
Le projet de nouveau stade était essentiellement porté par Caïazzo.
Je constate que tu es à peu près le seul à répondre courtoisement sans sarcasmes ou attaques personnelles: ce devrait être la norme .
En effet Galtier était au bout du rouleau mais il s'est quand même accroché à son poste, faute de mieux. Qu'une fatigue et une lassitude s'installent au bout de tant d'année dans un poste très exigent ça me parait normal.
Au contraire Romeyer l'a mis dans les meilleurs dispositions possible car dans un sport ou les entraineurs sont sur siège éjectable permanent, je n'ai jamais vu une direction donner autant de confiance à son entraineur. Ce fut d'ailleurs une erreur... si tu cherches des erreurs.
La salary cap était tellement une bonne idée qu'il a été largement copié ailleurs. Le problème n'est pas de l'avoir abandonné (car c’est ce qu'il fallait faire en 2018) mais de ne pas l'avoir fait évoluer les années précédentes.
Je suis bien d'accord sur le fait qu'il ne fallait pas réduire la masse salariale dans de telle proportions proportions car de fut qu détriment du sportif qui a ensuite impacté les revenus. Après pour ce qui est de développer les revenus on retombe sur le sujet du nouveau stade. C'était dans les attributions de Caïazzo qui a initié les projet mais qui fut bien un élément d'accord entre les 2 actionnaires, à qui certains ici reprochent justement leurs désaccords. Je ne connais pas ta position sur ce projet qui date de 2009, mais il est contradictoire d'avoir été opposé à ce projet (et il y avait beaucoup d'oppositions parmi les supporters) pour aujourd'hui reprocher aux actionnaires de ne pas avoir développé les ressources.
C'est sidérant de lire ça.
Galtier élu par la profession meilleur entraîneur de ligue 1 qui ira à Lille courtisé par Lyon , embauché par Ineos et dernièrement par le club le plus friqué de France.
Je te trouve complètement partial et pas que sur ce point.
Tu dois avoir une perte de mémoire car après Sainté c'est par pôle emploi que Galtier a été courtisé
Pilou a écrit : ↑20 juin 2023, 21:02
C'est ce que Parasar dit, quand Romeyer (et Caïazzo, mais bon...) ne s'occupaient pas du quotidien du club et on avait une bonne équipe dirigeant-sportif, on a eu des bons résultats. C'est quand Romeyer a dégagé Teissier en 2015 pour gérer le quotidien lui-même que le déclin a commencé avec Galtier. Quand Caïazzo a dégagé Romeyer de la direction en décembre 2017 et a mis Paquet + Gasset, on a commencé à vivre de nouveau. Quand Romeyer a dégagé Paquet et a fini par user Gasset, été 2019, de nouveau un déclin. Un éternel cycle.
Parasar, je suis d'accord avec ton analyse. On peut jouer la montée en Ligue 1. Mais je me pose la question, quel intérêt d'y arriver ?
Ton raisonnement pourrait se tenir si tu n'occultais pas la période TUONG-CONG / COMOLLI, où les actionnaires ne s'occupaient pas du quotidien, et où c’est justement l'arrivée de Romeyer aux commandes qui a coïncidé avec le redressement sportif...
Après toi tu évoques des épiphénomènes alors que la vrai raison est à chaque fois les moyens alloués au sportif.
Il fallait l'oser celle-ci !
Le redressement sportif a tout à voir avec Galtier et rien avec cet âne de Romeyer. D'ailleurs, bizarrement, dès que Galtier est parti et que les résultats ont décliné (oh, oh, quelle coïncidence !), Romeyer a déclaré qu'il était fatigué, qu'il allait prendre du recul et ils ont été chercher Paquet.
Tu as ton analyse. Pour moi la pierre angulaire du redressement c’est l'instauration du salary cap et de mesures salariales associées.
Comme le disait encore Jérôme Rothen sur RMC ce soir, le jeu s'était largement dégradé lors des 2 dernières années de Galtier. les résultats avaient commencé à s'éroder et si Galtier a un mérite c’est d'avoir su partir avant la catastrophe.
A mon avis, tu n'as rien compris au film.
Galtier portait tout le sportif sur ses épaules, pendant que Romeyer se pavanait dans les bureau à rien foutre (et même à lui mettre des bâtons dans les roues avec ses conneries, en réalité). Du coup, le club avait de bons résultats sur le terrain mais il ne se structurait pas derrière et il prenait donc du retard sur les autres. Quand Galtier est parti, on s'est rendu compte qu'on n'avait pas développé nos revenus commerciaux, qu'on n'avait pas de cellule de performance moderne, qu'on n'avait même pas de vraie cellule de recrutement. Sur plein de postes sportifs et administratifs, on se trainait des boulets qui ne connaissaient rien à rien mais qu'on gardait parce qu'ils étaient là depuis longtemps et que le vieux les trouvait sympa (quand il n'avait pas de vieilles magouilles en cours avec eux... suivez mon regard ). Voilà la vraie histoire de la cata. Désolé de ternir l'éclat de ton idole.
Bientôt on va féliciter les gens qui font bien leur job!
Galtier a bien fait son boulot jusqu'en 2014, la suite a été plutôt laborieuse avec une succession de mauvais choix de sa part. D'ailleurs c'est l'époque où il a commencé à vouloir voir ailleurs et où il est resté faute de proposition. Il n'a pas su renouveler son équipe, pourtant il y avait de quoi faire mieux. On pourrait aussi parler de sa gestion des jeunes joueurs prometteurs qu'il a eu sous ses ordres.
La belle émulation de cette équipe des années 2012/2017 a été possible grâce à l'instauration du salary cap.
A cette époque je te rappelle que des investissements importants ont été effectués pour le centre de formation: donc je veux bien que tout ce qui aurait pu être mis en place ne l'a pas été, mais dire que rien a été fait c'est juste un mensonge.
On pourrait aussi parler du projet de nouveau stade enterré à cause d'une partie des supporter, peut-être les mêmes qui aujourd'hui reprochent à Romeyer de n'avoir pas fait évoluer le club.
A l'époque on avait de l'avance, aujourd'hui on a du retard et demain on aura à nouveau de l'avance: ça s'appelle des cycles.
Après je ne sais pas trop quel poste tu occupes au sein du club pour savoir ce qu'y fait Romeyer de ses journées ou pour avoir un avis aussi tranché sur les compétences des employés, mais je serais ravi de l'apprendre.
Tu as souvent des analyses intéressantes quand on parle de foot, mais il va juste falloir que tu mettes vite de côté ce ton condescendant qui est insupportable.
Galtier s'est épuisé à vouloir tout faire, tout en évitant les peaux de bananes que Romeyer plaçait devant ses pieds.
Non, le salaray cap était une mauvaise idée, d'ailleurs largement détourné par un système de prime et abandonné par ce même Romeyer dès que les vents ont été contraire. Plutôt que de limiter les dépenses, il aurait mieux fait de développer nos revenus, ce qu'il n'a pas ou peu fait.
Le projet de nouveau stade était essentiellement porté par Caïazzo.
Je constate que tu es à peu près le seul à répondre courtoisement sans sarcasmes ou attaques personnelles: ce devrait être la norme .
En effet Galtier était au bout du rouleau mais il s'est quand même accroché à son poste, faute de mieux. Qu'une fatigue et une lassitude s'installent au bout de tant d'année dans un poste très exigent ça me parait normal.
Au contraire Romeyer l'a mis dans les meilleurs dispositions possible car dans un sport ou les entraineurs sont sur siège éjectable permanent, je n'ai jamais vu une direction donner autant de confiance à son entraineur. Ce fut d'ailleurs une erreur... si tu cherches des erreurs.
La salary cap était tellement une bonne idée qu'il a été largement copié ailleurs. Le problème n'est pas de l'avoir abandonné (car c’est ce qu'il fallait faire en 2018) mais de ne pas l'avoir fait évoluer les années précédentes.
Je suis bien d'accord sur le fait qu'il ne fallait pas réduire la masse salariale dans de telle proportions proportions car de fut qu détriment du sportif qui a ensuite impacté les revenus. Après pour ce qui est de développer les revenus on retombe sur le sujet du nouveau stade. C'était dans les attributions de Caïazzo qui a initié les projet mais qui fut bien un élément d'accord entre les 2 actionnaires, à qui certains ici reprochent justement leurs désaccords. Je ne connais pas ta position sur ce projet qui date de 2009, mais il est contradictoire d'avoir été opposé à ce projet (et il y avait beaucoup d'oppositions parmi les supporters) pour aujourd'hui reprocher aux actionnaires de ne pas avoir développé les ressources.
Cest incroyable de lire de telles choses
Si tu veux boire ton café au crépuscule, tu n'as plus besoin d'apporter ta propre capsule
Pilou a écrit : ↑20 juin 2023, 21:02
C'est ce que Parasar dit, quand Romeyer (et Caïazzo, mais bon...) ne s'occupaient pas du quotidien du club et on avait une bonne équipe dirigeant-sportif, on a eu des bons résultats. C'est quand Romeyer a dégagé Teissier en 2015 pour gérer le quotidien lui-même que le déclin a commencé avec Galtier. Quand Caïazzo a dégagé Romeyer de la direction en décembre 2017 et a mis Paquet + Gasset, on a commencé à vivre de nouveau. Quand Romeyer a dégagé Paquet et a fini par user Gasset, été 2019, de nouveau un déclin. Un éternel cycle.
Parasar, je suis d'accord avec ton analyse. On peut jouer la montée en Ligue 1. Mais je me pose la question, quel intérêt d'y arriver ?
Ton raisonnement pourrait se tenir si tu n'occultais pas la période TUONG-CONG / COMOLLI, où les actionnaires ne s'occupaient pas du quotidien, et où c’est justement l'arrivée de Romeyer aux commandes qui a coïncidé avec le redressement sportif...
Après toi tu évoques des épiphénomènes alors que la vrai raison est à chaque fois les moyens alloués au sportif.
Il fallait l'oser celle-ci !
Le redressement sportif a tout à voir avec Galtier et rien avec cet âne de Romeyer. D'ailleurs, bizarrement, dès que Galtier est parti et que les résultats ont décliné (oh, oh, quelle coïncidence !), Romeyer a déclaré qu'il était fatigué, qu'il allait prendre du recul et ils ont été chercher Paquet.
Tu as ton analyse. Pour moi la pierre angulaire du redressement c’est l'instauration du salary cap et de mesures salariales associées.
Comme le disait encore Jérôme Rothen sur RMC ce soir, le jeu s'était largement dégradé lors des 2 dernières années de Galtier. les résultats avaient commencé à s'éroder et si Galtier a un mérite c’est d'avoir su partir avant la catastrophe.
A mon avis, tu n'as rien compris au film.
Galtier portait tout le sportif sur ses épaules, pendant que Romeyer se pavanait dans les bureau à rien foutre (et même à lui mettre des bâtons dans les roues avec ses conneries, en réalité). Du coup, le club avait de bons résultats sur le terrain mais il ne se structurait pas derrière et il prenait donc du retard sur les autres. Quand Galtier est parti, on s'est rendu compte qu'on n'avait pas développé nos revenus commerciaux, qu'on n'avait pas de cellule de performance moderne, qu'on n'avait même pas de vraie cellule de recrutement. Sur plein de postes sportifs et administratifs, on se trainait des boulets qui ne connaissaient rien à rien mais qu'on gardait parce qu'ils étaient là depuis longtemps et que le vieux les trouvait sympa (quand il n'avait pas de vieilles magouilles en cours avec eux... suivez mon regard ). Voilà la vraie histoire de la cata. Désolé de ternir l'éclat de ton idole.
Bientôt on va féliciter les gens qui font bien leur job!
Galtier a bien fait son boulot jusqu'en 2014, la suite a été plutôt laborieuse avec une succession de mauvais choix de sa part. D'ailleurs c'est l'époque où il a commencé à vouloir voir ailleurs et où il est resté faute de proposition. Il n'a pas su renouveler son équipe, pourtant il y avait de quoi faire mieux. On pourrait aussi parler de sa gestion des jeunes joueurs prometteurs qu'il a eu sous ses ordres.
La belle émulation de cette équipe des années 2012/2017 a été possible grâce à l'instauration du salary cap.
A cette époque je te rappelle que des investissements importants ont été effectués pour le centre de formation: donc je veux bien que tout ce qui aurait pu être mis en place ne l'a pas été, mais dire que rien a été fait c'est juste un mensonge.
On pourrait aussi parler du projet de nouveau stade enterré à cause d'une partie des supporter, peut-être les mêmes qui aujourd'hui reprochent à Romeyer de n'avoir pas fait évoluer le club.
A l'époque on avait de l'avance, aujourd'hui on a du retard et demain on aura à nouveau de l'avance: ça s'appelle des cycles.
Après je ne sais pas trop quel poste tu occupes au sein du club pour savoir ce qu'y fait Romeyer de ses journées ou pour avoir un avis aussi tranché sur les compétences des employés, mais je serais ravi de l'apprendre.
Tu as souvent des analyses intéressantes quand on parle de foot, mais il va juste falloir que tu mettes vite de côté ce ton condescendant qui est insupportable.
Galtier s'est épuisé à vouloir tout faire, tout en évitant les peaux de bananes que Romeyer plaçait devant ses pieds.
Non, le salaray cap était une mauvaise idée, d'ailleurs largement détourné par un système de prime et abandonné par ce même Romeyer dès que les vents ont été contraire. Plutôt que de limiter les dépenses, il aurait mieux fait de développer nos revenus, ce qu'il n'a pas ou peu fait.
Le projet de nouveau stade était essentiellement porté par Caïazzo.
Je constate que tu es à peu près le seul à répondre courtoisement sans sarcasmes ou attaques personnelles: ce devrait être la norme .
En effet Galtier était au bout du rouleau mais il s'est quand même accroché à son poste, faute de mieux. Qu'une fatigue et une lassitude s'installent au bout de tant d'année dans un poste très exigent ça me parait normal.
Au contraire Romeyer l'a mis dans les meilleurs dispositions possible car dans un sport ou les entraineurs sont sur siège éjectable permanent, je n'ai jamais vu une direction donner autant de confiance à son entraineur. Ce fut d'ailleurs une erreur... si tu cherches des erreurs.
La salary cap était tellement une bonne idée qu'il a été largement copié ailleurs. Le problème n'est pas de l'avoir abandonné (car c’est ce qu'il fallait faire en 2018) mais de ne pas l'avoir fait évoluer les années précédentes.
Je suis bien d'accord sur le fait qu'il ne fallait pas réduire la masse salariale dans de telle proportions proportions car de fut qu détriment du sportif qui a ensuite impacté les revenus. Après pour ce qui est de développer les revenus on retombe sur le sujet du nouveau stade. C'était dans les attributions de Caïazzo qui a initié les projet mais qui fut bien un élément d'accord entre les 2 actionnaires, à qui certains ici reprochent justement leurs désaccords. Je ne connais pas ta position sur ce projet qui date de 2009, mais il est contradictoire d'avoir été opposé à ce projet (et il y avait beaucoup d'oppositions parmi les supporters) pour aujourd'hui reprocher aux actionnaires de ne pas avoir développé les ressources.
C'est sidérant de lire ça.
Galtier élu par la profession meilleur entraîneur de ligue 1 qui ira à Lille courtisé par Lyon , embauché par Ineos et dernièrement par le club le plus friqué de France.
Je te trouve complètement partial et pas que sur ce point.
Tu dois avoir une perte de mémoire car après Sainté c'est par pôle emploi que Galtier a été courtisé
Quel argument bidon pour douter d'un entraineur... Galtier a mis 6 mois pour retrouver un banc, rappelle moi combien de temps a mis pocchetino pour ne citer que lui par exemple pour retrouver un club après Paris? et quel club stp?
Quand je lis certains commentaires, je me pose des questions sur comment gérer un club sportif.
Affirmer ou critiquer la politique sportive d'un dirigeant est un non sens.
Le patron de Rennes a une vision stratégique de son club. Florian Maurice met en application cette stratégie à travers diverses politiques.
On peut citer Aulas à Lyon.
Keller à Strasbourg.
Rivère à Nice avant la vente.
Chez nous, déjà il y a une différence de taille : ils sont deux !
le principal reproche que je fais à Romeyer est son inaptitude à déléguer. Et croire qu'il a pris du recul est candide…
L'organigramme de notre club est bancal. Deux présidents qui ne s'entendent plus.
Un quatuor en dessous qui tente de mettre en place des politiques commerciales, sportives…
Parce que quelle est la stratégie du duo ?
On vend, on ne vend pas ? A quel prix ? Sont-ils d'accord sur un point parmi tous ceux qui voient le jour ?
Aucun !
Deuxième reproche. Cette faculté à se maintenir coute que coute pour uniquement se payer sur la bête : le club. Se pavaner devant
sa cour les jours de match. Entouré des copains/Coquins…
Il ne vendra jamais.
Alors, on peut refaire l'histoire sportive : Galtier, Gasset, Garcia, Puel, Dupraz et tous les autres.
Le mal n'est pas là. Il est plus profond. Il est insoluble tant qu'il sera présent.
baggio42 a écrit : ↑21 juin 2023, 12:10
Quand je lis certains commentaires, je me pose des questions sur comment gérer un club sportif.
Affirmer ou critiquer la politique sportive d'un dirigeant est un non sens.
Le patron de Rennes a une vision stratégique de son club. Florian Maurice met en application cette stratégie à travers diverses politiques.
On peut citer Aulas à Lyon.
Keller à Strasbourg.
Rivère à Nice avant la vente.
Chez nous, déjà il y a une différence de taille : ils sont deux !
le principal reproche que je fais à Romeyer est son inaptitude à déléguer. Et croire qu'il a pris du recul est candide…
L'organigramme de notre club est bancal. Deux présidents qui ne s'entendent plus.
Un quatuor en dessous qui tente de mettre en place des politiques commerciales, sportives…
Parce que quelle est la stratégie du duo ?
On vend, on ne vend pas ? A quel prix ? Sont-ils d'accord sur un point parmi tous ceux qui voient le jour ?
Aucun !
Deuxième reproche. Cette faculté à se maintenir coute que coute pour uniquement se payer sur la bête : le club. Se pavaner devant
sa cour les jours de match. Entouré des copains/Coquins…
Il ne vendra jamais.
Alors, on peut refaire l'histoire sportive : Galtier, Gasset, Garcia, Puel, Dupraz et tous les autres.
Le mal n'est pas là. Il est plus profond. Il est insoluble tant qu'il sera présent.
Merci, ça fait du bien de lire des vérités et des faits avérés après les aberrations matinales
Panthère est le chevalier blanc de notre Président, son bras armé. Du pur lobbying pour justifier, minimiser, faire glisser. Un lubrifiant présidentiel.
Non mais c'est bien ficelé et rodé.
Nouvelle page pour le club... nouvelle signature ! ALLEZ LES VERTS, je vous aime
forezien73 a écrit : ↑21 juin 2023, 12:14
Panthère est le chevalier blanc de notre Président, son bras armé. Du pur lobbying pour justifier, minimiser, faire glisser. Un lubrifiant présidentiel.
Non mais c'est bien ficelé et rodé.
Il devrait changer de pseudo et se prénommer zèbre.
Plus près de la réalité
Mon gamin veut une bagnole.
Et bien c'est très simple, je lui file un billet de 10 euros et je lui laisse carte blanche pour l'acheter, sans interférer en quoi que ce soit.
C'est donc ça le mettre dans les "meilleures conditions possibles" pour qu'il achète sa bagnole.
Bien content, j'ai appris un truc qui va me faire faire des économies.
baggio42 a écrit : ↑21 juin 2023, 12:10
Quand je lis certains commentaires, je me pose des questions sur comment gérer un club sportif.
Affirmer ou critiquer la politique sportive d'un dirigeant est un non sens.
Le patron de Rennes a une vision stratégique de son club. Florian Maurice met en application cette stratégie à travers diverses politiques.
On peut citer Aulas à Lyon.
Keller à Strasbourg.
Rivère à Nice avant la vente.
Chez nous, déjà il y a une différence de taille : ils sont deux !
le principal reproche que je fais à Romeyer est son inaptitude à déléguer. Et croire qu'il a pris du recul est candide…
L'organigramme de notre club est bancal. Deux présidents qui ne s'entendent plus.
Un quatuor en dessous qui tente de mettre en place des politiques commerciales, sportives…
Parce que quelle est la stratégie du duo ?
On vend, on ne vend pas ? A quel prix ? Sont-ils d'accord sur un point parmi tous ceux qui voient le jour ?
Aucun !
Deuxième reproche. Cette faculté à se maintenir coute que coute pour uniquement se payer sur la bête : le club. Se pavaner devant
sa cour les jours de match. Entouré des copains/Coquins…
Il ne vendra jamais.
Alors, on peut refaire l'histoire sportive : Galtier, Gasset, Garcia, Puel, Dupraz et tous les autres.
Le mal n'est pas là. Il est plus profond. Il est insoluble tant qu'il sera présent.
Merci, ça fait du bien de lire des vérités et des faits avérés après les aberrations matinales
Lire ce que l'on souhaite lire, c'est évidemment une véritable extase Lire des contradictions, euh..ça énerve un peu: "comment peut on être en désaccord avec moi? impudent !."
forezien73 a écrit : ↑21 juin 2023, 12:14
Panthère est le chevalier blanc de notre Président, son bras armé. Du pur lobbying pour justifier, minimiser, faire glisser. Un lubrifiant présidentiel.
Non mais c'est bien ficelé et rodé.
C'est pas en soufflant sur les braises qu'on éteint le feu, mais bon, faut bien justifier ses émoluments...
). Voilà la vraie histoire de la cata. Désolé de ternir l'éclat de ton idole.
)
