Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

[Gueute]

Abi n'est pas sur les photos de l'off depuis le début de la semaine.
Ca sent le trio Hamouma Khazri Bouanga devant.

? c'est quoi l'histoire ?

Il aurait participé a un match sur city stade en portant notamment le maillot Nimois.

[Gueute]

D'après les photos du jour, Nordin devrait être dispo !!

[Sosof]

Abi n'est pas sur les photos de l'off depuis le début de la semaine.
Ca sent le trio Hamouma Khazri Bouanga devant.

? c'est quoi l'histoire ?

Il aurait participé a un match sur city stade en portant notamment le maillot Nimois.

Au final, c'est quoi qu'on lui reproche..
De côtoyer des gens non testés ou de mettre le maillot de Nimes?

[7-1]

Abi n'est pas sur les photos de l'off depuis le début de la semaine.
Ca sent le trio Hamouma Khazri Bouanga devant.

? c'est quoi l'histoire ?

Il aurait participé a un match sur city stade en portant notamment le maillot Nimois.

Non c’etait le maillot des banlieusards...

[Pilou]

Abi est sorti touché à la cuisse à Nîmes : https://www.poteaux-carres.com/potin-P8 ... 3021-.html

S'il n'est pas remis, c'est normal qu'il s'entraîne pas, non ? En tout cas, je trouve ça plus probable qu'une sanction pour un truc fait AVANT le match où il a été titulaire...

[sam42]

De mémoire Viviani fait une belle fin de championnat (fin 2008 ?), et il était donc difficile de remettre JJ une fois remis.

J'ai le même souvenir, il était même très fort sur plusieurs matchs. On a vraiment mis longtemps à trouver la bonne formule cette saison. A partir du moment où Feindouno est revenu de la CAN et a été placé derrière Gomis, on est vraiment parti de l'avant.
Mais ne pas oublier qu'on avait également trouvé une assise défensive solide, avec Tavla-Sall et Viviani dans les buts, profitant de la blessure de Janot au départ. Vu que l'équipe tournait bien, même très bien, c'était compliqué de changer la mécanique.

Je pense pas que c'était dû aux anti Janot, qui faisait peut-être du bruit, mais qui ont toujours été minoritaire au final. Si Viviani s'était troué autant qu'un Coulibaly ou un Planté (ce qu'on a pu voir), notre Spiderman serait vite revenu dans les buts.
Viviani c'est l'exemple parfait de ce qu'on appelle le "momentum". Est-ce qu'il était en soit plus fort que Janot ? Non, on l'a vu avant et surtout après. Mais au moment où Janot se blesse, il traverse la meilleure période de sa carrière. Autant en profiter hein.

La saison ne s'était pas passée complètement comme tu le dis. Déjà, le départ est moyen mais à la 17ème journée les Verts sont 6ème au classement.
Derrière, il y a un trou qui fait qu'on se retrouve 16ème à la 24ème journée.
Les débuts de Viviani sont difficiles puisqu'il encaisse 5 buts avec 1 nul contre Lyon et 2 défaites dont une raclée 3-0 à Strasbourg (match de rentrée de Feindouno près la CAN. Entre a 22ème journée et la 29ème journée avec Viviani titulaire, le bilan est une 13ème sur cette période. Les Verts sont 11ème au général, lors de cette 29ème journée.
Si on a vu une amélioration après la claque à Strasbourg avec un changement de tactique, c'est vraiment dans le sprint final que les Verts vont être excellent avec une 1ère place entre la 30ème journée et la 38ème.
D'ailleurs sur le résumé du match contre Auxerre, on parle juste de maintien assuré et que Roussey a été en difficulté jusqu'à ce match.

Sur cette fin de saison 2007/08, Viviani a bien remplacé Janot mais il ne faut pas oublier pour autant ses lacunes, Il n'est ni un Coulibaly ni un Ruffier et régulièrement, il se trouait dans les airs heureusement sans conséquence la plupart du temps car bien secondé par sa défense. Ce n'est pas pour rien si Janot a retrouvé sa place de titulaire la saison d'après

https://www.asse-stats.com/saison-2007-2008

1) Je vois pas en quoi la saison est contraire à ce que j'ai dit plus haut. A savoir qu'on a tâtonné toute la saison, avant de vraiment être consistant à partir du moment où on a fixé un 4-2-3-1 avec Feindouno derrière Gomis. J'ai jamais dit qu'on était à la ramasse hein.
2) Si Feindouno rentre à Strasbourg, il n'est pas titulaire, il venait juste de revenir de son voyage. Sa vraie rentrée, coïncident avec le changement tactique et son placement derrière Gomis, c'est contre Nancy. D'ailleurs, dans le résumé de ASSE Memories, on a le commentateur qui parle d'un gros résultat étant donné la forme de Nancy cette saison (qui finira 4e, à un cheveu de la C1).
3) Derrière ce match, c'est littéralement le début de l'envolé. En comptant ce match, le bilan est de 8V/5N/1D jusqu'à la fin de saison. La défaite, c'était contre l'OM à la 28ème journée. Si on se dit qu'on est excellent à partir de là, ça enlève les résultats (très) convainquant face à Nancy et Caen par exemple. Même le match face à Nice (0-0, juste avant l'OM) on doit le gagner au moins 2-0 sans un Lloris exceptionnel. C'est vraiment Nancy la victoire référence et le début de notre bonne fin de saison.
4) A titre de comparaison, sur les 16 matchs avant Nancy, le bilan c'est 5V/3N/8D. J'ai pris 16 matchs pour compter la victoire contre l'OM avec le but de Dernis. On était pas ouf niveau forme... (4 défaites consécutives fin décembre notamment).

Et pour finir, tu viens de répéter ce que j'ai dit sur Viviani en fait :
"Je pense pas que c'était dû aux anti Janot, qui faisait peut-être du bruit, mais qui ont toujours été minoritaire au final. Si Viviani s'était troué autant qu'un Coulibaly ou un Planté (ce qu'on a pu voir), notre Spiderman serait vite revenu dans les buts.
Viviani c'est l'exemple parfait de ce qu'on appelle le "momentum". Est-ce qu'il était en soit plus fort que Janot ? Non, on l'a vu avant et surtout après. Mais au moment où Janot se blesse, il traverse la meilleure période de sa carrière. Autant en profiter hein."

A part peut-être sur le fait que tu considères que les anti Janot ont eu sa peau, on est plutôt sur la même ligne. Jamais dit que Janot était moins bon ou que Viviani été parfait.

Ce n'est pas en étant dans l'exagération qu'on va pouvoir dialoguer tranquillement.

1) Évidemment que la saison n'est pas contraire (exagération) à ce que tu as dit puisque je dis qu'il y a quelques différences entre ton analyse et la mienne. Le début de saison est loin d'être mauvais, c'est pourtant ce qui revenait très souvent dans les commentaires de cette saison, tu précises sur ce dernier message que ce n'était pas ton cas, mais sur ton 1er message, on peut entendre l'inverse.

2) Oui, c'est début du changement, ça ne change rien au fait qu'il a fallu un peu de temps pour que tout se mette bien en place.

3 et 4) Non, justement c'est là que je ne suis pas d'accord complètement avec toi. L'envolée débute plus tard à Auxerre. Là entre la 25ème journée et la 29ème, il y a le début du redressement mais ça n'a rien à voir avec ce qui se passe sur le sprint final des 9 derniers matchs

Début de saison jusqu'à la 17ème journée, les Verts tournent à 1,47 pt/match.
Il y a ensuite le trou jusqu'au match de Strasbourg à 0,57 pt/match
L'amélioration du jeu avec le changement de tactique (2 victoires Nancy + Caen, 2 nuls Nice + Toulouse et 1 défaite Marseille) à 1,6 pt/match, c'est légèrement mieux que le début de saison mais rien d'énorme.
Le sprint final (6 victoires et 3 nuls) à 2,33 pts/match.

Pour en revenir à Viviani, sur ses premiers matchs jusqu'à Auxerre, c'est 2 victoires, 3 nuls et 3 défaites.
Sinon pourquoi être dans l'exagération en parlant de Coulibaly et Planté ? Surtout que sur ce que j'ai évoqué au départ, c'est uniquement son jeu sur les ballons aériens et ce, en comparaison avec celui de Janot. Là, dessus tu ne réponds à ça mais au fait qu'il se trouerai en prenant des buts comme Coulibaly et Planté.

En fait si on veut faire une comparaison avec d'autres gardiens, c'est plus ce qui se disait pour Moulin en comparaison avec Ruffier que ça soit sur les ballons aériens ou le jeu au pied. Depuis comme il est de bon ton de critiquer Moulin, bizarrement on trouve maintenant qu'il est nul sur ces 2 phases de jeu. À l'époque, il s'est passé la même chose, les anti-Janot qui étaient bien plus nombreux que tu le dis, on dit que Viviani était bien meilleur sur les ballons aériens, mais personne à l'époque a noté les nombreuses fois où sur les centres, parce qu'il n'y a eu heureusement aucune conséquence.

[Sosof]

Êtes vous d'accord avec moi si je dis que:
Faire jouer des jeunes c'est bien, mais il faut que ce soit accompagné d'un minimum de resultats.

[Faiseur de Tresses]

Mon avis, c'est que Charles est juste sorti blessé, qu'il traîne encore ça et que ça n'a rien à voir avec quelque chose d'autre.

Mais les "journalistes" putaclics du net doivent bien trouver quelque chose de racoleur...

[sam42]

Abi est sorti touché à la cuisse à Nîmes : https://www.poteaux-carres.com/potin-P8 ... 3021-.html

S'il n'est pas remis, c'est normal qu'il s'entraîne pas, non ? En tout cas, je trouve ça plus probable qu'une sanction pour un truc fait AVANT le match où il a été titulaire...

ça rappelle quand on disait qu'il y avait un problème avec Aouchiche parce qu'il n'était pas dans le groupe contre Metz

[Gueute]

Abi n'est pas sur les photos de l'off depuis le début de la semaine.
Ca sent le trio Hamouma Khazri Bouanga devant.

? c'est quoi l'histoire ?

Il aurait participé a un match sur city stade en portant notamment le maillot Nimois.

Non c’etait le maillot des banlieusards...

Non c'est bien celui de Nimes.

[snifer_du42]

Abi n'est pas sur les photos de l'off depuis le début de la semaine.
Ca sent le trio Hamouma Khazri Bouanga devant.

? c'est quoi l'histoire ?

Il aurait participé a un match sur city stade en portant notamment le maillot Nimois.

On a une preuve de ça ?
Non c’etait le maillot des banlieusards...

[snifer_du42]

Abi n'est pas sur les photos de l'off depuis le début de la semaine.
Ca sent le trio Hamouma Khazri Bouanga devant.

? c'est quoi l'histoire ?

Il aurait participé a un match sur city stade en portant notamment le maillot Nimois.

Non c’etait le maillot des banlieusards...

On a une preuve de ça ?

[NomDeStade]

Abi est sorti touché à la cuisse à Nîmes : https://www.poteaux-carres.com/potin-P8 ... 3021-.html

S'il n'est pas remis, c'est normal qu'il s'entraîne pas, non ? En tout cas, je trouve ça plus probable qu'une sanction pour un truc fait AVANT le match où il a été titulaire...

ça rappelle quand on disait qu'il y avait un problème avec Aouchiche parce qu'il n'était pas dans le groupe contre Metz

Ce qui s'est avéré vrai par contre. Il y a eu un souci avec Aouchiche (match contre Lyon), ce qui a entrainé sa mise à l'écart.

Et pour Abi, la photo vient de tomber (le twittos qui a sorti l'info est plutôt fiable il me semble en plus)

[PtitLu]

Ce n'est pas en étant dans l'exagération qu'on va pouvoir dialoguer tranquillement.

1) Évidemment que la saison n'est pas contraire (exagération) à ce que tu as dit puisque je dis qu'il y a quelques différences entre ton analyse et la mienne. Le début de saison est loin d'être mauvais, c'est pourtant ce qui revenait très souvent dans les commentaires de cette saison, tu précises sur ce dernier message que ce n'était pas ton cas, mais sur ton 1er message, on peut entendre l'inverse.

2) Oui, c'est début du changement, ça ne change rien au fait qu'il a fallu un peu de temps pour que tout se mette bien en place.

3 et 4) Non, justement c'est là que je ne suis pas d'accord complètement avec toi. L'envolée débute plus tard à Auxerre. Là entre la 25ème journée et la 29ème, il y a le début du redressement mais ça n'a rien à voir avec ce qui se passe sur le sprint final des 9 derniers matchs

Début de saison jusqu'à la 17ème journée, les Verts tournent à 1,47 pt/match.
Il y a ensuite le trou jusqu'au match de Strasbourg à 0,57 pt/match
L'amélioration du jeu avec le changement de tactique (2 victoires Nancy + Caen, 2 nuls Nice + Toulouse et 1 défaite Marseille) à 1,6 pt/match, c'est légèrement mieux que le début de saison mais rien d'énorme.
Le sprint final (6 victoires et 3 nuls) à 2,33 pts/match.

Pour en revenir à Viviani, sur ses premiers matchs jusqu'à Auxerre, c'est 2 victoires, 3 nuls et 3 défaites.
Sinon pourquoi être dans l'exagération en parlant de Coulibaly et Planté ? Surtout que sur ce que j'ai évoqué au départ, c'est uniquement son jeu sur les ballons aériens et ce, en comparaison avec celui de Janot. Là, dessus tu ne réponds à ça mais au fait qu'il se trouerai en prenant des buts comme Coulibaly et Planté.

En fait si on veut faire une comparaison avec d'autres gardiens, c'est plus ce qui se disait pour Moulin en comparaison avec Ruffier que ça soit sur les ballons aériens ou le jeu au pied. Depuis comme il est de bon ton de critiquer Moulin, bizarrement on trouve maintenant qu'il est nul sur ces 2 phases de jeu. À l'époque, il s'est passé la même chose, les anti-Janot qui étaient bien plus nombreux que tu le dis, on dit que Viviani était bien meilleur sur les ballons aériens, mais personne à l'époque a noté les nombreuses fois où sur les centres, parce qu'il n'y a eu heureusement aucune conséquence.

C'est reparti pour les interprétations à ta sauce... Ça fait longtemps que tu m'avais pas fait le coup. La dernière fois c'était pour le staff médical me semble. "mais sur ton 1er message, on peut entendre l'inverse." Tu entends l'inverse. Je vois pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre à "On a vraiment mis longtemps à trouver la bonne formule cette saison". Je sais pas trop qui exagère le plus...
Ça n'évoque en rien un début de saison catastrophique. Poussif oui, vu que ça l'était, surtout au niveau du contenu football.

D'ailleurs, bonne transition au reste. Tu me parles de moyenne et de points, qui vont d'ailleurs plutôt dans la tendance que j'annonce. C'est surtout du jeu que je parle, bien pour ça que je parle de formule. Même en accrochant des résultats, tu prenais plaisir à voir l'équipe, tu l'as sentais capable de faire la fin de saison qu'elle a faite ? A part quelques pointes et fulgurances, c'était loin d'être transcendant. La série de 4 défaites de décembre n'avait rien d'un hasard. Déjà les matchs précédents, on a été vraiment poussif...
Le premier match référence abouti que j'ai vu, qui marque une réelle différence et le point de départ de comment l'équipe allait jouer jusqu'à la fin, c'est Nancy. Qu'on ait pas vu 6 victoires consécutives après, ok. Ça change pas mon regard sur le fait que sans ce match, on aurait sûrement continué à douter et pas pris le rythme qui était le nôtre derrière.

Pour Viviani, je n'évoque pas Planté et Coulibaly pour "exagérer", rien à voir... Je les prends en exemple car on a pas eu beaucoup de goals qui ont joué en pro en 20 ans pour comparer.
Viviani le temps de cette fin de saison 2007-2008, n'a pas montré autant de lacunes que ça. Et le fameux jeu aérien que tu décris était loin d'être le point fort de Janot. La pique de Ilan à ce sujet dans J+1 n'a rien d'anodin.
Et je ne dis pas que Jody avait un bon jeu aérien. De là à le considérer comme très en-dessous de Janot, c'est pas mon avis. Ce dernier avait un jump extraordinaire et beaucoup de courage pour compenser sa petite taille. Mais ça ne lui a pas empêché de faire des bourdes. Me rappelle d'un match contre le Nice de Baky Koné, où ce dernier met des buts de la tête très évitable.

Viviani était intrinsèquement moins bon que Janot, a bien moins marqué l'histoire du club. Il n'empêche que sa fin de saison 2007-2008 était vraiment pas mal. Il était en confiance et sans être parfait, était suffisamment fort et rassurant pour laisser Janot sur le banc. On a bien vu par la suite qu'il surfait sur cette confiance, et quand ça s'est moins bien passé, Janot a repris naturellement sa place.
C'est pour ça que je cite Planté et Coulibaly. Quand Janot s'est blessé, ils auraient pu saisir leur chance. Ils ne l'ont pas fait, l'absence de Janot se faisait sentir et il est revenu dès qu'il était dispo. Si le niveau du Viviani de 2008 posait problème, si son jeu aérien était si catastrophique, tu crois vraiment qu'on aurait hésité à remettre sur le banc ? Accorde lui au moins ça, sur le temps de 6 mois, il avait tout à fait sa place en tant que titulaire dans les cages.

(
C'est Cazarre, c'est la déconne, oui. Pas sûr qu'Ilan se serait permis de faire cette remarque si t'avais pas un peu du vrai. Enfin bon, chacun est juge.)

[vertluisant74]

Abi est sorti touché à la cuisse à Nîmes : https://www.poteaux-carres.com/potin-P8 ... 3021-.html

S'il n'est pas remis, c'est normal qu'il s'entraîne pas, non ? En tout cas, je trouve ça plus probable qu'une sanction pour un truc fait AVANT le match où il a été titulaire...

ça rappelle quand on disait qu'il y avait un problème avec Aouchiche parce qu'il n'était pas dans le groupe contre Metz

Ce qui s'est avéré vrai par contre. Il y a eu un souci avec Aouchiche (match contre Lyon), ce qui a entrainé sa mise à l'écart.

Et pour Abi, la photo vient de tomber (le twittos qui a sorti l'info est plutôt il me semble en plus)

Je comprends pas ta dernière phrase, il doit manquer un mot

[NomDeStade]

Abi est sorti touché à la cuisse à Nîmes : https://www.poteaux-carres.com/potin-P8 ... 3021-.html

S'il n'est pas remis, c'est normal qu'il s'entraîne pas, non ? En tout cas, je trouve ça plus probable qu'une sanction pour un truc fait AVANT le match où il a été titulaire...

ça rappelle quand on disait qu'il y avait un problème avec Aouchiche parce qu'il n'était pas dans le groupe contre Metz

Ce qui s'est avéré vrai par contre. Il y a eu un souci avec Aouchiche (match contre Lyon), ce qui a entrainé sa mise à l'écart.

Et pour Abi, la photo vient de tomber (le twittos qui a sorti l'info est plutôt fiable il me semble en plus)

Je comprends pas ta dernière phrase, il doit manquer un mot

La photo est un peu plus haut dans le topic.

Et à mon avis, outre le maillot, c'est le fait de jouer sur synthetic (et de se blesser à la cuisse ensuite) qui passe peut-être pas

[dimi]

C est le maillot nimois?

[forezien73]

Abi est sorti touché à la cuisse à Nîmes : https://www.poteaux-carres.com/potin-P8 ... 3021-.html

S'il n'est pas remis, c'est normal qu'il s'entraîne pas, non ? En tout cas, je trouve ça plus probable qu'une sanction pour un truc fait AVANT le match où il a été titulaire...

ça rappelle quand on disait qu'il y avait un problème avec Aouchiche parce qu'il n'était pas dans le groupe contre Metz

Ce qui s'est avéré vrai par contre. Il y a eu un souci avec Aouchiche (match contre Lyon), ce qui a entrainé sa mise à l'écart.

Et pour Abi, la photo vient de tomber (le twittos qui a sorti l'info est plutôt fiable il me semble en plus)

Je comprends pas ta dernière phrase, il doit manquer un mot

La photo est un peu plus haut dans le topic.

Et à mon avis, outre le maillot, c'est le fait de jouer sur synthetic (et de se blesser à la cuisse ensuite) qui passe peut-être pas

Je ne crois pas un instant à cette histoire de maillot. L absence de masque me paraît bien plus probable car c est une jolie "faute". A cela tu rajoutes en effet l entrainement "extérieur" avec blessure derrière.

De toute façon la mise à l l'ecart est "de fait" puisqu'il s'est blessé

[Kabigon]

Êtes vous d'accord avec moi si je dis que:
Faire jouer des jeunes c'est bien, mais il faut que ce soit accompagné d'un minimum de resultats.

D'accord avec toi, mais... On l'a le minimum de résultats non ?

[vertgrenoble]

Pas de nouvelles des gardiens? On n'en voit aucun sur les photos d'entrainement...
Toujours aussi bon en communication ce club

...et pas de photos non plus de Modeste à l’entrainement....
Perdu pour le foot ?…

ALV !!!

[sam42]

C'est reparti pour les interprétations à ta sauce... Ça fait longtemps que tu m'avais pas fait le coup. La dernière fois c'était pour le staff médical me semble. "mais sur ton 1er message, on peut entendre l'inverse." Tu entends l'inverse. Je vois pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre à "On a vraiment mis longtemps à trouver la bonne formule cette saison". Je sais pas trop qui exagère le plus...
Ça n'évoque en rien un début de saison catastrophique. Poussif oui, vu que ça l'était, surtout au niveau du contenu football.

D'ailleurs, bonne transition au reste. Tu me parles de moyenne et de points, qui vont d'ailleurs plutôt dans la tendance que j'annonce. C'est surtout du jeu que je parle, bien pour ça que je parle de formule. Même en accrochant des résultats, tu prenais plaisir à voir l'équipe, tu l'as sentais capable de faire la fin de saison qu'elle a faite ? A part quelques pointes et fulgurances, c'était loin d'être transcendant. La série de 4 défaites de décembre n'avait rien d'un hasard. Déjà les matchs précédents, on a été vraiment poussif...
Le premier match référence abouti que j'ai vu, qui marque une réelle différence et le point de départ de comment l'équipe allait jouer jusqu'à la fin, c'est Nancy. Qu'on ait pas vu 6 victoires consécutives après, ok. Ça change pas mon regard sur le fait que sans ce match, on aurait sûrement continué à douter et pas pris le rythme qui était le nôtre derrière.

Pour Viviani, je n'évoque pas Planté et Coulibaly pour "exagérer", rien à voir... Je les prends en exemple car on a pas eu beaucoup de goals qui ont joué en pro en 20 ans pour comparer.
Viviani le temps de cette fin de saison 2007-2008, n'a pas montré autant de lacunes que ça. Et le fameux jeu aérien que tu décris était loin d'être le point fort de Janot. La pique de Ilan à ce sujet dans J+1 n'a rien d'anodin.
Et je ne dis pas que Jody avait un bon jeu aérien. De là à le considérer comme très en-dessous de Janot, c'est pas mon avis. Ce dernier avait un jump extraordinaire et beaucoup de courage pour compenser sa petite taille. Mais ça ne lui a pas empêché de faire des bourdes. Me rappelle d'un match contre le Nice de Baky Koné, où ce dernier met des buts de la tête très évitable.

Viviani était intrinsèquement moins bon que Janot, a bien moins marqué l'histoire du club. Il n'empêche que sa fin de saison 2007-2008 était vraiment pas mal. Il était en confiance et sans être parfait, était suffisamment fort et rassurant pour laisser Janot sur le banc. On a bien vu par la suite qu'il surfait sur cette confiance, et quand ça s'est moins bien passé, Janot a repris naturellement sa place.
C'est pour ça que je cite Planté et Coulibaly. Quand Janot s'est blessé, ils auraient pu saisir leur chance. Ils ne l'ont pas fait, l'absence de Janot se faisait sentir et il est revenu dès qu'il était dispo. Si le niveau du Viviani de 2008 posait problème, si son jeu aérien était si catastrophique, tu crois vraiment qu'on aurait hésité à remettre sur le banc ? Accorde lui au moins ça, sur le temps de 6 mois, il avait tout à fait sa place en tant que titulaire dans les cages.

(
C'est Cazarre, c'est la déconne, oui. Pas sûr qu'Ilan se serait permis de faire cette remarque si t'avais pas un peu du vrai. Enfin bon, chacun est juge.)

Avant, on pouvait dialoguer avec toi maintenant, c'est de plus en plus compliqué.
Après c'est bien beau de me faire la morale et d'être pire que moi dans l'interprétation.

Est-ce qu'on a encore le droit de ne pas être d'accord avec ton analyse sur la saison 2007-08 ?

Concernant Viviani et Janot, pour couper court à la surinterprétation que tu fais :

Est ce que Janot était bon dans le jeu aérien ? NON
Est ce que Viviani était meilleur dans ce domaine ? OUI (où as tu été pêcher que je trouve Viviani en dessous de Janot ?)
Est ce que ça en fait un bon gardien dans ce domaine ? NON
Est ce que Viviani fait un bon remplacement de Janot sur la saison 2007-08 ? au début pas forcément, sur la fin de saison OUI
Est ce que Viviani est bon en 2008-09 ? NON et c'est d'ailleurs à ce moment que son jeu aérien devient mauvais pour moi

Je te laisse apprécier à 3'20" c'est au début de saison 2008-09



En fait, sur ce passage

Viviani était intrinsèquement moins bon que Janot, a bien moins marqué l'histoire du club. Il n'empêche que sa fin de saison 2007-2008 était vraiment pas mal. Il était en confiance et sans être parfait, était suffisamment fort et rassurant pour laisser Janot sur le banc. On a bien vu par la suite qu'il surfait sur cette confiance, et quand ça s'est moins bien passé, Janot a repris naturellement sa place.

tu dis exactement ce que je dis et pense, mais tu es tellement obnubilé par ta fausse interprétation que tu crois que je pense le contraire. Du coup à ta question :

Si le niveau du Viviani de 2008 posait problème, si son jeu aérien était si catastrophique, tu crois vraiment qu'on aurait hésité à remettre sur le banc ? Accorde lui au moins ça, sur le temps de 6 mois, il avait tout à fait sa place en tant que titulaire dans les cages.

Je lui accorde sans aucun souci et je lui ai toujours accordé.
Je comprends le choix de Roussey sur la fin de saison 2007-08 car quand Janot revient, l'équipe est vraiment entrain de se lancer dans ce sprint final avec 3 victoires et 1 nul. Je comprends qu'il n'ait pas voulu prendre le risque de toucher au groupe pour la dynamique même si je pense que Janot méritait de reprendre sa place.
Par contre, je ne comprends pas son choix de début de saison suivante et l'aveuglement de certains supporters qui sous prétexte qu'il n'aimait pas Janot surestimait le potentiel de Viviani.

[inconnuvert]

Le débat Janot Viviani
Sinon je venais prendre des infos pour Dimanche.
Qui joue dans les cages alors? Janot ? Viviani?

[ASSErugby]

Pour Abi il y à plusieurs choses. Pour le maillot de Nîmes je ne penses pas que se soit cela qu'on lui reproche.
J'avais vue la fameuse photos avant qu'elle soit supprimé et elle m'avait fait tiquer.

D'une il n'a pas de masque et est collé aux autres au risque de ramener le virus une nouvelle fois dans l'équipe.

De deux il y à des activités que les footballeurs non pas le droit d'exercer qui sont écrit noir sur blanc dans leur contrat (ski, moto...)
Faire du foot avec des potes n'est je penses pas interdit et encore hors trêve c'est pas dis.

On dit quoi aux supporters si il se blesse ? On a besoin de lui à 100% pas à 90% parceque il s'est arrachés pour mettre 4 pauvre buts contre ses potes.

Quand on est footballeurs pro on doit faire des sacrifices et des concessions. Je crois beaucoup en lui mais il va falloir qu'il prenne du plomb dans la tête le garçon.
Il ne peut pas se permettre ça.

[NomDeStade]

Êtes vous d'accord avec moi si je dis que:
Faire jouer des jeunes c'est bien, mais il faut que ce soit accompagné d'un minimum de resultats.

D'accord avec toi, mais... On l'a le minimum de résultats non ?

Je rejoins assez Sosof.

Pour moi quelque soit l'issue de cette saison, le point noir de cette saison restera la période octobre-novembre où l'on a enchaîné les défaites, mais également les expérimentations sans lendemain (et sans intérêt ?). Sur cette période, Benkhedim et Rivera ont connu une titu (pour quelle suite ?), Tormin, Sidibé ont fait des apparitions dans le groupe (pour quelle suite ?), Moueffek a joué latéral (pour quel intérêt ?). Alors même qu'il y avait d'autres solutions à disposition.

Finalement, on a aussi un minimum de résultats quand on a un minimum de jeunes sur le terrain, ou tout au moins, ceux qui démontrent vraiment qu'ils ont le niveau pour jouer en L1 (Aouchiche, Abi qd il n'est pas seul axial et Gourna). Finalement tous les autres (Sow, Moueffek en tête) ont retrouvé le rôle qu'ils devaient avoir (servir de roue de secours en cas d'absence cumulée).

[JOHN42]

Pour Abi il y à plusieurs choses. Pour le maillot de Nîmes je ne penses pas que se soit cela qu'on lui reproche.
J'avais vue la fameuse photos avant qu'elle soit supprimé et elle m'avait fait tiquer.

D'une il n'a pas de masque et est collé aux autres au risque de ramener le virus une nouvelle fois dans l'équipe.

De deux il y à des activités que les footballeurs non pas le droit d'exercer qui sont écrit noir sur blanc dans leur contrat (ski, moto...)
Faire du foot avec des potes n'est je penses pas interdit et encore hors trêve c'est pas dis.

On dit quoi aux supporters si il se blesse ? On a besoin de lui à 100% pas à 90% parceque il s'est arrachés pour mettre 4 pauvre buts contre ses potes.

Quand on est footballeurs pro on doit faire des sacrifices et des concessions. Je crois beaucoup en lui mais il va falloir qu'il prenne du plomb dans la tête le garçon.
Il ne peut pas se permettre ça.

bonjour, je suis tout a fait d'accord avec ASSErugby. Quand tu as la chance de devenir footballeur professionnel (ce qui est le reve de centaine de milliers de gamins) tu dois faire preuve d'exemplarite et faire des sacrifices durant ta carriere (peu de sorties, pas ou peu d'alcool et junk food, regime alimentaire stricte, pas de pratiques de sport a risques etc...). En contrepartie, tu fais un metier de reve et ton salaire mensuel equivaut souvent a 5 ans de salaires d'un salarie lambda... Alors quand on traverse une crise sanitaire sans precedent, que ton equipe a ete assez penalisee par des absences liees au COVID et que ton club lutte pour le maintien, je suis desole mais ce qu'a fait Abi est interdit et completement debile. De plus, a l'ere des reseaux sociaux, il devait bien se douter que la photo fuiterait a un moment ou a un autre.. Si le club le suspend pour cet acte, je trouverai ca tout a fait normal et j'espere que cela mettra du plomb dans la tete de Charles qui a l'air d'etre un bon gamin malgre tout. On peut dire que c'est une (grosse) erreur de jeunesse et il faut qu'il retienne la lecon... Comme dirait Chicandier, ''c'est ca mon analyse''.
En tout cas, j'espere que son absence ne sera pas prejudiciable contre les Girondins...
ALV