[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Le problème c’est quand on parlait de fascisme, de nazisme et stalinisme on parlait de quelque chose de clairement définit... d’ailleurs on l’explique et on le décortique dans les cours sur les totalitarismes.
Le terme judéo-bolchévique est quant à lui clairement un terme de propagande pour définir un ennemi fantasmé par la droite anti-republicaine et démocratique européenne et l’extrême-droite dans l’Entre-deux-guerres.
Le terme islamo-gauchiste est issu des mêmes groupuscules qui reprennent de la vigueur en Europe. Et comme le terme judéo-bolchévique désigne un ennemi fantasmé. Le but des locuteurs qui l’utilisent est se discréditer sans débattre sur le fond ceux qui peuvent apporter contradiction aux idées de l’extrême-droite.
Ce qui est inquiétant c’est que ce terme infuse dans la droite et centre droit qui se réclame comme républicain.
Quant à l’islamisme politique et radical l, c’est une forme de totalitarisme qui prend des atours religieux et lui est un ennemi des démocraties bien réel. En désignant une grande partie de la gauche comme “collaborateurs” ces personnes le font à dessein. Dans le but d’imposer leurs solutions à minima.
Le terme judéo-bolchévique est quant à lui clairement un terme de propagande pour définir un ennemi fantasmé par la droite anti-republicaine et démocratique européenne et l’extrême-droite dans l’Entre-deux-guerres.
Le terme islamo-gauchiste est issu des mêmes groupuscules qui reprennent de la vigueur en Europe. Et comme le terme judéo-bolchévique désigne un ennemi fantasmé. Le but des locuteurs qui l’utilisent est se discréditer sans débattre sur le fond ceux qui peuvent apporter contradiction aux idées de l’extrême-droite.
Ce qui est inquiétant c’est que ce terme infuse dans la droite et centre droit qui se réclame comme républicain.
Quant à l’islamisme politique et radical l, c’est une forme de totalitarisme qui prend des atours religieux et lui est un ennemi des démocraties bien réel. En désignant une grande partie de la gauche comme “collaborateurs” ces personnes le font à dessein. Dans le but d’imposer leurs solutions à minima.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Tu ne lis pas ce que j'écris. A quoi bon s'entêter... Tu te plains de te faire traiter de facho quand tu vois de l'islamo-gauchisme partout, c'est touchant de naïveté.Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 20:32Tout individu est plein de contradictions mais je ne suis pas convaincu que tu aies une idée très précise des miennes. Tu m'accuses de quelque chose. Je te réponds très clairement et très facilement tellement cette accusation ne tient pas debout. Je constate d'ailleurs qu'à court d'arguments tu te contentes alors de me traiter de "facho", ce qui est, je crois, l'aveu d'échec rhétorique de tout bon gauchiste. Hélas (pour toi) je suis aussi éloigné du facho que du supporter lyonnais ou de l'adorateur de Guillaume Musso.___ a écrit : ↑29 oct. 2020, 20:05Tu vois comme t'es ! Je passe mon temps à insulter les islamistes, et pourtant, du simple fait que je te mette face à tes contradictions, tu considères que je les soutiens.Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 18:42A l'attaque classique de l'islamo-gauchiste contre la laïque qui s'en prend à son islamisme chéri ! Tu me fais plaisir, ____, tu coches toujours toutes les cases !___ a écrit : ↑29 oct. 2020, 18:13Ton aveuglement en est risible.Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 15:46Jamais été convaincus par l'argumentation qui consiste à dire : c'est pas grave que X fasse mal parce que Y et Z font mal aussi.___ a écrit : ↑29 oct. 2020, 15:39Ah ben oui, lui aussi c'est gratiné. Mais j'ai pas souvenir que ça soit ni un pote à Mélenchon, ni à Jadot.Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 14:43Je combats tous ceux qui se compromettent auprès des islamistes. Je ne connais pas le cas Bédier mais j'ai dénoncé ici même Lagarde.___ a écrit : ↑29 oct. 2020, 14:40Et toi, que penses-tu de cette ***-*** LR (oui LR, pas autre chose) de Pierre Bédier, qui depuis 25 ans arrose ces dangereux fous salaf et turcs proches des frères muz, à coup de centaines de milliers d'€ d'argent public ?Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 14:14Je suis pour la liberté d'expression. Dis-nous ce que tu penses de l'islamisme.
Si tu me crois pas, je t'invite à contacter la CRC d'IDF.
Mais alors pourquoi t'en reviens toujours à eux ? Tu n'as pas l'impression de te tromper de combat ? Les Obono et consorts, c'est peanuts, c'est que dalle, un nuage dans le ciel qui n'affole que des tweetos qui s'ennuient.
Par contre les notables bien installés qui (sphère économique) acceptent le fric d'où qu'il vienne ou (sphère politique) le distribuent grassement pour quelques bulletins de vote de plus, ça oui, ça compte. Et je vois pas grand chose sur le sujet dans tes grandes envolées lyriques.
Personnellement, je dénonce tous ceux qui font mal. Niveau partis politiques dans leur ensemble, ceux qui ne sont pas clairs avec les islamistes, désolé de te le dire mais ce sont essentiellement LFI et EELV. Le PS, LREM (surtout depuis que Taché s'est barré, faute de soutien dans ses délires pro-islamistes), LR, on pourrait même parler de LO et en grande partie du PCF, ne sont guère pris en défaut sur le sujet, sauf compromission locale. Le RN, ils débordent de l'autre côté.
Toi qui passe ton temps à fustiger les gens qui prennent des bouc-émissaires, laisse-moi te dire qu'avec tes messages répétés depuis quelques semaines, on a trouvé le tien : l'Etranger. Y a des précédents...
Hélas, tu n'auras aucune prise sur moi avec cela. Je n'ai aucun problème avec les "étrangers". Je ne suis pas nationaliste pour un sou, ni patriote, pas même chauvin. Je suis un universaliste indécrottable et suis convaincu que ni la nationalité, ni l'origine ethnique, ni la couleur de peau ne définissent a priori les qualités et défauts d'un individu. Quand je dis qu'il est absurde de croire qu'un migrant est bon par nature, cela sous-tend qu'il serait tout aussi absurde de croire qu'un Français est naturellement bon par nature. Mais l'erreur que font beaucoup de gens depuis des années, notamment à gauche, c'est de réduire la question de l'immigration à une question de racisme et/ou de xénophobie, alors que pour toute personne sensée, cela n'a rien à voir. La politique migratoire est une variable comme une autre dans la gestion des affaire publiques qui peut être plus ou moins bien faite. Il est ainsi préférable d'essayer de faire ou de laisser venir des gens dont on a besoin et qui par leur profil ont les meilleurs chances de bien s'intégrer dans le pays plutôt que des gens dont on n'a pas besoin, qui trouveront difficilement un emploi, auront une vie misérable, s'entendront mal avec leurs voisins et finiront par détester leur pays d'accueil ou, pire encore, des gens qui détestent déjà leur pays d'accueil avant même d'être arrivés. C'est du simple bon sens (bon après, c'est en réalité très complexe de bien identifier ceci et cela et de réguler correctement l'ensemble).
De la graine de facho, et de la bonne.
Ton malheur c'est que tu es complètement désarmé idéologiquement face à l'islamisme : ça ne rentre pas dans ta grille de lecture étroite du monde méchants riches/gentils pauvres. Tu sens bien que ce n'est pas terrible mais tu ne sais pas par quel bout le prendre. Bizarrement, tu trouves beaucoup plus d'anathèmes à jeter sur ceux qui combattent les islamistes que contre les islamistes eux-mêmes. Peut-être que tu en as même un peu honte, au fond.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Partout, pas vraiment. Même à gauche, j'ai précisé que LO, le PC et le PS était plutôt réglo sur la question. C'est juste que tu es vraiment dans la mauvaise ornière. Et visiblement, tu ne parviens pas à t'en sortir.___ a écrit : ↑29 oct. 2020, 21:16Tu ne lis pas ce que j'écris. A quoi bon s'entêter... Tu te plains de te faire traiter de facho quand tu vois de l'islamo-gauchisme partout, c'est touchant de naïveté.Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 20:32Tout individu est plein de contradictions mais je ne suis pas convaincu que tu aies une idée très précise des miennes. Tu m'accuses de quelque chose. Je te réponds très clairement et très facilement tellement cette accusation ne tient pas debout. Je constate d'ailleurs qu'à court d'arguments tu te contentes alors de me traiter de "facho", ce qui est, je crois, l'aveu d'échec rhétorique de tout bon gauchiste. Hélas (pour toi) je suis aussi éloigné du facho que du supporter lyonnais ou de l'adorateur de Guillaume Musso.___ a écrit : ↑29 oct. 2020, 20:05Tu vois comme t'es ! Je passe mon temps à insulter les islamistes, et pourtant, du simple fait que je te mette face à tes contradictions, tu considères que je les soutiens.Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 18:42A l'attaque classique de l'islamo-gauchiste contre la laïque qui s'en prend à son islamisme chéri ! Tu me fais plaisir, ____, tu coches toujours toutes les cases !___ a écrit : ↑29 oct. 2020, 18:13Ton aveuglement en est risible.Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 15:46Jamais été convaincus par l'argumentation qui consiste à dire : c'est pas grave que X fasse mal parce que Y et Z font mal aussi.___ a écrit : ↑29 oct. 2020, 15:39Ah ben oui, lui aussi c'est gratiné. Mais j'ai pas souvenir que ça soit ni un pote à Mélenchon, ni à Jadot.Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 14:43Je combats tous ceux qui se compromettent auprès des islamistes. Je ne connais pas le cas Bédier mais j'ai dénoncé ici même Lagarde.___ a écrit : ↑29 oct. 2020, 14:40Et toi, que penses-tu de cette ***-*** LR (oui LR, pas autre chose) de Pierre Bédier, qui depuis 25 ans arrose ces dangereux fous salaf et turcs proches des frères muz, à coup de centaines de milliers d'€ d'argent public ?Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 14:14Je suis pour la liberté d'expression. Dis-nous ce que tu penses de l'islamisme.
Si tu me crois pas, je t'invite à contacter la CRC d'IDF.
Mais alors pourquoi t'en reviens toujours à eux ? Tu n'as pas l'impression de te tromper de combat ? Les Obono et consorts, c'est peanuts, c'est que dalle, un nuage dans le ciel qui n'affole que des tweetos qui s'ennuient.
Par contre les notables bien installés qui (sphère économique) acceptent le fric d'où qu'il vienne ou (sphère politique) le distribuent grassement pour quelques bulletins de vote de plus, ça oui, ça compte. Et je vois pas grand chose sur le sujet dans tes grandes envolées lyriques.
Personnellement, je dénonce tous ceux qui font mal. Niveau partis politiques dans leur ensemble, ceux qui ne sont pas clairs avec les islamistes, désolé de te le dire mais ce sont essentiellement LFI et EELV. Le PS, LREM (surtout depuis que Taché s'est barré, faute de soutien dans ses délires pro-islamistes), LR, on pourrait même parler de LO et en grande partie du PCF, ne sont guère pris en défaut sur le sujet, sauf compromission locale. Le RN, ils débordent de l'autre côté.
Toi qui passe ton temps à fustiger les gens qui prennent des bouc-émissaires, laisse-moi te dire qu'avec tes messages répétés depuis quelques semaines, on a trouvé le tien : l'Etranger. Y a des précédents...
Hélas, tu n'auras aucune prise sur moi avec cela. Je n'ai aucun problème avec les "étrangers". Je ne suis pas nationaliste pour un sou, ni patriote, pas même chauvin. Je suis un universaliste indécrottable et suis convaincu que ni la nationalité, ni l'origine ethnique, ni la couleur de peau ne définissent a priori les qualités et défauts d'un individu. Quand je dis qu'il est absurde de croire qu'un migrant est bon par nature, cela sous-tend qu'il serait tout aussi absurde de croire qu'un Français est naturellement bon par nature. Mais l'erreur que font beaucoup de gens depuis des années, notamment à gauche, c'est de réduire la question de l'immigration à une question de racisme et/ou de xénophobie, alors que pour toute personne sensée, cela n'a rien à voir. La politique migratoire est une variable comme une autre dans la gestion des affaire publiques qui peut être plus ou moins bien faite. Il est ainsi préférable d'essayer de faire ou de laisser venir des gens dont on a besoin et qui par leur profil ont les meilleurs chances de bien s'intégrer dans le pays plutôt que des gens dont on n'a pas besoin, qui trouveront difficilement un emploi, auront une vie misérable, s'entendront mal avec leurs voisins et finiront par détester leur pays d'accueil ou, pire encore, des gens qui détestent déjà leur pays d'accueil avant même d'être arrivés. C'est du simple bon sens (bon après, c'est en réalité très complexe de bien identifier ceci et cela et de réguler correctement l'ensemble).
De la graine de facho, et de la bonne.
Ton malheur c'est que tu es complètement désarmé idéologiquement face à l'islamisme : ça ne rentre pas dans ta grille de lecture étroite du monde méchants riches/gentils pauvres. Tu sens bien que ce n'est pas terrible mais tu ne sais pas par quel bout le prendre. Bizarrement, tu trouves beaucoup plus d'anathèmes à jeter sur ceux qui combattent les islamistes que contre les islamistes eux-mêmes. Peut-être que tu en as même un peu honte, au fond.
D'ailleurs, je ne suis pas très fan du terme islamo-gauchiste. Ça recouvre une vraie réalité, et tu le démontres bien, mais le terme est trop fort ; il suggère une convergence idéologique, ce qui n'est le plus souvent pas le cas. C'est généralement une simple communauté d'intérêts plus souvent issue d'ignorance, de naïveté, de bas calculs ou des biais idéologiques déjà évoqués plus haut. Pour être plus juste, il vaudrait mieux parler de "gauchiste islamisto-tolérants", islamistophiles pour les pires d'entre eux (genre Obono ou Plenel).
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
A cause des juges islamogauchistes.baggio42 a écrit : ↑29 oct. 2020, 18:50Des faits divers supplémentaires en perspective.LE MARQUIS a écrit : ↑29 oct. 2020, 18:26 Rappel Sur les 531 personnes purgeant une peine pour acte de terrorisme – environ 150 doivent être libérées d’ici à trois ans dont 43 cette année.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Laxistes , c'est bien suffisant ...la buse a écrit : ↑29 oct. 2020, 21:39A cause des juges islamogauchistes.baggio42 a écrit : ↑29 oct. 2020, 18:50Des faits divers supplémentaires en perspective.LE MARQUIS a écrit : ↑29 oct. 2020, 18:26 Rappel Sur les 531 personnes purgeant une peine pour acte de terrorisme – environ 150 doivent être libérées d’ici à trois ans dont 43 cette année.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Ah c'est pour ça que personne n'en parle.Machiavel a écrit : ↑29 oct. 2020, 20:29L’homme abattu à Avignon semblerait être non pas un islamiste radicalisé, mais un membre de génération identitaire qui aurait voulu tuer des musulmans...biboutitou a écrit : ↑29 oct. 2020, 20:24 Actu, en France tous les attentats se font au nom de l'Islam.
L'Islam est la 1ère victime de ce fait mais elle en est le terreau également.
Donc aujourd'hui, on parle du problème de l'Islam.
Darmanin va dissoudre également ces groupuscules d’extrême-droite sans faiblir... on n’en doute point.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Islamogauchiste semble moins à la mode comme terme tout d'un coup.merlin a écrit : ↑29 oct. 2020, 21:41Laxistes , c'est bien suffisant ...la buse a écrit : ↑29 oct. 2020, 21:39A cause des juges islamogauchistes.baggio42 a écrit : ↑29 oct. 2020, 18:50Des faits divers supplémentaires en perspective.LE MARQUIS a écrit : ↑29 oct. 2020, 18:26 Rappel Sur les 531 personnes purgeant une peine pour acte de terrorisme – environ 150 doivent être libérées d’ici à trois ans dont 43 cette année.
Dommage, il commençait juste à m'amuser.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Machiavel a écrit : ↑29 oct. 2020, 20:25Alors réfléchissons avant de monter tout le monde contre tout le monde. Si notre État et notre République sont devenus laïcs c’est parce que l’Eglise à aussi cette propension à se mêler de politique et à faire de la politique. Il ne faut pas oublier le mariage pour tous et la les lois sur la gestation et l’avortement... étrangement les trois monothéismes se retrouvent et s’unissent quand il s’agit de lutter contre les progrès et les droits des minorités ou de ce qui est différent.biboutitou a écrit : ↑29 oct. 2020, 20:19Oui et alors...Machiavel a écrit : ↑29 oct. 2020, 19:43C’est vrai que l’Ancien Testament prône joie, partage et amour... et les gars réveillez-vous !biboutitou a écrit : ↑29 oct. 2020, 19:27franck42 a écrit : ↑29 oct. 2020, 19:15C'est aux musulmans de France de régler le problème du terrorisme islamiste?baggio42 a écrit : ↑29 oct. 2020, 18:55+1Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 18:42
A l'attaque classique de l'islamo-gauchiste contre la laïque qui s'en prend à son islamisme chéri ! Tu me fais plaisir, ____, tu coches toujours toutes les cases !
Hélas, tu n'auras aucune prise sur moi avec cela. Je n'ai aucun problème avec les "étrangers". Je ne suis pas nationaliste pour un sous, ni patriote, pas même chauvin. Je suis un universaliste indécrottable et suis convaincu que ni la nationalité, ni l'origine ethnique, ni la couleur de peau ne définissent a priori les qualités et défauts d'un individu. Quand je dis qu'il est absurde de croire qu'un migrant est bon par nature, cela sous-tend qu'il serait tout aussi absurde de croire qu'un Français est naturellement bon par nature. Mais l'erreur que font beaucoup de gens depuis des années, notamment à gauche, c'est de réduire la question de l'immigration à une question de racisme et/ou de xénophobie, alors que pour toute personne sensée, cela n'a rien à voir. La politique migratoire est une variable comme une autre dans la gestion des affaire publiques qui peut être plus ou moins bien faite. Il est ainsi préférable d'essayer de faire ou de laisser venir des gens dont on a besoin et qui par leur profil ont les meilleurs chances de bien s'intégrer dans le pays plutôt que des gens dont on n'a pas besoin, qui trouveront difficilement un emploi, auront une vie misérable, s'entendront mal avec leurs voisins et finiront par détester leur pays d'accueil ou, pire encore, des gens qui détestent déjà leur pays d'accueil avant même d'être arrivés. C'est du simple bon sens (bon après, c'est en réalité très complexe de bien identifier ceci et cela et de réguler correctement l'ensemble).
L'islam n'est pas un problème.
Mais l'islam a un problème :l'islamisme.
Nous pouvons au moins tous partir de ce postulat.
La solution viendra des musulmans en tant que croyants.
En tous cas en France.
Et c'est aussi à eux d'empêcher des fascistes de lancer des pogroms contre les Arméniens?
Et bien évidemment que je ne partirai pas de ton postulat, l'Islam en tant que tel est un problème, au même titre que les autres religions monothéistes, et notamment le protestantisme dans nos pays occidentaux.
A partir du moment où tu abandonnes toute rationalité au bénéfice d'une croyance, c'est la porte ouverte à tout acte irrationnel, incontrôlable, délirant...
???
Ok, les musulmans français n'ont pas la solution au problème...et que les religions constituées portent en elle le problème MAIS il ne parait inopportun qu'un "aggiornamento" dans l'islam de France ne serait pas inapproprié...
Cet après-midi j’ai entendu un islamologue, un théologien et un philologues qui expliquaient clairement ce que les profs d’histoires passent leur temps à expliquer aux gamins: ces textes il faut les contextualiser. On peut faire dire ce qu’on veut à des textes d’il y a 3000, 2000 et 1300 ans. Il faut les éclairer avec le monde dans lequel on est.
Et le sens premier du terme djihad c’est une lutte entre le croyant et sa foi avant tout: Effort que doivent fournir les musulmans pour rester dans le droit chemin.
Donc clairement comme toutes les religions c’est l’interprétation qui joue un rôle important. C’est pour çà qu’à l’école on travaille sur le fait religieux. Pour expliquer que la religion est une construction sociale et sociétale. Qui peut être instrumentalisée à des fins politiques et culturelles.
Ce n’est pas propre à l’Islam c’est le propre de toute religion.
Tu ne me comprends pas.
Monter les gens les 1 contre les autres, ce n'est pas mon genre.
Je partage ton propos sur les 3 religions mais je ne comprends pas sa place ici...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je me suis fais la réflexion. Je viens de me taper une heure à zapper sur les chaines infos françaises. Et bizarrement pas un mot.la buse a écrit : ↑29 oct. 2020, 21:51Ah c'est pour ça que personne n'en parle.Machiavel a écrit : ↑29 oct. 2020, 20:29L’homme abattu à Avignon semblerait être non pas un islamiste radicalisé, mais un membre de génération identitaire qui aurait voulu tuer des musulmans...biboutitou a écrit : ↑29 oct. 2020, 20:24 Actu, en France tous les attentats se font au nom de l'Islam.
L'Islam est la 1ère victime de ce fait mais elle en est le terreau également.
Donc aujourd'hui, on parle du problème de l'Islam.
Darmanin va dissoudre également ces groupuscules d’extrême-droite sans faiblir... on n’en doute point.
Pour la peine, une tribune de la très Islamo gauchiste Clémentine Autain avec ces phrases en spéciale dédicace pour Michel Ange :
"Qui a démantelé les services de renseignements ? Qui n’a prévu que 25 personnes dans la cellule Pharos pour lutter concrètement contre la haine et le prosélytisme djihadiste sur les réseaux sociaux, quand nous n’avons cessé de dénoncer les plans d’austérité ? Qui a progressivement laminé la présence et la qualité des services publics dans les banlieues populaires, quand nous nous époumonions à dire que ce retrait de l’Etat comme du monde associatif était aussi injuste que dangereux ? Qui a fermé les yeux sur les pots-de-vin donnés par une entreprise française comme Lafarge à Daesh [l’Organisation Etat islamique], alors que nous lancions l’alerte sans que cela intéresse les grands médias ? Qui a laissé le Qatar posséder le PSG ou investir dans les quartiers populaires, quand nous l’avons dénoncé ? Ceux qui se sont affichés en photo avec les membres de le collectif Cheikh Yassine [dissous en conseil des ministres mercredi 21 octobre], ce n’est pas nous mais des figures de l’extrême droite".
Le texte en entier :
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Ton approche est trop politisée, je dirai trop franche, trop carréefranck42 a écrit : ↑29 oct. 2020, 19:15C'est aux musulmans de France de régler le problème du terrorisme islamiste?baggio42 a écrit : ↑29 oct. 2020, 18:55+1Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 18:42
A l'attaque classique de l'islamo-gauchiste contre la laïque qui s'en prend à son islamisme chéri ! Tu me fais plaisir, ____, tu coches toujours toutes les cases !
Hélas, tu n'auras aucune prise sur moi avec cela. Je n'ai aucun problème avec les "étrangers". Je ne suis pas nationaliste pour un sous, ni patriote, pas même chauvin. Je suis un universaliste indécrottable et suis convaincu que ni la nationalité, ni l'origine ethnique, ni la couleur de peau ne définissent a priori les qualités et défauts d'un individu. Quand je dis qu'il est absurde de croire qu'un migrant est bon par nature, cela sous-tend qu'il serait tout aussi absurde de croire qu'un Français est naturellement bon par nature. Mais l'erreur que font beaucoup de gens depuis des années, notamment à gauche, c'est de réduire la question de l'immigration à une question de racisme et/ou de xénophobie, alors que pour toute personne sensée, cela n'a rien à voir. La politique migratoire est une variable comme une autre dans la gestion des affaire publiques qui peut être plus ou moins bien faite. Il est ainsi préférable d'essayer de faire ou de laisser venir des gens dont on a besoin et qui par leur profil ont les meilleurs chances de bien s'intégrer dans le pays plutôt que des gens dont on n'a pas besoin, qui trouveront difficilement un emploi, auront une vie misérable, s'entendront mal avec leurs voisins et finiront par détester leur pays d'accueil ou, pire encore, des gens qui détestent déjà leur pays d'accueil avant même d'être arrivés. C'est du simple bon sens (bon après, c'est en réalité très complexe de bien identifier ceci et cela et de réguler correctement l'ensemble).
L'islam n'est pas un problème.
Mais l'islam a un problème :l'islamisme.
Nous pouvons au moins tous partir de ce postulat.
La solution viendra des musulmans en tant que croyants.
En tous cas en France.
Et c'est aussi à eux d'empêcher des fascistes de lancer des pogroms contre les Arméniens?
Et bien évidemment que je ne partirai pas de ton postulat, l'Islam en tant que tel est un problème, au même titre que les autres religions monothéistes, et notamment le protestantisme dans nos pays occidentaux.
A partir du moment où tu abandonnes toute rationalité au bénéfice d'une croyance, c'est la porte ouverte à tout acte irrationnel, incontrôlable, délirant...
Mon approche est de dire que les musulmans, en France, doivent s'imprégner de notre culture.
Tout en gardant, en leur sphère privée, la religion qu'ils veulent.
Pour être clair, leur livre sacré doit être adapté à notre époque. Dans sa lecture. Et c'est possible car déjà il y a schisme
Dans leur religion entre sunnisme et chiisme. Donc ceux intégrés dans notre culture, qui d'ailleurs est la leur aussi ( commerce, route de la soie, palais omeyyades...) Doivent se soustraire de cette vision moyenâgeuse des barbus et femmes
Grillagées...
Ce sont eux qui doivent opérer ce changement.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
J'emploirai le terme angélisme. C'est aussi d'actualitéla buse a écrit : ↑29 oct. 2020, 21:39A cause des juges islamogauchistes.baggio42 a écrit : ↑29 oct. 2020, 18:50Des faits divers supplémentaires en perspective.LE MARQUIS a écrit : ↑29 oct. 2020, 18:26 Rappel Sur les 531 personnes purgeant une peine pour acte de terrorisme – environ 150 doivent être libérées d’ici à trois ans dont 43 cette année.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Clémentine Autain est en effet parmi ceux qui se sont régulièrement compromis avec des islamistes.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:13
Je me suis fais la réflexion. Je viens de me taper une heure à zapper sur les chaines infos françaises. Et bizarrement pas un mot.
Pour la peine, une tribune de la très Islamo gauchiste Clémentine Autain avec ces phrases en spéciale dédicace pour Michel Ange :
"Qui a démantelé les services de renseignements ? Qui n’a prévu que 25 personnes dans la cellule Pharos pour lutter concrètement contre la haine et le prosélytisme djihadiste sur les réseaux sociaux, quand nous n’avons cessé de dénoncer les plans d’austérité ? Qui a progressivement laminé la présence et la qualité des services publics dans les banlieues populaires, quand nous nous époumonions à dire que ce retrait de l’Etat comme du monde associatif était aussi injuste que dangereux ? Qui a fermé les yeux sur les pots-de-vin donnés par une entreprise française comme Lafarge à Daesh [l’Organisation Etat islamique], alors que nous lancions l’alerte sans que cela intéresse les grands médias ? Qui a laissé le Qatar posséder le PSG ou investir dans les quartiers populaires, quand nous l’avons dénoncé ? Ceux qui se sont affichés en photo avec les membres de le collectif Cheikh Yassine [dissous en conseil des ministres mercredi 21 octobre], ce n’est pas nous mais des figures de l’extrême droite".
Le texte en entier :
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
Elle devrait avoir honte et faire amende honorable. Au lieu de cela, en bonne gauchiste qu'elle est, elle continue d'essayer de donner des leçons aux autres.
Pitoyable et répugnant.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Les exemples qu'elle donne devraient pourtant te faire monter au plafond non ? Lafarge qui dealait avec Daesh en Syrie pour continuer à faire du business, c'est quand même un tout autre calibre de responsabilité qu'une déclaration de Melenchon ? Et toute cette droite qui s'est faite pote avec le Qatar qui finance pour tant les versions les plus noires de l'Islam, elle devrait t'offusquer plus qu'un discours de ces gauchistes qui n'ont aucune responsabilité réel ?Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:20Clémentine Autain est en effet parmi ceux qui se sont régulièrement compromis avec des islamistes.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:13
Je me suis fais la réflexion. Je viens de me taper une heure à zapper sur les chaines infos françaises. Et bizarrement pas un mot.
Pour la peine, une tribune de la très Islamo gauchiste Clémentine Autain avec ces phrases en spéciale dédicace pour Michel Ange :
"Qui a démantelé les services de renseignements ? Qui n’a prévu que 25 personnes dans la cellule Pharos pour lutter concrètement contre la haine et le prosélytisme djihadiste sur les réseaux sociaux, quand nous n’avons cessé de dénoncer les plans d’austérité ? Qui a progressivement laminé la présence et la qualité des services publics dans les banlieues populaires, quand nous nous époumonions à dire que ce retrait de l’Etat comme du monde associatif était aussi injuste que dangereux ? Qui a fermé les yeux sur les pots-de-vin donnés par une entreprise française comme Lafarge à Daesh [l’Organisation Etat islamique], alors que nous lancions l’alerte sans que cela intéresse les grands médias ? Qui a laissé le Qatar posséder le PSG ou investir dans les quartiers populaires, quand nous l’avons dénoncé ? Ceux qui se sont affichés en photo avec les membres de le collectif Cheikh Yassine [dissous en conseil des ministres mercredi 21 octobre], ce n’est pas nous mais des figures de l’extrême droite".
Le texte en entier :
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
Elle devrait avoir honte et faire amende honorable. Au lieu de cela, en bonne gauchiste qu'elle est, elle continue d'essayer de donner des leçons aux autres.
Pitoyable et répugnant.
Tu voudrais pas m'expliquer pourquoi tu bloques autant contre eux et pas autant contre cette droite compromis par . Je ne trouve pas le mot ... Affairisme ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Lafarge est sans doute une affaire complexe de canal de contact entre Daesh et des services de renseignements français.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:28Les exemples qu'elle donne devraient pourtant te faire monter au plafond non ? Lafarge qui dealait avec Daesh en Syrie pour continuer à faire du business, c'est quand même un tout autre calibre de responsabilité qu'une déclaration de Melenchon ? Et toute cette droite qui s'est faite pote avec le Qatar qui finance pour tant les versions les plus noires de l'Islam, elle devrait t'offusquer plus qu'un discours de ces gauchistes qui n'ont aucune responsabilité réel ?Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:20Clémentine Autain est en effet parmi ceux qui se sont régulièrement compromis avec des islamistes.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:13
Je me suis fais la réflexion. Je viens de me taper une heure à zapper sur les chaines infos françaises. Et bizarrement pas un mot.
Pour la peine, une tribune de la très Islamo gauchiste Clémentine Autain avec ces phrases en spéciale dédicace pour Michel Ange :
"Qui a démantelé les services de renseignements ? Qui n’a prévu que 25 personnes dans la cellule Pharos pour lutter concrètement contre la haine et le prosélytisme djihadiste sur les réseaux sociaux, quand nous n’avons cessé de dénoncer les plans d’austérité ? Qui a progressivement laminé la présence et la qualité des services publics dans les banlieues populaires, quand nous nous époumonions à dire que ce retrait de l’Etat comme du monde associatif était aussi injuste que dangereux ? Qui a fermé les yeux sur les pots-de-vin donnés par une entreprise française comme Lafarge à Daesh [l’Organisation Etat islamique], alors que nous lancions l’alerte sans que cela intéresse les grands médias ? Qui a laissé le Qatar posséder le PSG ou investir dans les quartiers populaires, quand nous l’avons dénoncé ? Ceux qui se sont affichés en photo avec les membres de le collectif Cheikh Yassine [dissous en conseil des ministres mercredi 21 octobre], ce n’est pas nous mais des figures de l’extrême droite".
Le texte en entier :
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
Elle devrait avoir honte et faire amende honorable. Au lieu de cela, en bonne gauchiste qu'elle est, elle continue d'essayer de donner des leçons aux autres.
Pitoyable et répugnant.
Tu voudrais pas m'expliquer pourquoi tu bloques autant contre eux et pas autant contre cette droite compromis par . Je ne trouve pas le mot ... Affairisme ?
Les relations diplomatiques sont un autre sujet complexe. Par exemple, Erdogan s'insurge contre les horribles persécutions contre les musulmans en France à coup de caricatures mais ferme les yeux sur la situation des Ouighours en Chine. Avoir des relations économiques avec quelqu'un peut parfois être un moyen de le neutraliser.
Néanmoins, si on cherche à démontrer que l'extrême-droite ne vaut pas mieux que l'extrême-gauche, j'acquiesce sans problème. C'est assez affligeant de constater que l'extrême-gauche semble en retour se gargariser de ne pas valoir mieux que l'extrême-droite.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Comme la grande majorité de tes commentaires.Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:20Clémentine Autain est en effet parmi ceux qui se sont régulièrement compromis avec des islamistes.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:13
Je me suis fais la réflexion. Je viens de me taper une heure à zapper sur les chaines infos françaises. Et bizarrement pas un mot.
Pour la peine, une tribune de la très Islamo gauchiste Clémentine Autain avec ces phrases en spéciale dédicace pour Michel Ange :
"Qui a démantelé les services de renseignements ? Qui n’a prévu que 25 personnes dans la cellule Pharos pour lutter concrètement contre la haine et le prosélytisme djihadiste sur les réseaux sociaux, quand nous n’avons cessé de dénoncer les plans d’austérité ? Qui a progressivement laminé la présence et la qualité des services publics dans les banlieues populaires, quand nous nous époumonions à dire que ce retrait de l’Etat comme du monde associatif était aussi injuste que dangereux ? Qui a fermé les yeux sur les pots-de-vin donnés par une entreprise française comme Lafarge à Daesh [l’Organisation Etat islamique], alors que nous lancions l’alerte sans que cela intéresse les grands médias ? Qui a laissé le Qatar posséder le PSG ou investir dans les quartiers populaires, quand nous l’avons dénoncé ? Ceux qui se sont affichés en photo avec les membres de le collectif Cheikh Yassine [dissous en conseil des ministres mercredi 21 octobre], ce n’est pas nous mais des figures de l’extrême droite".
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Ouf. Il reste une petite minorité subtile et poétique.Faiseur de Tresses a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:38Comme la grande majorité de tes commentaires.Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:20Clémentine Autain est en effet parmi ceux qui se sont régulièrement compromis avec des islamistes.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:13
Je me suis fais la réflexion. Je viens de me taper une heure à zapper sur les chaines infos françaises. Et bizarrement pas un mot.
Pour la peine, une tribune de la très Islamo gauchiste Clémentine Autain avec ces phrases en spéciale dédicace pour Michel Ange :
"Qui a démantelé les services de renseignements ? Qui n’a prévu que 25 personnes dans la cellule Pharos pour lutter concrètement contre la haine et le prosélytisme djihadiste sur les réseaux sociaux, quand nous n’avons cessé de dénoncer les plans d’austérité ? Qui a progressivement laminé la présence et la qualité des services publics dans les banlieues populaires, quand nous nous époumonions à dire que ce retrait de l’Etat comme du monde associatif était aussi injuste que dangereux ? Qui a fermé les yeux sur les pots-de-vin donnés par une entreprise française comme Lafarge à Daesh [l’Organisation Etat islamique], alors que nous lancions l’alerte sans que cela intéresse les grands médias ? Qui a laissé le Qatar posséder le PSG ou investir dans les quartiers populaires, quand nous l’avons dénoncé ? Ceux qui se sont affichés en photo avec les membres de le collectif Cheikh Yassine [dissous en conseil des ministres mercredi 21 octobre], ce n’est pas nous mais des figures de l’extrême droite".
Le texte en entier :
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Elle devrait avoir honte et faire amende honorable. Au lieu de cela, en bonne gauchiste qu'elle est, elle continue d'essayer de donner des leçons aux autres.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Bien vu Autain.
Mais effectivement, c'est elle qui a mis en parallèle la présence de la représentante de l'UNEF voilée dans une commission à l'AN avec des dignitaires religieux convoqués en tant que tel à l'AN.
Mais effectivement, c'est elle qui a mis en parallèle la présence de la représentante de l'UNEF voilée dans une commission à l'AN avec des dignitaires religieux convoqués en tant que tel à l'AN.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Galette.
Dommage que beaucoup de célébrités, en particulier celles qui ont un écho auprès des plus jeunes, se planquent dans ce genre de moment.
Dommage que beaucoup de célébrités, en particulier celles qui ont un écho auprès des plus jeunes, se planquent dans ce genre de moment.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:37Lafarge est sans doute une affaire complexe de canal de contact entre Daesh et des services de renseignements français.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:28Les exemples qu'elle donne devraient pourtant te faire monter au plafond non ? Lafarge qui dealait avec Daesh en Syrie pour continuer à faire du business, c'est quand même un tout autre calibre de responsabilité qu'une déclaration de Melenchon ? Et toute cette droite qui s'est faite pote avec le Qatar qui finance pour tant les versions les plus noires de l'Islam, elle devrait t'offusquer plus qu'un discours de ces gauchistes qui n'ont aucune responsabilité réel ?Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:20Clémentine Autain est en effet parmi ceux qui se sont régulièrement compromis avec des islamistes.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:13
Je me suis fais la réflexion. Je viens de me taper une heure à zapper sur les chaines infos françaises. Et bizarrement pas un mot.
Pour la peine, une tribune de la très Islamo gauchiste Clémentine Autain avec ces phrases en spéciale dédicace pour Michel Ange :
"Qui a démantelé les services de renseignements ? Qui n’a prévu que 25 personnes dans la cellule Pharos pour lutter concrètement contre la haine et le prosélytisme djihadiste sur les réseaux sociaux, quand nous n’avons cessé de dénoncer les plans d’austérité ? Qui a progressivement laminé la présence et la qualité des services publics dans les banlieues populaires, quand nous nous époumonions à dire que ce retrait de l’Etat comme du monde associatif était aussi injuste que dangereux ? Qui a fermé les yeux sur les pots-de-vin donnés par une entreprise française comme Lafarge à Daesh [l’Organisation Etat islamique], alors que nous lancions l’alerte sans que cela intéresse les grands médias ? Qui a laissé le Qatar posséder le PSG ou investir dans les quartiers populaires, quand nous l’avons dénoncé ? Ceux qui se sont affichés en photo avec les membres de le collectif Cheikh Yassine [dissous en conseil des ministres mercredi 21 octobre], ce n’est pas nous mais des figures de l’extrême droite".
Le texte en entier :
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
Elle devrait avoir honte et faire amende honorable. Au lieu de cela, en bonne gauchiste qu'elle est, elle continue d'essayer de donner des leçons aux autres.
Pitoyable et répugnant.
Tu voudrais pas m'expliquer pourquoi tu bloques autant contre eux et pas autant contre cette droite compromis par . Je ne trouve pas le mot ... Affairisme ?
Les relations diplomatiques sont un autre sujet complexe. Par exemple, Erdogan s'insurge contre les horribles persécutions contre les musulmans en France à coup de caricatures mais ferme les yeux sur la situation des Ouighours en Chine. Avoir des relations économiques avec quelqu'un peut parfois être un moyen de le neutraliser.
Néanmoins, si on cherche à démontrer que l'extrême-droite ne vaut pas mieux que l'extrême-gauche, j'acquiesce sans problème. C'est assez affligeant de constater que l'extrême-gauche semble en retour se gargariser de ne pas valoir mieux que l'extrême-droite.
Ben voyons, quand la droite fait du business c'est pour l'intérêt supérieur de la nation ou par diplomatie. Il va falloir penser à nationaliser le QSG alors, parce que la stratégie de semble pas trop marcher. Non seulement, ils continuent de répandre les versions les plus rigoristes de l'Islam partout dans le globe (en finançant mosquées et associations), mais il ont pas l'air d'avoir trop apprécié la rhétorique de ton freluquet de Président.
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
Tu te rends compte que dans ce beau pays, un restaurant français va boycotter des produits français
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Ce que tu ne comprends pas c'est que je m'en fiche comme de ma première chaussette de la droite et de la gauche. Il n'y a que toi ici qui essaye de défendre un camp politique, tentant par la même de reléguer au second plan le véritable problème qu'est l'islamisme en France. Mais la réalité ne cesse de vous rattraper et de vous sauter au visage, et vous vous sentez démunis face à elle.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 23:25Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:37Lafarge est sans doute une affaire complexe de canal de contact entre Daesh et des services de renseignements français.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:28Les exemples qu'elle donne devraient pourtant te faire monter au plafond non ? Lafarge qui dealait avec Daesh en Syrie pour continuer à faire du business, c'est quand même un tout autre calibre de responsabilité qu'une déclaration de Melenchon ? Et toute cette droite qui s'est faite pote avec le Qatar qui finance pour tant les versions les plus noires de l'Islam, elle devrait t'offusquer plus qu'un discours de ces gauchistes qui n'ont aucune responsabilité réel ?Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:20Clémentine Autain est en effet parmi ceux qui se sont régulièrement compromis avec des islamistes.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:13
Je me suis fais la réflexion. Je viens de me taper une heure à zapper sur les chaines infos françaises. Et bizarrement pas un mot.
Pour la peine, une tribune de la très Islamo gauchiste Clémentine Autain avec ces phrases en spéciale dédicace pour Michel Ange :
"Qui a démantelé les services de renseignements ? Qui n’a prévu que 25 personnes dans la cellule Pharos pour lutter concrètement contre la haine et le prosélytisme djihadiste sur les réseaux sociaux, quand nous n’avons cessé de dénoncer les plans d’austérité ? Qui a progressivement laminé la présence et la qualité des services publics dans les banlieues populaires, quand nous nous époumonions à dire que ce retrait de l’Etat comme du monde associatif était aussi injuste que dangereux ? Qui a fermé les yeux sur les pots-de-vin donnés par une entreprise française comme Lafarge à Daesh [l’Organisation Etat islamique], alors que nous lancions l’alerte sans que cela intéresse les grands médias ? Qui a laissé le Qatar posséder le PSG ou investir dans les quartiers populaires, quand nous l’avons dénoncé ? Ceux qui se sont affichés en photo avec les membres de le collectif Cheikh Yassine [dissous en conseil des ministres mercredi 21 octobre], ce n’est pas nous mais des figures de l’extrême droite".
Le texte en entier :
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
Elle devrait avoir honte et faire amende honorable. Au lieu de cela, en bonne gauchiste qu'elle est, elle continue d'essayer de donner des leçons aux autres.
Pitoyable et répugnant.
Tu voudrais pas m'expliquer pourquoi tu bloques autant contre eux et pas autant contre cette droite compromis par . Je ne trouve pas le mot ... Affairisme ?
Les relations diplomatiques sont un autre sujet complexe. Par exemple, Erdogan s'insurge contre les horribles persécutions contre les musulmans en France à coup de caricatures mais ferme les yeux sur la situation des Ouighours en Chine. Avoir des relations économiques avec quelqu'un peut parfois être un moyen de le neutraliser.
Néanmoins, si on cherche à démontrer que l'extrême-droite ne vaut pas mieux que l'extrême-gauche, j'acquiesce sans problème. C'est assez affligeant de constater que l'extrême-gauche semble en retour se gargariser de ne pas valoir mieux que l'extrême-droite.
Ben voyons, quand la droite fait du business c'est pour l'intérêt supérieur de la nation ou par diplomatie. Il va falloir penser à nationaliser le QSG alors, parce que la stratégie de semble pas trop marcher. Non seulement, ils continuent de répandre les versions les plus rigoristes de l'Islam partout dans le globe (en finançant mosquées et associations), mais il ont pas l'air d'avoir trop apprécié la rhétorique de ton freluquet de Président.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Pourquoi le nommé freluquet ?Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 23:25Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:37Lafarge est sans doute une affaire complexe de canal de contact entre Daesh et des services de renseignements français.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:28Les exemples qu'elle donne devraient pourtant te faire monter au plafond non ? Lafarge qui dealait avec Daesh en Syrie pour continuer à faire du business, c'est quand même un tout autre calibre de responsabilité qu'une déclaration de Melenchon ? Et toute cette droite qui s'est faite pote avec le Qatar qui finance pour tant les versions les plus noires de l'Islam, elle devrait t'offusquer plus qu'un discours de ces gauchistes qui n'ont aucune responsabilité réel ?Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:20Clémentine Autain est en effet parmi ceux qui se sont régulièrement compromis avec des islamistes.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:13
Je me suis fais la réflexion. Je viens de me taper une heure à zapper sur les chaines infos françaises. Et bizarrement pas un mot.
Pour la peine, une tribune de la très Islamo gauchiste Clémentine Autain avec ces phrases en spéciale dédicace pour Michel Ange :
"Qui a démantelé les services de renseignements ? Qui n’a prévu que 25 personnes dans la cellule Pharos pour lutter concrètement contre la haine et le prosélytisme djihadiste sur les réseaux sociaux, quand nous n’avons cessé de dénoncer les plans d’austérité ? Qui a progressivement laminé la présence et la qualité des services publics dans les banlieues populaires, quand nous nous époumonions à dire que ce retrait de l’Etat comme du monde associatif était aussi injuste que dangereux ? Qui a fermé les yeux sur les pots-de-vin donnés par une entreprise française comme Lafarge à Daesh [l’Organisation Etat islamique], alors que nous lancions l’alerte sans que cela intéresse les grands médias ? Qui a laissé le Qatar posséder le PSG ou investir dans les quartiers populaires, quand nous l’avons dénoncé ? Ceux qui se sont affichés en photo avec les membres de le collectif Cheikh Yassine [dissous en conseil des ministres mercredi 21 octobre], ce n’est pas nous mais des figures de l’extrême droite".
Le texte en entier :
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
Elle devrait avoir honte et faire amende honorable. Au lieu de cela, en bonne gauchiste qu'elle est, elle continue d'essayer de donner des leçons aux autres.
Pitoyable et répugnant.
Tu voudrais pas m'expliquer pourquoi tu bloques autant contre eux et pas autant contre cette droite compromis par . Je ne trouve pas le mot ... Affairisme ?
Les relations diplomatiques sont un autre sujet complexe. Par exemple, Erdogan s'insurge contre les horribles persécutions contre les musulmans en France à coup de caricatures mais ferme les yeux sur la situation des Ouighours en Chine. Avoir des relations économiques avec quelqu'un peut parfois être un moyen de le neutraliser.
Néanmoins, si on cherche à démontrer que l'extrême-droite ne vaut pas mieux que l'extrême-gauche, j'acquiesce sans problème. C'est assez affligeant de constater que l'extrême-gauche semble en retour se gargariser de ne pas valoir mieux que l'extrême-droite.
Ben voyons, quand la droite fait du business c'est pour l'intérêt supérieur de la nation ou par diplomatie. Il va falloir penser à nationaliser le QSG alors, parce que la stratégie de semble pas trop marcher. Non seulement, ils continuent de répandre les versions les plus rigoristes de l'Islam partout dans le globe (en finançant mosquées et associations), mais il ont pas l'air d'avoir trop apprécié la rhétorique de ton freluquet de Président.
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Quelle est ta vie à toi ?
Vos tons condescendants sont le reflet de vos aigreurs, jalousies, méchancetés maladives...
Vous êtes incapables de réussir 10% de ce qu'il entreprend.
On peut le combattre sur ces idées, ses stratégies, ses politiques mais vous que feriez vous ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Tu t en fous ? Ca fait des jours que tu jettes de l'huile sur le feu à coup d'islamo-gauchisme, d'amalgame et dénonciation de tous ceux qui ne sont pas dans l'hystérisation.Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 23:35Ce que tu ne comprends pas c'est que je m'en fiche comme de ma première chaussette de la droite et de la gauche. Il n'y a que toi ici qui essaye de défendre un camp politique, tentant par la même de reléguer au second plan le véritable problème qu'est l'islamisme en France. Mais la réalité ne cesse de vous rattraper et de vous sauter au visage, et vous vous sentez démunis face à elle.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 23:25Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:37Lafarge est sans doute une affaire complexe de canal de contact entre Daesh et des services de renseignements français.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:28Les exemples qu'elle donne devraient pourtant te faire monter au plafond non ? Lafarge qui dealait avec Daesh en Syrie pour continuer à faire du business, c'est quand même un tout autre calibre de responsabilité qu'une déclaration de Melenchon ? Et toute cette droite qui s'est faite pote avec le Qatar qui finance pour tant les versions les plus noires de l'Islam, elle devrait t'offusquer plus qu'un discours de ces gauchistes qui n'ont aucune responsabilité réel ?Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:20Clémentine Autain est en effet parmi ceux qui se sont régulièrement compromis avec des islamistes.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:13
Je me suis fais la réflexion. Je viens de me taper une heure à zapper sur les chaines infos françaises. Et bizarrement pas un mot.
Pour la peine, une tribune de la très Islamo gauchiste Clémentine Autain avec ces phrases en spéciale dédicace pour Michel Ange :
"Qui a démantelé les services de renseignements ? Qui n’a prévu que 25 personnes dans la cellule Pharos pour lutter concrètement contre la haine et le prosélytisme djihadiste sur les réseaux sociaux, quand nous n’avons cessé de dénoncer les plans d’austérité ? Qui a progressivement laminé la présence et la qualité des services publics dans les banlieues populaires, quand nous nous époumonions à dire que ce retrait de l’Etat comme du monde associatif était aussi injuste que dangereux ? Qui a fermé les yeux sur les pots-de-vin donnés par une entreprise française comme Lafarge à Daesh [l’Organisation Etat islamique], alors que nous lancions l’alerte sans que cela intéresse les grands médias ? Qui a laissé le Qatar posséder le PSG ou investir dans les quartiers populaires, quand nous l’avons dénoncé ? Ceux qui se sont affichés en photo avec les membres de le collectif Cheikh Yassine [dissous en conseil des ministres mercredi 21 octobre], ce n’est pas nous mais des figures de l’extrême droite".
Le texte en entier :
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
Elle devrait avoir honte et faire amende honorable. Au lieu de cela, en bonne gauchiste qu'elle est, elle continue d'essayer de donner des leçons aux autres.
Pitoyable et répugnant.
Tu voudrais pas m'expliquer pourquoi tu bloques autant contre eux et pas autant contre cette droite compromis par . Je ne trouve pas le mot ... Affairisme ?
Les relations diplomatiques sont un autre sujet complexe. Par exemple, Erdogan s'insurge contre les horribles persécutions contre les musulmans en France à coup de caricatures mais ferme les yeux sur la situation des Ouighours en Chine. Avoir des relations économiques avec quelqu'un peut parfois être un moyen de le neutraliser.
Néanmoins, si on cherche à démontrer que l'extrême-droite ne vaut pas mieux que l'extrême-gauche, j'acquiesce sans problème. C'est assez affligeant de constater que l'extrême-gauche semble en retour se gargariser de ne pas valoir mieux que l'extrême-droite.
Ben voyons, quand la droite fait du business c'est pour l'intérêt supérieur de la nation ou par diplomatie. Il va falloir penser à nationaliser le QSG alors, parce que la stratégie de semble pas trop marcher. Non seulement, ils continuent de répandre les versions les plus rigoristes de l'Islam partout dans le globe (en finançant mosquées et associations), mais il ont pas l'air d'avoir trop apprécié la rhétorique de ton freluquet de Président.
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Je ne comprend pas pourquoi des gens qui n'ont jamais gouverné vous apparaissent plus coupable que des compromissions continues, réelles et démontrées ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Jeter de l'huile sur le feu ? Hystériser ? Mais dans quel monde tu vis ? Celui des bisounours ?Wert a écrit : ↑30 oct. 2020, 00:11Tu t en fous ? Ca fait des jours que tu jettes de l'huile sur le feu à coup d'islamo-gauchisme, d'amalgame et dénonciation de tous ceux qui ne sont pas dans l'hystérisation.Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 23:35Ce que tu ne comprends pas c'est que je m'en fiche comme de ma première chaussette de la droite et de la gauche. Il n'y a que toi ici qui essaye de défendre un camp politique, tentant par la même de reléguer au second plan le véritable problème qu'est l'islamisme en France. Mais la réalité ne cesse de vous rattraper et de vous sauter au visage, et vous vous sentez démunis face à elle.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 23:25Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:37Lafarge est sans doute une affaire complexe de canal de contact entre Daesh et des services de renseignements français.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:28Les exemples qu'elle donne devraient pourtant te faire monter au plafond non ? Lafarge qui dealait avec Daesh en Syrie pour continuer à faire du business, c'est quand même un tout autre calibre de responsabilité qu'une déclaration de Melenchon ? Et toute cette droite qui s'est faite pote avec le Qatar qui finance pour tant les versions les plus noires de l'Islam, elle devrait t'offusquer plus qu'un discours de ces gauchistes qui n'ont aucune responsabilité réel ?Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:20Clémentine Autain est en effet parmi ceux qui se sont régulièrement compromis avec des islamistes.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:13
Je me suis fais la réflexion. Je viens de me taper une heure à zapper sur les chaines infos françaises. Et bizarrement pas un mot.
Pour la peine, une tribune de la très Islamo gauchiste Clémentine Autain avec ces phrases en spéciale dédicace pour Michel Ange :
"Qui a démantelé les services de renseignements ? Qui n’a prévu que 25 personnes dans la cellule Pharos pour lutter concrètement contre la haine et le prosélytisme djihadiste sur les réseaux sociaux, quand nous n’avons cessé de dénoncer les plans d’austérité ? Qui a progressivement laminé la présence et la qualité des services publics dans les banlieues populaires, quand nous nous époumonions à dire que ce retrait de l’Etat comme du monde associatif était aussi injuste que dangereux ? Qui a fermé les yeux sur les pots-de-vin donnés par une entreprise française comme Lafarge à Daesh [l’Organisation Etat islamique], alors que nous lancions l’alerte sans que cela intéresse les grands médias ? Qui a laissé le Qatar posséder le PSG ou investir dans les quartiers populaires, quand nous l’avons dénoncé ? Ceux qui se sont affichés en photo avec les membres de le collectif Cheikh Yassine [dissous en conseil des ministres mercredi 21 octobre], ce n’est pas nous mais des figures de l’extrême droite".
Le texte en entier :
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
Elle devrait avoir honte et faire amende honorable. Au lieu de cela, en bonne gauchiste qu'elle est, elle continue d'essayer de donner des leçons aux autres.
Pitoyable et répugnant.
Tu voudrais pas m'expliquer pourquoi tu bloques autant contre eux et pas autant contre cette droite compromis par . Je ne trouve pas le mot ... Affairisme ?
Les relations diplomatiques sont un autre sujet complexe. Par exemple, Erdogan s'insurge contre les horribles persécutions contre les musulmans en France à coup de caricatures mais ferme les yeux sur la situation des Ouighours en Chine. Avoir des relations économiques avec quelqu'un peut parfois être un moyen de le neutraliser.
Néanmoins, si on cherche à démontrer que l'extrême-droite ne vaut pas mieux que l'extrême-gauche, j'acquiesce sans problème. C'est assez affligeant de constater que l'extrême-gauche semble en retour se gargariser de ne pas valoir mieux que l'extrême-droite.
Ben voyons, quand la droite fait du business c'est pour l'intérêt supérieur de la nation ou par diplomatie. Il va falloir penser à nationaliser le QSG alors, parce que la stratégie de semble pas trop marcher. Non seulement, ils continuent de répandre les versions les plus rigoristes de l'Islam partout dans le globe (en finançant mosquées et associations), mais il ont pas l'air d'avoir trop apprécié la rhétorique de ton freluquet de Président.
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
Tu te rends compte que dans ce beau pays, un restaurant français va boycotter des produits français
https://l-frii.com/psg-un-parent-de-lem ... el-macron/
Je ne comprend pas pourquoi des gens qui n'ont jamais gouverné vous apparaissent plus coupable que des compromissions continues, réelles et démontrées ?
On décapite des innocents à la chaîne, on remet en cause des libertés aussi fondamentales que la liberté d'expression, ce soir, il y a des miliciens turques qui font la chasse aux Arméniens à Lyon et à Dijon en criant alouawakbar-machin, mais il n'y a vraiment pas de quoi en faire toute une histoire. Il faut raison garder. Condamner, éventuellement (et encore, condamner, le mot est peut-être fort, reprends-moi si j'exagère), mais avec mesure, en replaçant dans le contexte. On va tous se mettre autour d'une table pour discuter et on va sûrement trouver une solution qui satisfera tout le monde, en co-construction. Tu proposes quoi ? Peut-être un quota de gens à décapiter par mois pour que les fous du dieu à turban puissent exprimer leur colère légitime ? On leur laisse appliquer la charia dans le 9-3 et le 69, pour commencer, on s'en fiche, de toute façon, c'est deux départements tout laid ?
Vous êtes vraiment tombés sur la tête les gars… Réveillez-vous.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Excuses moi si je t'ai blessé. Je n'ai pas la prétention que je pourrais faire mieux, mais je n'es pas non plus la prétention d'être intéressé par le job.baggio42 a écrit : ↑29 oct. 2020, 23:40Pourquoi le nommé freluquet ?Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 23:25Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:37Lafarge est sans doute une affaire complexe de canal de contact entre Daesh et des services de renseignements français.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:28Les exemples qu'elle donne devraient pourtant te faire monter au plafond non ? Lafarge qui dealait avec Daesh en Syrie pour continuer à faire du business, c'est quand même un tout autre calibre de responsabilité qu'une déclaration de Melenchon ? Et toute cette droite qui s'est faite pote avec le Qatar qui finance pour tant les versions les plus noires de l'Islam, elle devrait t'offusquer plus qu'un discours de ces gauchistes qui n'ont aucune responsabilité réel ?Michel-Ange a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:20Clémentine Autain est en effet parmi ceux qui se sont régulièrement compromis avec des islamistes.Wert a écrit : ↑29 oct. 2020, 22:13
Je me suis fais la réflexion. Je viens de me taper une heure à zapper sur les chaines infos françaises. Et bizarrement pas un mot.
Pour la peine, une tribune de la très Islamo gauchiste Clémentine Autain avec ces phrases en spéciale dédicace pour Michel Ange :
"Qui a démantelé les services de renseignements ? Qui n’a prévu que 25 personnes dans la cellule Pharos pour lutter concrètement contre la haine et le prosélytisme djihadiste sur les réseaux sociaux, quand nous n’avons cessé de dénoncer les plans d’austérité ? Qui a progressivement laminé la présence et la qualité des services publics dans les banlieues populaires, quand nous nous époumonions à dire que ce retrait de l’Etat comme du monde associatif était aussi injuste que dangereux ? Qui a fermé les yeux sur les pots-de-vin donnés par une entreprise française comme Lafarge à Daesh [l’Organisation Etat islamique], alors que nous lancions l’alerte sans que cela intéresse les grands médias ? Qui a laissé le Qatar posséder le PSG ou investir dans les quartiers populaires, quand nous l’avons dénoncé ? Ceux qui se sont affichés en photo avec les membres de le collectif Cheikh Yassine [dissous en conseil des ministres mercredi 21 octobre], ce n’est pas nous mais des figures de l’extrême droite".
Le texte en entier :
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
Elle devrait avoir honte et faire amende honorable. Au lieu de cela, en bonne gauchiste qu'elle est, elle continue d'essayer de donner des leçons aux autres.
Pitoyable et répugnant.
Tu voudrais pas m'expliquer pourquoi tu bloques autant contre eux et pas autant contre cette droite compromis par . Je ne trouve pas le mot ... Affairisme ?
Les relations diplomatiques sont un autre sujet complexe. Par exemple, Erdogan s'insurge contre les horribles persécutions contre les musulmans en France à coup de caricatures mais ferme les yeux sur la situation des Ouighours en Chine. Avoir des relations économiques avec quelqu'un peut parfois être un moyen de le neutraliser.
Néanmoins, si on cherche à démontrer que l'extrême-droite ne vaut pas mieux que l'extrême-gauche, j'acquiesce sans problème. C'est assez affligeant de constater que l'extrême-gauche semble en retour se gargariser de ne pas valoir mieux que l'extrême-droite.
Ben voyons, quand la droite fait du business c'est pour l'intérêt supérieur de la nation ou par diplomatie. Il va falloir penser à nationaliser le QSG alors, parce que la stratégie de semble pas trop marcher. Non seulement, ils continuent de répandre les versions les plus rigoristes de l'Islam partout dans le globe (en finançant mosquées et associations), mais il ont pas l'air d'avoir trop apprécié la rhétorique de ton freluquet de Président.
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
Tu te rends compte que dans ce beau pays, un restaurant français va boycotter des produits français
https://l-frii.com/psg-un-parent-de-lem ... el-macron/
Quelle est ta vie à toi ?
Vos tons condescendants sont le reflet de vos aigreurs, jalousies, méchancetés maladives...
Vous êtes incapables de réussir 10% de ce qu'il entreprend.
On peut le combattre sur ces idées, ses stratégies, ses politiques mais vous que feriez vous ?
Je le trouve juste mauvais. je trouve qu'il surjoue en permanence, qu'il en fait des tonnes dans l'émotion.
Il parle trop, joue sur l'émotion, et de ce fait attise et cristallise les colères et colères qui se répercute sur l'ensemble de la société française, alors qu'il ferait mieux de parler moins, d'arrêter de donner des leçons à la planète, mais d'agir fermement mais en silence, et en étant conscient que le risque est de faire basculer une grande partie des musulmans dans le mauvais camps, les éloigner de la France.
Pour moi, il parle beaucoup mais ne fait pas grand chose, alors qu'il faudrait sans doute agir plus et parler moins. Il me fait peur. Il est dans l'égo et l'émotion en permanence, et risque de nous envoyer dans le mur ...
Je vais en prendre plein la gueule, mais Hollande me semblait meilleur dans ces moments là ...
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
trop de laxisme,
trop d'alibis, d'excuses trouvées à l'inacceptable,
trop de "amalgame" , "stigmatisation" ces 2 mots qui ont bien longtemps empêché d'ouvrir les yeux sur la réalité,
trop de bien-pensants donneurs de leçons,...
voilà où nous en sommes
et hélas, encore une fois, comme pour la situation sanitaire,
on est pas sortis de l'auberge !
Restons unis sur nos valeurs,
celles qui sont propres à notre pays, notre histoire judéo-chrétienne (n'en déplaise à certains),
et stop à toutes les divisions, critiques, polémiques qui nous font crever à petit feu.
Où allons-nous ?...
Pauvre France !
ALV !
trop d'alibis, d'excuses trouvées à l'inacceptable,
trop de "amalgame" , "stigmatisation" ces 2 mots qui ont bien longtemps empêché d'ouvrir les yeux sur la réalité,
trop de bien-pensants donneurs de leçons,...
voilà où nous en sommes
et hélas, encore une fois, comme pour la situation sanitaire,
on est pas sortis de l'auberge !
Restons unis sur nos valeurs,
celles qui sont propres à notre pays, notre histoire judéo-chrétienne (n'en déplaise à certains),
et stop à toutes les divisions, critiques, polémiques qui nous font crever à petit feu.
Où allons-nous ?...
Pauvre France !
ALV !
qui c'est les plus forts ?...