ASSE: Mercato Été 2020/21
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
La fédé va peut-être nous laisser recruter deux joueurs avec la blessure de Maçon qui est grave.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Euh, justement, non, et c'est ça que je reproche à WS.NomDeStade a écrit : ↑14 oct. 2020, 15:15Ben justement c'est en ça que je trouve ça plus juste. Whoscored note sur la perf individuelle du joueur, bref un joueur qui fait de la merde, il reçoit une note de merde. Et surtout c'est objectif. Comparativement à des jugements basés sur des on-dit (typiquement Moukoudi chez nous par ex).ForeverGreen a écrit : ↑14 oct. 2020, 12:42Après, les notes whoscored... Juste un petit exercice pour te montrer que c'est compliqué de les prendre pour argent comptant, on passe d'un écart de 0.67 sur les 90' du match à 0.11 sur les 65' entre les deux buts (période où l'on a 0 frappes et 36% de possession). Et encore, sur cette période, on est plombé par le rouge de Khazri, sur les 48' entre le premier but et le rouge, on est même devant aux notes, de 0.05 ! Le problème de ces notes, c'est qu'elles donnent trop d'importance à certains faits de match. Si on les suit, hormis sur les deux buts, on fait peu ou prou jeu égalNomDeStade a écrit : ↑14 oct. 2020, 08:57
Les notes whoscored donnent à peu près la même tendance, avec Moukoudi en tête, et globalement des stéphanois en retrait d'un point par rapport aux lensois.
Alors je suis d'accord, marquer un but fait gonfler la note, mais tu remarqueras qu'un attaquant qui ne score pas, (et n'est pas décisif autrement), c'est assez logique qu'il ne soit pas très bien noté.
Le seul truc pour lesquels Whoscred me semble sévère c'est les notations de remplaçants (de moins de 45min), car là, ils ont moins de temps pour augmenter leur rendement.
Et à l'inverse, pour revenir sur Lens, tu trouves réellement nos joueurs supérieurs aux Lensois pendant 48' après le rouge !?
Dédicace à rouge :
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Maçon rentre le cas du Joker médical en tout cas :
Par contre je ne sais pas si on a le droit ou non de cumuler joker et joker médical.Soit une blessure grave d’un joueur sous contrat, "lors d’une sélection en équipe de France", à partir de trois mois d’indisponibilité. Un médecin fédéral national doit dans tous les cas venir constater et apprécier ces blessures. Là aussi, seuls les joueurs disposant d’une licence FFF, LFP ou une ligue régionale peuvent venir en doublures.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Vu que les règles pour prendre un joker médical ne sont pas différentes, ouvertes à d'autres joueurs que pour le joker, je ne vois pas bien l'intérêt du joker médical s'il n'était pas cumulatif.Mulot a écrit : ↑14 oct. 2020, 16:20Maçon rentre le cas du Joker médical en tout cas :Par contre je ne sais pas si on a le droit ou non de cumuler joker et joker médical.Soit une blessure grave d’un joueur sous contrat, "lors d’une sélection en équipe de France", à partir de trois mois d’indisponibilité. Un médecin fédéral national doit dans tous les cas venir constater et apprécier ces blessures. Là aussi, seuls les joueurs disposant d’une licence FFF, LFP ou une ligue régionale peuvent venir en doublures.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Oui, ça semble bien être le cas, par exemple avec Fekir :ForeverGreen a écrit : ↑14 oct. 2020, 16:22Vu que les règles pour prendre un joker médical ne sont pas différentes, ouvertes à d'autres joueurs que pour le joker, je ne vois pas bien l'intérêt du joker médical s'il n'était pas cumulatif.
Et ce qui est également intéressant :https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... kir/588011
Lyon peut cependant recruter un joker médical (qualifié en L1 mais pas en C1), en plus du joker déjà autorisé hors période de mercato
Ce qui voudrait dire qu'on pourrait recruter à l'étranger... Et donc on pourrait prendre Saliba dès à présent (et on décale Kolo à gauche).et ce même si le marché des transferts est désormais fermé, comme le stipule l'article 213 du règlement de la Ligue de football professionnel (LFP). La piste Belhanda (Dynamo Kiev) pourrait être réactivée.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Sincèrement après le péno, j'ai décroché et n'ai regardé que 15 minutes jusqu'au 2ème rouge.ForeverGreen a écrit : ↑14 oct. 2020, 16:18Euh, justement, non, et c'est ça que je reproche à WS.NomDeStade a écrit : ↑14 oct. 2020, 15:15Ben justement c'est en ça que je trouve ça plus juste. Whoscored note sur la perf individuelle du joueur, bref un joueur qui fait de la merde, il reçoit une note de merde. Et surtout c'est objectif. Comparativement à des jugements basés sur des on-dit (typiquement Moukoudi chez nous par ex).ForeverGreen a écrit : ↑14 oct. 2020, 12:42Après, les notes whoscored... Juste un petit exercice pour te montrer que c'est compliqué de les prendre pour argent comptant, on passe d'un écart de 0.67 sur les 90' du match à 0.11 sur les 65' entre les deux buts (période où l'on a 0 frappes et 36% de possession). Et encore, sur cette période, on est plombé par le rouge de Khazri, sur les 48' entre le premier but et le rouge, on est même devant aux notes, de 0.05 ! Le problème de ces notes, c'est qu'elles donnent trop d'importance à certains faits de match. Si on les suit, hormis sur les deux buts, on fait peu ou prou jeu égalNomDeStade a écrit : ↑14 oct. 2020, 08:57
Les notes whoscored donnent à peu près la même tendance, avec Moukoudi en tête, et globalement des stéphanois en retrait d'un point par rapport aux lensois.
Alors je suis d'accord, marquer un but fait gonfler la note, mais tu remarqueras qu'un attaquant qui ne score pas, (et n'est pas décisif autrement), c'est assez logique qu'il ne soit pas très bien noté.
Le seul truc pour lesquels Whoscred me semble sévère c'est les notations de remplaçants (de moins de 45min), car là, ils ont moins de temps pour augmenter leur rendement.
Et à l'inverse, pour revenir sur Lens, tu trouves réellement nos joueurs supérieurs aux Lensois pendant 48' après le rouge !?
Ce qui est certain c'est que sur cette période, Lens n'a pas forcé et Sainté a (pas trop mal) défendu, donc pas trop déconnant que sur cette période-là les notes ne soient pas trop éloignées. (d'où le 0-0 sur la période).
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Je me requote car sur cette article c'est pas le cas c'est juste un joueur jouant en France.Mulot a écrit : ↑14 oct. 2020, 16:25Oui, ça semble bien être le cas, par exemple avec Fekir :ForeverGreen a écrit : ↑14 oct. 2020, 16:22Vu que les règles pour prendre un joker médical ne sont pas différentes, ouvertes à d'autres joueurs que pour le joker, je ne vois pas bien l'intérêt du joker médical s'il n'était pas cumulatif.Et ce qui est également intéressant :https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... kir/588011
Lyon peut cependant recruter un joker médical (qualifié en L1 mais pas en C1), en plus du joker déjà autorisé hors période de mercatoCe qui voudrait dire qu'on pourrait recruter à l'étranger... Et donc on pourrait prendre Saliba dès à présent (et on décale Kolo à gauche).et ce même si le marché des transferts est désormais fermé, comme le stipule l'article 213 du règlement de la Ligue de football professionnel (LFP). La piste Belhanda (Dynamo Kiev) pourrait être réactivée.
https://www.cnews.fr/sport/2019-09-03/j ... ments-post
Le joker médical [...] Là aussi, seuls les joueurs disposant d'une licence FFF, LFP ou une ligue régionale peuvent venir en doublures.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Saliba ayant été en France jusque juin, ne dispose t'il pas d'une licence encore valable qui permettrait de le prendre?Mulot a écrit : ↑14 oct. 2020, 16:50Je me requote car sur cette article c'est pas le cas c'est juste un joueur jouant en France.Mulot a écrit : ↑14 oct. 2020, 16:25Oui, ça semble bien être le cas, par exemple avec Fekir :ForeverGreen a écrit : ↑14 oct. 2020, 16:22Vu que les règles pour prendre un joker médical ne sont pas différentes, ouvertes à d'autres joueurs que pour le joker, je ne vois pas bien l'intérêt du joker médical s'il n'était pas cumulatif.Et ce qui est également intéressant :https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... kir/588011
Lyon peut cependant recruter un joker médical (qualifié en L1 mais pas en C1), en plus du joker déjà autorisé hors période de mercatoCe qui voudrait dire qu'on pourrait recruter à l'étranger... Et donc on pourrait prendre Saliba dès à présent (et on décale Kolo à gauche).et ce même si le marché des transferts est désormais fermé, comme le stipule l'article 213 du règlement de la Ligue de football professionnel (LFP). La piste Belhanda (Dynamo Kiev) pourrait être réactivée.
https://www.cnews.fr/sport/2019-09-03/j ... ments-postLe joker médical [...] Là aussi, seuls les joueurs disposant d'une licence FFF, LFP ou une ligue régionale peuvent venir en doublures.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Me Gusta Mendoza a écrit : ↑14 oct. 2020, 17:19Saliba ayant été en France jusque juin, ne dispose t'il pas d'une licence encore valable qui permettrait de le prendre?Mulot a écrit : ↑14 oct. 2020, 16:50Je me requote car sur cette article c'est pas le cas c'est juste un joueur jouant en France.Mulot a écrit : ↑14 oct. 2020, 16:25Oui, ça semble bien être le cas, par exemple avec Fekir :ForeverGreen a écrit : ↑14 oct. 2020, 16:22Vu que les règles pour prendre un joker médical ne sont pas différentes, ouvertes à d'autres joueurs que pour le joker, je ne vois pas bien l'intérêt du joker médical s'il n'était pas cumulatif.Et ce qui est également intéressant :https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... kir/588011
Lyon peut cependant recruter un joker médical (qualifié en L1 mais pas en C1), en plus du joker déjà autorisé hors période de mercatoCe qui voudrait dire qu'on pourrait recruter à l'étranger... Et donc on pourrait prendre Saliba dès à présent (et on décale Kolo à gauche).et ce même si le marché des transferts est désormais fermé, comme le stipule l'article 213 du règlement de la Ligue de football professionnel (LFP). La piste Belhanda (Dynamo Kiev) pourrait être réactivée.
https://www.cnews.fr/sport/2019-09-03/j ... ments-postLe joker médical [...] Là aussi, seuls les joueurs disposant d'une licence FFF, LFP ou une ligue régionale peuvent venir en doublures.
ST Etienne libéré !
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Vous êtes d'une lourdeur tous les deux. Je vous ai déjà répondu individuellement, sur des topics différents, sur cette question d'absence d'objectif. Citations à l'appui, issues de l'interview de Puel disponible pour 3€ sur ASSE TV, ou d'articles Web dispo gratuitement.rocvert a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:35Le projet est pourtant clair: il n'y a pas d'objectif. Cela ne sera pas dur à réaliserAsse of Spades a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:27Oui.Oracle Vert a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:13 On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)
Mais c'est quoi le projet exactement ?
Faites un effort.
#Kabruti
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Ha mais t'étais carrément sur Mars alorsAsse of Spades a écrit : ↑14 oct. 2020, 12:11Tu as du louper, non pas un épisode, mais plusieurs saisons. Cite moi un joueur de ces 5 ou 6 dernières saisons à qui on a fait confiance!panenka a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:50T'as pas suivi le club ces 5/6 dernières années?Asse of Spades a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:27Oui.Oracle Vert a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:13 On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)
Mais c'est quoi le projet exactement ?
Le projet n'a pas varié depuis: s'appuyer sur e centre de formation avec une nouvelle politique.
Il y en a qui se demandent où passe l'argent des transferts, mais ceux-là même croient que les jeunes qui sortent du centre sont tombés du ciel la veille?
Le projet pour 2021 n'est pas en terme de résultats mais de progression, le minimum étant quand même de se maintenir en L1.
Les jeunes prometteurs qui commencent à sortir sont les futurs cadres de cette équipe.
On a recruter pour ne pas sombrer... et pas des jeunes (ce qui est logique)
Aujourd'hui on mise sur les jeunes juste parce qu'on n'a pas le choix et avant même qu'un jeune devienne un cadre il est vendu comme Saliba ou Fofana. Donc, c'est quoi le but ?
Tu crois que les Saliba et Fofana ils ont arrivés tout seuls au club il y a 2 ans? Suis un peu ce qu'il se passe. Aujourd'hui on rentre simplement dans une nouvelle phase de projet en nommant un entraineur qui saura faire arriver à maturité les jeunes qui sont formés au club depuis le changement de politique de recrutement et les investissements sur les infrastructures.
Le but c'est de former des jeunes: certains ont vocation à être vendus pour alimenter le systèmes, d'autres à rester plus longtemps pour former une ossature. Pour l'instant ils pointent le bout de leur nez en équipe pro mais ils vont prendre de l'ampleur.
Parallèlement il y a un recrutement de joueurs en post formation (Maçon, Aouchiche).
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Le maintien c'est un objectif quoiqu'en pense ceusses et celles qui croient encore que nous puissions rêver de grandeur.Kabigon a écrit : ↑14 oct. 2020, 19:31Vous êtes d'une lourdeur tous les deux. Je vous ai déjà répondu individuellement, sur des topics différents, sur cette question d'absence d'objectif. Citations à l'appui, issues de l'interview de Puel disponible pour 3€ sur ASSE TV, ou d'articles Web dispo gratuitement.rocvert a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:35Le projet est pourtant clair: il n'y a pas d'objectif. Cela ne sera pas dur à réaliserAsse of Spades a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:27Oui.Oracle Vert a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:13 On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)
Mais c'est quoi le projet exactement ?
Faites un effort.
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Et quel serait l'intérêt du joker médical si on ne pouvait pas cumuler avec le joker sans conditions?Mulot a écrit : ↑14 oct. 2020, 16:20Maçon rentre le cas du Joker médical en tout cas :Par contre je ne sais pas si on a le droit ou non de cumuler joker et joker médical.Soit une blessure grave d’un joueur sous contrat, "lors d’une sélection en équipe de France", à partir de trois mois d’indisponibilité. Un médecin fédéral national doit dans tous les cas venir constater et apprécier ces blessures. Là aussi, seuls les joueurs disposant d’une licence FFF, LFP ou une ligue régionale peuvent venir en doublures.
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Si c’est bien le même projet sauf que moi je décris la vision à long terme et pas seulement sur cette saison.old_side a écrit : ↑14 oct. 2020, 12:56visiblement, vous avez pas vu le même projet avec panenkavery vert a écrit : ↑14 oct. 2020, 12:36Franchement, si c'est juste pour déverser son fiel... Il y a un bon topic pour ça => direction démission !RVRUEIL a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:54C'est du N'IMP !!! ce n'est pas parce qu'il n'y a pas d'objectif qu'il n'y a pas de projet !!!rocvert a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:35Le projet est pourtant clair: il n'y a pas d'objectif. Cela ne sera pas dur à réaliserAsse of Spades a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:27Oui.Oracle Vert a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:13 On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)
Mais c'est quoi le projet exactement ?
Pour ceux qui cherche plus à comprendre les choses :
Le projet (sous JLG / GP) était :
- faire venir quelques cadres expérimentés pour encadrer des jeunes qui devaient se montrer et soit prendre la place des anciens, soit être revendus. Ce scénario était viable avec une performance sportive incluant une participation à une coupe européenne.
Avec Puel, le projet est :
Se débarrasser des gros salaires et lancer des jeunes
Ce projet est connu de tous, y compris ceux qui gueulent plus haut.
lequel cherche le plus à comprendre les choses du coup?
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Aller on prend super Mario libre et saliba en prêt puisque l’on a 2 jokers !!!
ça s'passssssssssssssssse comme çaaaaaaaaaaa à l'ASSE !!!
Le 20 avril 2013 vainqueur CdL
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
On prend 3 renforts
1 joker médical
1 joker
1 joueur libre chomeur
1 joker médical
1 joker
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J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
tu dis vraiment n'importe quoi.panenka a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:50T'as pas suivi le club ces 5/6 dernières années?Asse of Spades a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:27Oui.Oracle Vert a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:13 On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)
Mais c'est quoi le projet exactement ?
Le projet n'a pas varié depuis: s'appuyer sur e centre de formation avec une nouvelle politique.
Il y en a qui se demandent où passe l'argent des transferts, mais ceux-là même croient que les jeunes qui sortent du centre sont tombés du ciel la veille?
Le projet pour 2021 n'est pas en terme de résultats mais de progression, le minimum étant quand même de se maintenir en L1.
Les jeunes prometteurs qui commencent à sortir sont les futurs cadres de cette équipe.
Il y a jamais eu un projet fixe depuis 5/6 ans.
un coup on recrute plein de joueur pour O. Garcia, ensuite des joueurs anciens avec Gasset et on double les postes avec Printant
On a un vrai projet depuis l'arrivée de Puel uniquement
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Tu planes (au-delà de Mars) si tu crois qu'on va sortir ne serait-ce qu'un Saliba ou un Fofana tous les ans et tu te vois déjà en vendre quelques-uns, cher, bien sur et en garder d'autres, les meilleurs évidemment.panenka a écrit : ↑14 oct. 2020, 19:39Ha mais t'étais carrément sur Mars alorsAsse of Spades a écrit : ↑14 oct. 2020, 12:11Tu as du louper, non pas un épisode, mais plusieurs saisons. Cite moi un joueur de ces 5 ou 6 dernières saisons à qui on a fait confiance!panenka a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:50T'as pas suivi le club ces 5/6 dernières années?Asse of Spades a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:27Oui.Oracle Vert a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:13 On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)
Mais c'est quoi le projet exactement ?
Le projet n'a pas varié depuis: s'appuyer sur e centre de formation avec une nouvelle politique.
Il y en a qui se demandent où passe l'argent des transferts, mais ceux-là même croient que les jeunes qui sortent du centre sont tombés du ciel la veille?
Le projet pour 2021 n'est pas en terme de résultats mais de progression, le minimum étant quand même de se maintenir en L1.
Les jeunes prometteurs qui commencent à sortir sont les futurs cadres de cette équipe.
On a recruter pour ne pas sombrer... et pas des jeunes (ce qui est logique)
Aujourd'hui on mise sur les jeunes juste parce qu'on n'a pas le choix et avant même qu'un jeune devienne un cadre il est vendu comme Saliba ou Fofana. Donc, c'est quoi le but ?
Tu crois que les Saliba et Fofana ils ont arrivés tout seuls au club il y a 2 ans? Suis un peu ce qu'il se passe. Aujourd'hui on rentre simplement dans une nouvelle phase de projet en nommant un entraineur qui saura faire arriver à maturité les jeunes qui sont formés au club depuis le changement de politique de recrutement et les investissements sur les infrastructures.
Le but c'est de former des jeunes: certains ont vocation à être vendus pour alimenter le systèmes, d'autres à rester plus longtemps pour former une ossature. Pour l'instant ils pointent le bout de leur nez en équipe pro mais ils vont prendre de l'ampleur.
Parallèlement il y a un recrutement de joueurs en post formation (Maçon, Aouchiche).
Ça c'est dans un monde idéal mais ça n'existe pas en vrai hein, tu le sais?
Dehors les croque-morts !
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Sur Football Manager, ça fonctionne pas malAsse of Spades a écrit : ↑14 oct. 2020, 20:19Tu planes (au-delà de Mars) si tu crois qu'on va sortir ne serait-ce qu'un Saliba ou un Fofana tous les ans et tu te vois déjà en vendre quelques-uns, cher, bien sur et en garder d'autres, les meilleurs évidemment.panenka a écrit : ↑14 oct. 2020, 19:39Ha mais t'étais carrément sur Mars alorsAsse of Spades a écrit : ↑14 oct. 2020, 12:11Tu as du louper, non pas un épisode, mais plusieurs saisons. Cite moi un joueur de ces 5 ou 6 dernières saisons à qui on a fait confiance!panenka a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:50T'as pas suivi le club ces 5/6 dernières années?Asse of Spades a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:27Oui.Oracle Vert a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:13 On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)
Mais c'est quoi le projet exactement ?
Le projet n'a pas varié depuis: s'appuyer sur e centre de formation avec une nouvelle politique.
Il y en a qui se demandent où passe l'argent des transferts, mais ceux-là même croient que les jeunes qui sortent du centre sont tombés du ciel la veille?
Le projet pour 2021 n'est pas en terme de résultats mais de progression, le minimum étant quand même de se maintenir en L1.
Les jeunes prometteurs qui commencent à sortir sont les futurs cadres de cette équipe.
On a recruter pour ne pas sombrer... et pas des jeunes (ce qui est logique)
Aujourd'hui on mise sur les jeunes juste parce qu'on n'a pas le choix et avant même qu'un jeune devienne un cadre il est vendu comme Saliba ou Fofana. Donc, c'est quoi le but ?
Tu crois que les Saliba et Fofana ils ont arrivés tout seuls au club il y a 2 ans? Suis un peu ce qu'il se passe. Aujourd'hui on rentre simplement dans une nouvelle phase de projet en nommant un entraineur qui saura faire arriver à maturité les jeunes qui sont formés au club depuis le changement de politique de recrutement et les investissements sur les infrastructures.
Le but c'est de former des jeunes: certains ont vocation à être vendus pour alimenter le systèmes, d'autres à rester plus longtemps pour former une ossature. Pour l'instant ils pointent le bout de leur nez en équipe pro mais ils vont prendre de l'ampleur.
Parallèlement il y a un recrutement de joueurs en post formation (Maçon, Aouchiche).
Ça c'est dans un monde idéal mais ça n'existe pas en vrai hein, tu le sais?
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
J'avais pas rebondi là-dessus, mais du coup, whoscored (qui est essentiellement un truc de stats), si il ne note pas sur la perf individuelle (liée aux différents techniques réalisés par un joueur), il note sur quoi ?ForeverGreen a écrit : ↑14 oct. 2020, 16:18Euh, justement, non, et c'est ça que je reproche à WS.NomDeStade a écrit : ↑14 oct. 2020, 15:15Ben justement c'est en ça que je trouve ça plus juste. Whoscored note sur la perf individuelle du joueur, bref un joueur qui fait de la merde, il reçoit une note de merde. Et surtout c'est objectif. Comparativement à des jugements basés sur des on-dit (typiquement Moukoudi chez nous par ex).ForeverGreen a écrit : ↑14 oct. 2020, 12:42Après, les notes whoscored... Juste un petit exercice pour te montrer que c'est compliqué de les prendre pour argent comptant, on passe d'un écart de 0.67 sur les 90' du match à 0.11 sur les 65' entre les deux buts (période où l'on a 0 frappes et 36% de possession). Et encore, sur cette période, on est plombé par le rouge de Khazri, sur les 48' entre le premier but et le rouge, on est même devant aux notes, de 0.05 ! Le problème de ces notes, c'est qu'elles donnent trop d'importance à certains faits de match. Si on les suit, hormis sur les deux buts, on fait peu ou prou jeu égalNomDeStade a écrit : ↑14 oct. 2020, 08:57
Les notes whoscored donnent à peu près la même tendance, avec Moukoudi en tête, et globalement des stéphanois en retrait d'un point par rapport aux lensois.
Alors je suis d'accord, marquer un but fait gonfler la note, mais tu remarqueras qu'un attaquant qui ne score pas, (et n'est pas décisif autrement), c'est assez logique qu'il ne soit pas très bien noté.
Le seul truc pour lesquels Whoscred me semble sévère c'est les notations de remplaçants (de moins de 45min), car là, ils ont moins de temps pour augmenter leur rendement.
Et à l'inverse, pour revenir sur Lens, tu trouves réellement nos joueurs supérieurs aux Lensois pendant 48' après le rouge !?
(cette relance a également vocation à approcher du resto gratuit offert par Thomi et pour lequel il reste peu de chemin à parcourir )
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
C'est évident et old side le sait très bien. Tout le monde ici suit le club et aurait pu répondre à ce sujet.panenka a écrit : ↑14 oct. 2020, 19:52Si c’est bien le même projet sauf que moi je décris la vision à long terme et pas seulement sur cette saison.old_side a écrit : ↑14 oct. 2020, 12:56visiblement, vous avez pas vu le même projet avec panenkavery vert a écrit : ↑14 oct. 2020, 12:36Franchement, si c'est juste pour déverser son fiel... Il y a un bon topic pour ça => direction démission !RVRUEIL a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:54C'est du N'IMP !!! ce n'est pas parce qu'il n'y a pas d'objectif qu'il n'y a pas de projet !!!rocvert a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:35Le projet est pourtant clair: il n'y a pas d'objectif. Cela ne sera pas dur à réaliserAsse of Spades a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:27Oui.Oracle Vert a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:13 On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)
Mais c'est quoi le projet exactement ?
Pour ceux qui cherche plus à comprendre les choses :
Le projet (sous JLG / GP) était :
- faire venir quelques cadres expérimentés pour encadrer des jeunes qui devaient se montrer et soit prendre la place des anciens, soit être revendus. Ce scénario était viable avec une performance sportive incluant une participation à une coupe européenne.
Avec Puel, le projet est :
Se débarrasser des gros salaires et lancer des jeunes
Ce projet est connu de tous, y compris ceux qui gueulent plus haut.
lequel cherche le plus à comprendre les choses du coup?
Mais fallait il répondre ?
Franchement, old side, c'est vraiment dommage car on partage la même passion pour ce club mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi certains comme toi, ici se complaisent à créer la division.
Qu'est-ce que ça signifie ces questions autour du projet du club ?
Franchement, vous espérez quelle réponse ?
Si votre projet pour le club, c'est juste espérer qu'un état ou un milliardaire vienne engloutir sa fortune pour acheter les joueurs dont vous rêvez en jouant à FM sur votre console ou pc....
Pfff...
Ben désolé mais c'est limité. Et surtout, tout dénigrer dans cette attente, c'est quand même un peu primaire voire complètement nul...
Et au final, vous ne seriez toujours pas satisfait car ce n'était pas De Bruyne que vous vouliez mais Mohamed Salah.... Ce à quoi certains diront que sans M'Bappe, on arrivera à rien...
Bref à un moment, si tu n'as pas la sagesse de constater que Sainté n'est plus une place forte du football européen et que le chemin pour se maintenir au niveau national est compliqué... Il y a de grande chance que tu gardes ta frustration très longtemps.
Les histoires de projets de club, c'est tellement risible.
Ça sert à quoi d'annoncer qu'on vise le maintien ou le podium.
Franchement, dans le monde du foot actuel avec 2 mercato dans l'année, plus les joker, plus les championnats exotiques etc...
On commence l'année avec un effectif et un coach. Si tout va bien, le coach reste et une bonne partie de l'effectif. Mais il n'y a rien d'acquis et si ça se trouve tu finis avec ni les mêmes joueurs, ni le même coach et des fois même les dirigeants y passent aussi...
Bref parler d'un horizon au delà des 3 prochains mois est déjà très aléatoire... Alors le maintien ou autre projection....
Je pense bien que la meilleure running joke de la toile, c'est le "champions project" de nos amis marseillais...
Pour le coup, ça correspond bien à leur culture, eux qui pêche des sardines plus grosses que les saumons norvégiens...
Mais encore une fois, je ne sais pas quelle peuvent être vos attentes à ce sujet et surtout, je pense que vous n'en avez aucune. À un moment, le débat est intéressant quand il y a un échange. Quand on vient juste tout dénigrer... Ben, il n'y a plus d'échange, plus d'intérêt...
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !
Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Quand tu auras compris que former des jeunes ça prends du temps tu auras fait un grand pas déjà.Rob420 a écrit : ↑14 oct. 2020, 20:17tu dis vraiment n'importe quoi.panenka a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:50T'as pas suivi le club ces 5/6 dernières années?Asse of Spades a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:27Oui.Oracle Vert a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:13 On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)
Mais c'est quoi le projet exactement ?
Le projet n'a pas varié depuis: s'appuyer sur e centre de formation avec une nouvelle politique.
Il y en a qui se demandent où passe l'argent des transferts, mais ceux-là même croient que les jeunes qui sortent du centre sont tombés du ciel la veille?
Le projet pour 2021 n'est pas en terme de résultats mais de progression, le minimum étant quand même de se maintenir en L1.
Les jeunes prometteurs qui commencent à sortir sont les futurs cadres de cette équipe.
Il y a jamais eu un projet fixe depuis 5/6 ans.
un coup on recrute plein de joueur pour O. Garcia, ensuite des joueurs anciens avec Gasset et on double les postes avec Printant
On a un vrai projet depuis l'arrivée de Puel uniquement
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Bin déjà ça en fait 2 en 2 ans et le suivant est peut-être déjà dans le groupe.Asse of Spades a écrit : ↑14 oct. 2020, 20:19Tu planes (au-delà de Mars) si tu crois qu'on va sortir ne serait-ce qu'un Saliba ou un Fofana tous les ans et tu te vois déjà en vendre quelques-uns, cher, bien sur et en garder d'autres, les meilleurs évidemment.panenka a écrit : ↑14 oct. 2020, 19:39Ha mais t'étais carrément sur Mars alorsAsse of Spades a écrit : ↑14 oct. 2020, 12:11Tu as du louper, non pas un épisode, mais plusieurs saisons. Cite moi un joueur de ces 5 ou 6 dernières saisons à qui on a fait confiance!panenka a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:50T'as pas suivi le club ces 5/6 dernières années?Asse of Spades a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:27Oui.Oracle Vert a écrit : ↑14 oct. 2020, 11:13 On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)
Mais c'est quoi le projet exactement ?
Le projet n'a pas varié depuis: s'appuyer sur e centre de formation avec une nouvelle politique.
Il y en a qui se demandent où passe l'argent des transferts, mais ceux-là même croient que les jeunes qui sortent du centre sont tombés du ciel la veille?
Le projet pour 2021 n'est pas en terme de résultats mais de progression, le minimum étant quand même de se maintenir en L1.
Les jeunes prometteurs qui commencent à sortir sont les futurs cadres de cette équipe.
On a recruter pour ne pas sombrer... et pas des jeunes (ce qui est logique)
Aujourd'hui on mise sur les jeunes juste parce qu'on n'a pas le choix et avant même qu'un jeune devienne un cadre il est vendu comme Saliba ou Fofana. Donc, c'est quoi le but ?
Tu crois que les Saliba et Fofana ils ont arrivés tout seuls au club il y a 2 ans? Suis un peu ce qu'il se passe. Aujourd'hui on rentre simplement dans une nouvelle phase de projet en nommant un entraineur qui saura faire arriver à maturité les jeunes qui sont formés au club depuis le changement de politique de recrutement et les investissements sur les infrastructures.
Le but c'est de former des jeunes: certains ont vocation à être vendus pour alimenter le systèmes, d'autres à rester plus longtemps pour former une ossature. Pour l'instant ils pointent le bout de leur nez en équipe pro mais ils vont prendre de l'ampleur.
Parallèlement il y a un recrutement de joueurs en post formation (Maçon, Aouchiche).
Ça c'est dans un monde idéal mais ça n'existe pas en vrai hein, tu le sais?
Tu as conscience que pour gagner la coupe gambadella il a fallu s'appuyer sur un groupe d'une vingtaine de joueurs et pas seulement 2: tu es au courant quand même?
Est-ce que tu crois que si le potentiel du jeune c'est "bon joueur de L1" seulement on va le virer parce qu'il n'est pas un futur international en puissance?
Les Nordin et Camara sont en train de devenir de bons joueurs de L1 et c'est déjà pas mal. Et je suis certain qu'il y en a plusieurs autres qui ont ce potentiel.
Bienvenue dans le monde réel.
Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Malheureusement le bashing est à la mode, mais il n'apporte pas grand chose.very vert a écrit : ↑14 oct. 2020, 20:41
C'est évident et old side le sait très bien. Tout le monde ici suit le club et aurait pu répondre à ce sujet.
Mais fallait il répondre ?
Franchement, old side, c'est vraiment dommage car on partage la même passion pour ce club mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi certains comme toi, ici se complaisent à créer la division.
Qu'est-ce que ça signifie ces questions autour du projet du club ?
Franchement, vous espérez quelle réponse ?
Si votre projet pour le club, c'est juste espérer qu'un état ou un milliardaire vienne engloutir sa fortune pour acheter les joueurs dont vous rêvez en jouant à FM sur votre console ou pc....
Pfff...
Ben désolé mais c'est limité. Et surtout, tout dénigrer dans cette attente, c'est quand même un peu primaire voire complètement nul...
Et au final, vous ne seriez toujours pas satisfait car ce n'était pas De Bruyne que vous vouliez mais Mohamed Salah.... Ce à quoi certains diront que sans M'Bappe, on arrivera à rien...
Bref à un moment, si tu n'as pas la sagesse de constater que Sainté n'est plus une place forte du football européen et que le chemin pour se maintenir au niveau national est compliqué... Il y a de grande chance que tu gardes ta frustration très longtemps.
Les histoires de projets de club, c'est tellement risible.
Ça sert à quoi d'annoncer qu'on vise le maintien ou le podium.
Franchement, dans le monde du foot actuel avec 2 mercato dans l'année, plus les joker, plus les championnats exotiques etc...
On commence l'année avec un effectif et un coach. Si tout va bien, le coach reste et une bonne partie de l'effectif. Mais il n'y a rien d'acquis et si ça se trouve tu finis avec ni les mêmes joueurs, ni le même coach et des fois même les dirigeants y passent aussi...
Bref parler d'un horizon au delà des 3 prochains mois est déjà très aléatoire... Alors le maintien ou autre projection....
Je pense bien que la meilleure running joke de la toile, c'est le "champions project" de nos amis marseillais...
Pour le coup, ça correspond bien à leur culture, eux qui pêche des sardines plus grosses que les saumons norvégiens...
Mais encore une fois, je ne sais pas quelle peuvent être vos attentes à ce sujet et surtout, je pense que vous n'en avez aucune. À un moment, le débat est intéressant quand il y a un échange. Quand on vient juste tout dénigrer... Ben, il n'y a plus d'échange, plus d'intérêt...
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
C'est une bonne question, j'aimerai savoir. Mais quand sur la période du match contre Lens qui correspond à Ganago dans notre surface, Ganago soigné, Dechepy va voir la VAR, Kakuta marque le péno, tu te retrouves à avoir Haïdara, Leca ou Doucouré qui prennent +0.1 sur leur note, je vois pas bien comment ça peut-être individuel...NomDeStade a écrit : ↑14 oct. 2020, 20:22J'avais pas rebondi là-dessus, mais du coup, whoscored (qui est essentiellement un truc de stats), si il ne note pas sur la perf individuelle (liée aux différents techniques réalisés par un joueur), il note sur quoi ?ForeverGreen a écrit : ↑14 oct. 2020, 16:18Euh, justement, non, et c'est ça que je reproche à WS.NomDeStade a écrit : ↑14 oct. 2020, 15:15Ben justement c'est en ça que je trouve ça plus juste. Whoscored note sur la perf individuelle du joueur, bref un joueur qui fait de la merde, il reçoit une note de merde. Et surtout c'est objectif. Comparativement à des jugements basés sur des on-dit (typiquement Moukoudi chez nous par ex).ForeverGreen a écrit : ↑14 oct. 2020, 12:42Après, les notes whoscored... Juste un petit exercice pour te montrer que c'est compliqué de les prendre pour argent comptant, on passe d'un écart de 0.67 sur les 90' du match à 0.11 sur les 65' entre les deux buts (période où l'on a 0 frappes et 36% de possession). Et encore, sur cette période, on est plombé par le rouge de Khazri, sur les 48' entre le premier but et le rouge, on est même devant aux notes, de 0.05 ! Le problème de ces notes, c'est qu'elles donnent trop d'importance à certains faits de match. Si on les suit, hormis sur les deux buts, on fait peu ou prou jeu égalNomDeStade a écrit : ↑14 oct. 2020, 08:57
Les notes whoscored donnent à peu près la même tendance, avec Moukoudi en tête, et globalement des stéphanois en retrait d'un point par rapport aux lensois.
Alors je suis d'accord, marquer un but fait gonfler la note, mais tu remarqueras qu'un attaquant qui ne score pas, (et n'est pas décisif autrement), c'est assez logique qu'il ne soit pas très bien noté.
Le seul truc pour lesquels Whoscred me semble sévère c'est les notations de remplaçants (de moins de 45min), car là, ils ont moins de temps pour augmenter leur rendement.
Et à l'inverse, pour revenir sur Lens, tu trouves réellement nos joueurs supérieurs aux Lensois pendant 48' après le rouge !?
(cette relance a également vocation à approcher du resto gratuit offert par Thomi et pour lequel il reste peu de chemin à parcourir )
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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