verttoujours a écrit : ↑27 oct. 2020, 21:08
sinon, y' a une infectiologue belge (et ce n'est pas une histoire belge!) qui propose de repousser Noel 2020 pour juillet aout 2021 !!!
et pourquoi pas Pâques en octobre ???
Si le seul souci des gens est de fêter Noël en décembre.......
La Terre peut s'arrêter de tourner
Ils rateront pas leur réveillon
Moi je voudrais tous les voir crever
Étouffés de dinde aux marrons
Renaud dans Hexagone !
C'était juste pour dire que certains spécialistes passant à la télé fera mieux de ne rien dire plutôt que sortir ce genre de trucs !!!
"De tout ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent !"
Jelp a écrit : ↑27 oct. 2020, 21:25
J'ai remarqué un truc que je ne comprends pas trop dans tous les chiffres qu'on nous sort.
En mars avril on parlait beaucoup du taux de reproduction du virus situé à l'époque proche de 3 : 1 personne infecté en contamine 3
Aujourd'hui ce taux est moins mis en évidence (c'est celui de x pour 100000 qui est à la mode) et il ne serait "que" de 1.6.
Je ne comprends pas pourquoi avec un taux de 1.6 contre 3 au printemps cela augmente aussi rapidement.
Car on est plus nombreux à être contaminé
Beaucoup × 1.6 ça fait la même chose que malade de mars ×3.
Jelp a écrit : ↑27 oct. 2020, 21:25
J'ai remarqué un truc que je ne comprends pas trop dans tous les chiffres qu'on nous sort.
En mars avril on parlait beaucoup du taux de reproduction du virus situé à l'époque proche de 3 : 1 personne infecté en contamine 3
Aujourd'hui ce taux est moins mis en évidence (c'est celui de x pour 100000 qui est à la mode) et il ne serait "que" de 1.6.
Je ne comprends pas pourquoi avec un taux de 1.6 contre 3 au printemps cela augmente aussi rapidement.
Car on est plus nombreux à être contaminé
Beaucoup × 1.6 ça fait la même chose que malade de mars ×3.
c'est difficile de dire qu'il y a plus de malades maintenant qu'en mars/avril
en mars, on en testait pas ou peu
aujourd'hui le nombre de test est important.
après, la différence est que toutes les régions sont touchées aujourd'hui, pas en mars
verttoujours a écrit : ↑27 oct. 2020, 21:08
sinon, y' a une infectiologue belge (et ce n'est pas une histoire belge!) qui propose de repousser Noel 2020 pour juillet aout 2021 !!!
et pourquoi pas Pâques en octobre ???
Si le seul souci des gens est de fêter Noël en décembre.......
La Terre peut s'arrêter de tourner
Ils rateront pas leur réveillon
Moi je voudrais tous les voir crever
Étouffés de dinde aux marrons
Ce vieux poivrot de Renaud , les bars fermés , ça doit le faire chier grave ...
verttoujours a écrit : ↑27 oct. 2020, 21:08
sinon, y' a une infectiologue belge (et ce n'est pas une histoire belge!) qui propose de repousser Noel 2020 pour juillet aout 2021 !!!
et pourquoi pas Pâques en octobre ???
Si le seul souci des gens est de fêter Noël en décembre.......
La Terre peut s'arrêter de tourner
Ils rateront pas leur réveillon
Moi je voudrais tous les voir crever
Étouffés de dinde aux marrons
Ce vieux poivrot de Renaud , les bars fermés , ça doit le faire chier grave ...
verttoujours a écrit : ↑27 oct. 2020, 21:08
sinon, y' a une infectiologue belge (et ce n'est pas une histoire belge!) qui propose de repousser Noel 2020 pour juillet aout 2021 !!!
et pourquoi pas Pâques en octobre ???
Si le seul souci des gens est de fêter Noël en décembre.......
La Terre peut s'arrêter de tourner
Ils rateront pas leur réveillon
Moi je voudrais tous les voir crever
Étouffés de dinde aux marrons
Ce vieux poivrot de Renaud , les bars fermés , ça doit le faire chier grave ...
verttoujours a écrit : ↑27 oct. 2020, 21:08
sinon, y' a une infectiologue belge (et ce n'est pas une histoire belge!) qui propose de repousser Noel 2020 pour juillet aout 2021 !!!
et pourquoi pas Pâques en octobre ???
Si le seul souci des gens est de fêter Noël en décembre.......
La Terre peut s'arrêter de tourner
Ils rateront pas leur réveillon
Moi je voudrais tous les voir crever
Étouffés de dinde aux marrons
Ce vieux poivrot de Renaud , les bars fermés , ça doit le faire chier grave ...
verttoujours a écrit : ↑27 oct. 2020, 21:08
sinon, y' a une infectiologue belge (et ce n'est pas une histoire belge!) qui propose de repousser Noel 2020 pour juillet aout 2021 !!!
et pourquoi pas Pâques en octobre ???
Si le seul souci des gens est de fêter Noël en décembre.......
La Terre peut s'arrêter de tourner
Ils rateront pas leur réveillon
Moi je voudrais tous les voir crever
Étouffés de dinde aux marrons
Ce vieux poivrot de Renaud , les bars fermés , ça doit le faire chier grave ...
Ah il a mal vieilli ça c'est sur.
La chanson non
Toujours un plaisir de l'écouter.
Lui non ces chansons oui
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Mic-Mic a écrit : ↑27 oct. 2020, 20:08
Oui, je trouve ça dangereux de refuser d'écouter les critiques. On reste dans son monde, persuadé qu'on a raison, on refuses d'entendre les alertes, jusqu'à ce qu'il soit trop tard ...
Mais de quelles alertes parles-tu ? Les critiques : en Avril "ouin ouin on n'a pas de masques, nos vies valent moins que leurs profits" en Août : "Y nous font chier avec leurs masques c'est liberticide!". A ce sujet j'ai souvent vu des anciens (plus que des jeunes) s'offusquer lorsqu'en entrant dans un commerce, on leur demandait de mettre un masque...
Le nombre de places en réa : il faut des années pour les créer. Ça me rappelle Janvier 2009, où il y avait eu 30cm de neige à Marseille, Gaudin en avait pris plein la gueule car ça avait été un bordel monstre. Il avait répondu :" Vous pensez sérieusement que je vais investir des millions d'euros pour acheter des chasse-neige à Marseille ?" Effectivement il n'a plus re-neigé significativement à Marseille depuis...
Bref perso je trouve que le gouvernement a manqué d'anticipation. Ils n'ont pas pris au sérieux Esther Duflo qui proposait un confinement préventif pour sauver Noel. On y va finalement tout droit, mais on a perdu du temps. Pour autant je pense qu'ils font ce qu'ils peuvent, le cul entre 2 chaises, santé et économie. Personne n'a la science infuse, que ce soit Raoult ou Véran, alors faisons en sorte d'être un peu humbles et de reconnaître qu'on n'y connait rien, face à ce virus que d'ailleurs personne ne maîtrise.
+1
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Jelp a écrit : ↑27 oct. 2020, 21:25
J'ai remarqué un truc que je ne comprends pas trop dans tous les chiffres qu'on nous sort.
En mars avril on parlait beaucoup du taux de reproduction du virus situé à l'époque proche de 3 : 1 personne infecté en contamine 3
Aujourd'hui ce taux est moins mis en évidence (c'est celui de x pour 100000 qui est à la mode) et il ne serait "que" de 1.6.
Je ne comprends pas pourquoi avec un taux de 1.6 contre 3 au printemps cela augmente aussi rapidement.
C'est pas faux.
J'ai pas suivi de modèle dans le détail, mais la courbe ne présente pas le même profil : elle va être probablement au moins aussi haute, et surtout plus large. C'est donc moins direct que la dernière fois quand même.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Mic-Mic a écrit : ↑27 oct. 2020, 20:08
Oui, je trouve ça dangereux de refuser d'écouter les critiques. On reste dans son monde, persuadé qu'on a raison, on refuses d'entendre les alertes, jusqu'à ce qu'il soit trop tard ...
Mais de quelles alertes parles-tu ? Les critiques : en Avril "ouin ouin on n'a pas de masques, nos vies valent moins que leurs profits" en Août : "Y nous font chier avec leurs masques c'est liberticide!". A ce sujet j'ai souvent vu des anciens (plus que des jeunes) s'offusquer lorsqu'en entrant dans un commerce, on leur demandait de mettre un masque...
Le nombre de places en réa : il faut des années pour les créer. Ça me rappelle Janvier 2009, où il y avait eu 30cm de neige à Marseille, Gaudin en avait pris plein la gueule car ça avait été un bordel monstre. Il avait répondu :" Vous pensez sérieusement que je vais investir des millions d'euros pour acheter des chasse-neige à Marseille ?" Effectivement il n'a plus re-neigé significativement à Marseille depuis...
Bref perso je trouve que le gouvernement a manqué d'anticipation. Ils n'ont pas pris au sérieux Esther Duflo qui proposait un confinement préventif pour sauver Noel. On y va finalement tout droit, mais on a perdu du temps. Pour autant je pense qu'ils font ce qu'ils peuvent, le cul entre 2 chaises, santé et économie. Personne n'a la science infuse, que ce soit Raoult ou Véran, alors faisons en sorte d'être un peu humbles et de reconnaître qu'on n'y connait rien, face à ce virus que d'ailleurs personne ne maîtrise.
+1
Perso Macron. C'est pas ma came.
Mais franchement je le plains. Quelque soit le choix qu'il fera, il va y laisser des plumes.
Jelp a écrit : ↑27 oct. 2020, 21:25
J'ai remarqué un truc que je ne comprends pas trop dans tous les chiffres qu'on nous sort.
En mars avril on parlait beaucoup du taux de reproduction du virus situé à l'époque proche de 3 : 1 personne infecté en contamine 3
Aujourd'hui ce taux est moins mis en évidence (c'est celui de x pour 100000 qui est à la mode) et il ne serait "que" de 1.6.
Je ne comprends pas pourquoi avec un taux de 1.6 contre 3 au printemps cela augmente aussi rapidement.
Car on est plus nombreux à être contaminé
Beaucoup × 1.6 ça fait la même chose que malade de mars ×3.
c'est difficile de dire qu'il y a plus de malades maintenant qu'en mars/avril
en mars, on en testait pas ou peu
aujourd'hui le nombre de test est important.
après, la différence est que toutes les régions sont touchées aujourd'hui, pas en mars
Moi y a un truc qui me choque quand je regarde les matchs de foot de ligue1.
Au début quand le foot a repris en Allemagne.
Les joueurs respectaient les gestes barrières quand ils marquaient un but.
Maintenant c'est devenu du grand n'importe quoi.
On s'embrasse comme avant.
Si t'as une contamination ça fait strike.
verttoujours a écrit : ↑27 oct. 2020, 21:08
sinon, y' a une infectiologue belge (et ce n'est pas une histoire belge!) qui propose de repousser Noel 2020 pour juillet aout 2021 !!!
et pourquoi pas Pâques en octobre ???
Si le seul souci des gens est de fêter Noël en décembre.......
La Terre peut s'arrêter de tourner
Ils rateront pas leur réveillon
Moi je voudrais tous les voir crever
Étouffés de dinde aux marrons
Ce vieux poivrot de Renaud , les bars fermés , ça doit le faire chier grave ...
Ah il a mal vieilli ça c'est sur.
La chanson non
Toujours un plaisir de l'écouter.
Lui non ces chansons oui
Oui, c'est vrai que dernièrement il fait vraiment de la peine sinon toujours apprécié l'artiste et ses chansons.
Sosof a écrit : ↑27 oct. 2020, 22:21
Perso Macron. C'est pas ma came.
Mais franchement je le plains. Quelque soit le choix qu'il fera, il va y laisser des plumes.
Ta réflexion est bizarre : des gens meurent de cette maladie, d'autres sont ruinés, ils perdent leur emploi, nos vies sont bouleversées, des vies sont détruites, les gens affluent pour manger dans les assos humanitaires, nous sommes privés de rapports sociaux,.... Et toi tu plains Macron ?
Je pense que ce n'est pas lui qui va le plus pâtir de la pandémie, si ça peut te rassurer....
bon, ben, bientôt, on aura interdiction de même boire de l’alcool, bouffer de la bonne graille et baiser.
ben oui parce que la vie c'est avant tout bosser, emmener les gosses à l'école et faire les courses, hein ! éventuellement vous pourrez aller faire pisser le chien et marcher pendant 15 minutes sur 500 mètres
allez à dans quatre semaines
et allez les verts !!!
Michel-Ange a écrit : ↑27 oct. 2020, 19:40
Problème très complexe.
Beaucoup d'analystes s'accordent à dire qu'un des trucs qui a fait du mal à l'hôpital public en France ces dernières années, ce sont les 35h.
Il faut aussi relativiser le bilan qui ne se juge pas dans une période de crise exceptionnelle, où on ne s'en sort d'ailleurs pas plus mal que les autres, à part l'Allemagne (ce qui reste un mystère pour tout le monde).
Beaucoup d'analystes s'accordent à dire que le problème des 35h, c'est le non-recrutement de personnel supplémentaire (qui est l'un des buts principaux du partage du temps de travail).
Bien dit..
Les effectifs de la fonction publique hospitalière ont augmenté de plus de 20% depuis 2002.
Michel-Ange a écrit : ↑27 oct. 2020, 19:40
Problème très complexe.
Beaucoup d'analystes s'accordent à dire qu'un des trucs qui a fait du mal à l'hôpital public en France ces dernières années, ce sont les 35h.
Il faut aussi relativiser le bilan qui ne se juge pas dans une période de crise exceptionnelle, où on ne s'en sort d'ailleurs pas plus mal que les autres, à part l'Allemagne (ce qui reste un mystère pour tout le monde).
Beaucoup d'analystes s'accordent à dire que le problème des 35h, c'est le non-recrutement de personnel supplémentaire (qui est l'un des buts principaux du partage du temps de travail).
Bien dit..
Les effectifs de la fonction publique hospitalière ont augmenté de plus de 20% depuis 2002.
Alors sûrement pas en personnel soignant...
C’est comme dans les autres secteurs de la FP. Sur le terrain on ne fait pas confiance à notre expertise. On recrute des cadres et du personnel pour fliquer la moindre dépense inutile, sans penser que ces gens “coutent un pognon de dingue”.
Etrangement pendant crise qui a tenu la FP a bout de bras? Les fonctionnaires sur le terrain qui s’adaptaient aux situations locales et qui ne faisaient pas dans la théorie bancale, mais dans le pragmatisme et la pratique.
Je suis désolé mais quand tu fais une sortie scolaire et que tu dois remplir des dizaines de pages pour expliquer et justifier la sortie et te couvrir... et que tu dois rendre des comptes sur l’utilité pédagogique de la sortie à l’agent comptable qui ne pipe rien aux programmes et a la pedagogie... excusez moi mais c’est à vous dégoûter de faire des sorties scolaires. Et le pire c’est que ce petit monde a encore pas mal de personnes au dessus d’eux.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Machiavel a écrit : ↑27 oct. 2020, 23:08
Alors sûrement pas en personnel soignant...
C’est comme dans les autres secteurs de la FP. Sur le terrain on ne fait pas confiance à notre expertise. On recrute des cadres et du personnel pour fliquer la moindre dépense inutile, sans penser que ces gens “coutent un pognon de dingue”.
Etrangement pendant crise qui a tenu la FP a bout de bras? Les fonctionnaires sur le terrain qui s’adaptaient aux situations locales et qui ne faisaient pas dans la théorie bancale, mais dans le pragmatisme et la pratique.
Je suis désolé mais quand tu fais une sortie scolaire et que tu dois remplir des dizaines de pages pour expliquer et justifier la sortie et te couvrir... et que tu dois rendre des comptes sur l’utilité pédagogique de la sortie à l’agent comptable qui ne pipe rien aux programmes et a la pedagogie... excusez moi mais c’est à vous dégoûter de faire des sorties scolaires. Et le pire c’est que ce petit monde a encore pas mal de personnes au dessus d’eux.
Le coup d'état administratif.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
squaty a écrit : ↑27 oct. 2020, 18:20
Bon à priori ça devrait être confinement national, en gros métro boulot dodo. Ceux qui iront travailler se sera service public, Ecole, tertiaire BTP et alimentaire, si j'ai bien compris. Car du fait que l'on a les masques on peut continuer à travailler, mais les exemples donné c'était fleuriste fermé, donc je suppose tout ce qui n'est pas alimentaires et qui reçoit du public. La durée ce serait maxi 4 semaines.
Mais la ils n'ont pas intérêt à rater le déconfinement.
Ce n'est pas contre toi, mais en quoi est-ce qu'un masque dans une administration protège plus qu'un masque chez un fleuriste ?
Je pense que d'un côté tu vas bosser, de l'autre côté tu reçois du public. J'ai mit tertiaire, donc tous ceux dans les bureaux peuvent aussi.
Machiavel a écrit : ↑27 oct. 2020, 23:08
Alors sûrement pas en personnel soignant...
C’est comme dans les autres secteurs de la FP. Sur le terrain on ne fait pas confiance à notre expertise. On recrute des cadres et du personnel pour fliquer la moindre dépense inutile, sans penser que ces gens “coutent un pognon de dingue”.
Etrangement pendant crise qui a tenu la FP a bout de bras? Les fonctionnaires sur le terrain qui s’adaptaient aux situations locales et qui ne faisaient pas dans la théorie bancale, mais dans le pragmatisme et la pratique.
Je suis désolé mais quand tu fais une sortie scolaire et que tu dois remplir des dizaines de pages pour expliquer et justifier la sortie et te couvrir... et que tu dois rendre des comptes sur l’utilité pédagogique de la sortie à l’agent comptable qui ne pipe rien aux programmes et a la pedagogie... excusez moi mais c’est à vous dégoûter de faire des sorties scolaires. Et le pire c’est que ce petit monde a encore pas mal de personnes au dessus d’eux.
Le coup d'état administratif.
La nécessité d'une révolution libérale dans notre pays suradministré est une opinion largement partagée ; on s'y attèle d'ailleurs déjà depuis des années. Mais ce n'est pas si simple. Il y a en la matière des injonctions contradictoires.
