Coupe du Monde : Russie 2018

[Parasar]

Championssssssssssssss et puis c'est tout !

A 10 toute la compétition quasi et sans réel fond de jeu ni empreinte, si ce n'est notre réalisme et nos contres de reptiles.

Que l'on kiffe et notre marge est encore très graaaaaaaaaaaaaande !

Pourquoi à 10 ?
Si tu fais allusion à Giroud j'avoue que je ne comprends pas. Je passe mon temps à recadrer mon fils qui me dit que Giroud ne sert à rien.
Au contraire son jeu c'est d'être utile à l'équipe. Comme pivot y a pas mieux. On ne peut pas avoir aime brandade à sainté et dauber sur giroud.
Pardon mais pour moi d'une certaine façon dire qu'on joue à 10 avec giroud c'est méconnaître (j'ai décidé d'être poli) le foot.

[dav78]

Quand on revoit la main de Piqué qui entraine le péno contre la Russie, on peut vraiment dire que c'est n'importe quoi cetre histoire d'intentionalité.

Pour moi, il est impossible que ce facteur fasse partie de la règle.

La bras est décollé du corps et stoppe une action. Peno point barre.
Le facteur intentionnel est bien trop sujet à interpretation et polémique.

[Platoche]

Championssssssssssssss et puis c'est tout !

A 10 toute la compétition quasi et sans réel fond de jeu ni empreinte, si ce n'est notre réalisme et nos contres de reptiles.

Que l'on kiffe et notre marge est encore très graaaaaaaaaaaaaande !

Pourquoi à 10 ?
Si tu fais allusion à Giroud j'avoue que je ne comprends pas. Je passe mon temps à recadrer mon fils qui me dit que Giroud ne sert à rien.
Au contraire son jeu c'est d'être utile à l'équipe. Comme pivot y a pas mieux. On ne peut pas avoir aime brandade à sainté et dauber sur giroud.
Pardon mais pour moi d'une certaine façon dire qu'on joue à 10 avec giroud c'est méconnaître (j'ai décidé d'être poli) le foot.

Je plussoie, Giroud a été l'un des maillons importants durant toute cette coupe du monde, le premier rideau dans le pressing des défenseurs adverses.

[forezien73]

J ai moi meme trouvé giroud en dessous mm si je reconnais que son role a été tres important sur les défenses adverses par son pressing et qu il n a pas ménagé ses efforts.

Il s est sacrifié (ou a ete sacrifié) pour le collectif et le dispositif Deschamps. Je pense quand mm qu il en ressort frustré intérieurement de ne pas avoir marqué (pour un attaquant champion du monde dans une equipe qui a marqué 14 buts). Peu d occases à son actif sur toute la compète.

La vie de 9 est dure parfois.

[Faiseur de Tresses]

J'en rajoute une couche en affirmant que le foot ça n'est pas que le style de jeu de l'Espagne et du Barça. Le foot évolue perpétuellement, les équipes s'adaptent à leurs adversaires. Aujourd'hui on voit l'Espagne faire plus de 1000 passes dans un match pour rien. Le foot de possession n'est plus. Les équipes, y compris le Barça depuis que Suarez est arrivé, jouent un jeu plus direct. Les attaquants prennent les espaces, courent vite et sont realistes. Les défenseurs redeviennent forts après un trou d'air immense depuis la génération Nesta. Les défenses sont solides. C'est fini les Pepe, Ramos, Pique et compagnie qui sont juste de gros bourrins sans classe casseurs de jambes et qui n'arrivent pas à la cheville des grands défenseurs de l'histoire du foot.

Ce qui illustre cette évolution je trouve c'est de passer de l'Espagne championne du Monde en 2010 (sans compter les Euros 2008 et 2012) à l'Allemagne en 2014, c'est-à-dire typiquement d'une équipe de possession à une équipe de contres. Par contre la France cette année me semble surtout très équilibrée et ne dégage pas de style particulier (pour l'instant ?). En fait, je trouve que Deschamps sait parfaitement d'adapter à l'adversaire, donc on pourrait dire que c'est un peu une équipe caméléon.

[Faiseur de Tresses]

Concernant Giroud, je me permets de rapporter ce qu'en m'a dit Olaf dimanche soir : Giroud et Kanté (et MBappé) jouent dans cette équipe les mêmes rôles respectifs que Brandao et Clément (et Aubame) chez nous en 2013. Et c'est selon lui pour ça que la Belgique et la Croatie ont posé tellement de difficultés au Français, parce que leur stratégie a été de museler d'abord Kanté pour affaiblir notre bloc-équipe (c'est en particulier pour ça que le milieu s'est fait bouffé par le milieu croate dimanche).

[sisse 11]

Concernant Giroud, je me permets de rapporter ce qu'en m'a dit Olaf dimanche soir : Giroud et Kanté (et MBappé) jouent dans cette équipe les mêmes rôles respectifs que Brandao et Clément (et Aubame) chez nous en 2013. Et c'est selon lui pour ça que la Belgique et la Croatie ont posé tellement de difficultés au Français, parce que leur stratégie a été de museler d'abord Kanté pour affaiblir notre bloc-équipe (c'est en particulier pour ça que le milieu s'est fait bouffé par le milieu croate dimanche).

Il était souffrant... Gastro entérite... Ceci explique cela

[Faiseur de Tresses]

Concernant Giroud, je me permets de rapporter ce qu'en m'a dit Olaf dimanche soir : Giroud et Kanté (et MBappé) jouent dans cette équipe les mêmes rôles respectifs que Brandao et Clément (et Aubame) chez nous en 2013. Et c'est selon lui pour ça que la Belgique et la Croatie ont posé tellement de difficultés au Français, parce que leur stratégie a été de museler d'abord Kanté pour affaiblir notre bloc-équipe (c'est en particulier pour ça que le milieu s'est fait bouffé par le milieu croate dimanche).

Il était souffrant... Gastro entérite... Ceci explique cela

Remarque que ces deux explications sont plutôt complémentaires que contradictoires.

[speed94]

Faire du jeu ... ?

Le Brésil c'est l’exemple type... Un jeu Offensif, tout le monde les à vantés... mais il faut regarder aussi l'équilibre de ton équipe.

Alors Oui, c'est beau à voir car c'est offensif mais dés que tu tombe sur une équipe tactiquement bien organisé, si tu défends pas aussi bien que tu attaques alors c'est fini tu exploses...

Le Brésil c'est bien passé contre les "petites équipes" par contre dés que tu tape la Belgique c'est beaucoup plus compliqué par ce que tu as un déséquilibre flagrant entre des latéraux brésiliens qui jouent devant mais ne défendent pas... et des ailier belges de haut niveau qui attendent justement avoir de l'espace pour s'exprimer... Le Brésil se fait éliminé la dessus incontestablement.

Le paradoxe, c'est que Desh' à compris qu'en coupe du monde peu importe la manière, le plus important c'est d'être solide et cohérent ...
En plaçant Matuidi milieu sur un côté tu fermee à chaque fois une arme offensive adverse (Messi par exemple contre l' Argentine et DE BRUNE pour la Belgique)... tout en libérant un peu les tâches défensives de ton milieu POGBA - KANTE et ainsi permettre un apport offensif (au moins pour POGBA) beaucoup plus importante.

Enfin pour Giroud, c'est un rôle ingrat, certes, mais le boulot de "chien" qu'il fait est quand même mémorable et correspond parfaitement au schéma de jeu mis en place par Deschamps, la ou un profil de profondeur (comme Mbappé dans l'axe ou Griezeman) est à l'opposé de ce qui était voulu .

Alors OUI, ce n'est pas "spectaculaire" mais c'est diaboliquement efficace ... Deschamps à gardé ces principes et sa philosophie tout au long de la compétition (mis à part le premier match ou il à tenté le 4-3-3 avec beaucoup plus de profondeur et le résultat que l'on sait tous ....") et rien que pour le résultat que l'on connait on peut lui tirer un grand coup de chapeau ...

[baggio42]

Concernant Giroud, je me permets de rapporter ce qu'en m'a dit Olaf dimanche soir : Giroud et Kanté (et MBappé) jouent dans cette équipe les mêmes rôles respectifs que Brandao et Clément (et Aubame) chez nous en 2013. Et c'est selon lui pour ça que la Belgique et la Croatie ont posé tellement de difficultés au Français, parce que leur stratégie a été de museler d'abord Kanté pour affaiblir notre bloc-équipe (c'est en particulier pour ça que le milieu s'est fait bouffé par le milieu croate dimanche).

HS:tu passeras le bonjour à Olaf.

[Timick]

Oui et puis vous les avez vraiment trouvé super offensifs les Belges, les Anglais, les Brésiliens ou les Croates ? N'exagérons rien. Le Brésil a disparu dès qu'il a rencontré un adversaire vraiment costaud et physique défensivement et son attaque n'a pas vraiment fait peur, entre un Neymar talentueux mais sans cesse en train de simuler, un Coutinho qui a surtout été bon en phase de poule et un Gabriel Jesus qui n'a rien montré de très emballant. L'Angleterre et la Belgique ont marqué pas mal de buts au premier tour contre les équipes les plus faibles de cette Coupe du monde comme le Panama ou la Tunisie, ce qui permet à Kane ou à Lukaku de figurer parmi les meilleurs buteurs, mais dans les matchs à élimination directe le soufflé est largement retombé, le jeu est devenu plus poussif et les Belges sont même passés à deux doigts de se faire sortir par le Japon.

Quant à la Croatie, dont la phase de poule a effectivement été exemplaire offensivement avec en point d'orgue le 3-0 impressionnant contre l'Argentine, elle a ensuite largement perdu de sa superbe sur le plan offensif en se qualifiant deux fois aux tirs-au-but (ce qui nécessite tout de même une bonne dose de moule ) et une fois à la 116ème minute sur une action assez improbable. Et en finale les Croates ont des occasions en première période certes, ils mettent un but où ils gagnent des duels aériens (pas vraiment une action construite), ils réalisent énormément de centres sur lesquels ils espérent s'imposer physiquement grâce à Mandzukic ou Perisic, mais centrer ne veut pas dire posséder un jeu offensif particulièrement remarquable. Puis, en seconde mi-temps, les choses se sont largement calmées, les Bleus ont mieux bloqué les côtés (et donc les centres) et les attaques croates ont créé beaucoup moins de danger. Sur les 30-35 dernières minutes on ne peut pas dire que le jeu offensif croate ait beaucoup déstabilisé la défense bleue et la France aurait pu savourer bien plus tôt son succès si Lloris n'avait pas relancé un peu le suspense avec sa bourde.

Lors des matchs à élimination directe, et malgré toutes les critiques que l'on peut entendre sur le jeu des Bleus, finalement la France a beaucoup mieux géré ses matchs que les autres. Elle n'a d'ailleurs été (sur ses 7 matchs) menée que quelques minutes contre l'Argentine et c'était un miracle pour les Argentins d'arriver à passer devant au score à ce moment du match vu leur prestation (notamment défensive) ce soir-là. La suite du match a d'ailleurs logiquement confirmé toutes les lacunes de cette équipe.

[passionverte]

Finalement je ne sais pas si cette victoire est une bonne chose.

Ce matin, foot dans le jardin avec mon garçon de bientôt 5 ans. Première journée des vacances, il fait encore frais. Un de ces moments partagé avec lui que j'adore. Alors que depuis des semaines, à chaque but qu'il met il courre en disant "buuuuuutttttttt de Cabella, Hamouma, ......" , ce matin il part en courant en disant "buuuuuuuutttttttttttt de Griezman, M'Bappé, ......".
Sacré Bleus, ils mettent en l'air des semaines, des mois d'apprentissage de l'histoire des verts. Bon il a quand même fini en me disant que les plus méchant c'est Lyon!
Les bases tiennent encore!!

[rouge]

Concernant Giroud, je me permets de rapporter ce qu'en m'a dit Olaf dimanche soir : Giroud et Kanté (et MBappé) jouent dans cette équipe les mêmes rôles respectifs que Brandao et Clément (et Aubame) chez nous en 2013. Et c'est selon lui pour ça que la Belgique et la Croatie ont posé tellement de difficultés au Français, parce que leur stratégie a été de museler d'abord Kanté pour affaiblir notre bloc-équipe (c'est en particulier pour ça que le milieu s'est fait bouffé par le milieu croate dimanche).

HS:tu passeras le bonjour à Olaf.

Idem

[vert7910]

https://twitter.com/Hustler_Futbol/stat ... 9619013632

Momo

???

[ForeverGreen]

J'en rajoute une couche en affirmant que le foot ça n'est pas que le style de jeu de l'Espagne et du Barça. Le foot évolue perpétuellement, les équipes s'adaptent à leurs adversaires. Aujourd'hui on voit l'Espagne faire plus de 1000 passes dans un match pour rien. Le foot de possession n'est plus. Les équipes, y compris le Barça depuis que Suarez est arrivé, jouent un jeu plus direct. Les attaquants prennent les espaces, courent vite et sont realistes. Les défenseurs redeviennent forts après un trou d'air immense depuis la génération Nesta. Les défenses sont solides. C'est fini les Pepe, Ramos, Pique et compagnie qui sont juste de gros bourrins sans classe casseurs de jambes et qui n'arrivent pas à la cheville des grands défenseurs de l'histoire du foot.

Ramos, juste un bourrin !? C'est marrant parce que j'analyse les choses tout à fait différemment. Pour moi, on est en train de passer d'une génération où l'on demandait aux défenseurs d'être plus que des défenseurs (Ramos, Piqué, Hummels) à une génération où le défenseur type n'aura qu'un objectif, récupérer le ballon à tous prix et balancer des grosses chandelles. Au contraire, pour moi, on passe d'une ère de défenseurs un tant soit peu technique à une ère de gros bourrins qui nous attend.

[Vertige76]

Oui et puis vous les avez vraiment trouvé super offensifs les Belges, les Anglais, les Brésiliens ou les Croates ? N'exagérons rien. Le Brésil a disparu dès qu'il a rencontré un adversaire vraiment costaud et physique défensivement et son attaque n'a pas vraiment fait peur, entre un Neymar talentueux mais sans cesse en train de simuler, un Coutinho qui a surtout été bon en phase de poule et un Gabriel Jesus qui n'a rien montré de très emballant. L'Angleterre et la Belgique ont marqué pas mal de buts au premier tour contre les équipes les plus faibles de cette Coupe du monde comme le Panama ou la Tunisie, ce qui permet à Kane ou à Lukaku de figurer parmi les meilleurs buteurs, mais dans les matchs à élimination directe le soufflé est largement retombé, le jeu est devenu plus poussif et les Belges sont même passés à deux doigts de se faire sortir par le Japon.

Quant à la Croatie, dont la phase de poule a effectivement été exemplaire offensivement avec en point d'orgue le 3-0 impressionnant contre l'Argentine, elle a ensuite largement perdu de sa superbe sur le plan offensif en se qualifiant deux fois aux tirs-au-but (ce qui nécessite tout de même une bonne dose de moule ) et une fois à la 116ème minute sur une action assez improbable. Et en finale les Croates ont des occasions en première période certes, ils mettent un but où ils gagnent des duels aériens (pas vraiment une action construite), ils réalisent énormément de centres sur lesquels ils espérent s'imposer physiquement grâce à Mandzukic ou Perisic, mais centrer ne veut pas dire posséder un jeu offensif particulièrement remarquable. Puis, en seconde mi-temps, les choses se sont largement calmées, les Bleus ont mieux bloqué les côtés (et donc les centres) et les attaques croates ont créé beaucoup moins de danger. Sur les 30-35 dernières minutes on ne peut pas dire que le jeu offensif croate ait beaucoup déstabilisé la défense bleue et la France aurait pu savourer bien plus tôt son succès si Lloris n'avait pas relancé un peu le suspense avec sa bourde.

Lors des matchs à élimination directe, et malgré toutes les critiques que l'on peut entendre sur le jeu des Bleus, finalement la France a beaucoup mieux géré ses matchs que les autres. Elle n'a d'ailleurs été (sur ses 7 matchs) menée que quelques minutes contre l'Argentine et c'était un miracle pour les Argentins d'arriver à passer devant au score à ce moment du match vu leur prestation (notamment défensive) ce soir-là. La suite du match a d'ailleurs logiquement confirmé toutes les lacunes de cette équipe.

Tout à fait d'accord avec Timick sur tous ses messages post finale

[ForeverGreen]

J'en rajoute une couche en affirmant que le foot ça n'est pas que le style de jeu de l'Espagne et du Barça. Le foot évolue perpétuellement, les équipes s'adaptent à leurs adversaires. Aujourd'hui on voit l'Espagne faire plus de 1000 passes dans un match pour rien. Le foot de possession n'est plus. Les équipes, y compris le Barça depuis que Suarez est arrivé, jouent un jeu plus direct. Les attaquants prennent les espaces, courent vite et sont realistes. Les défenseurs redeviennent forts après un trou d'air immense depuis la génération Nesta. Les défenses sont solides. C'est fini les Pepe, Ramos, Pique et compagnie qui sont juste de gros bourrins sans classe casseurs de jambes et qui n'arrivent pas à la cheville des grands défenseurs de l'histoire du foot.

Ce qui illustre cette évolution je trouve c'est de passer de l'Espagne championne du Monde en 2010 (sans compter les Euros 2008 et 2012) à l'Allemagne en 2014, c'est-à-dire typiquement d'une équipe de possession à une équipe de contres. Par contre la France cette année me semble surtout très équilibrée et ne dégage pas de style particulier (pour l'instant ?). En fait, je trouve que Deschamps sait parfaitement d'adapter à l'adversaire, donc on pourrait dire que c'est un peu une équipe caméléon.

Tu trouves vraiment l'Allemagne de 2014 plus défensive et jouant en contre que la France de cette année ? Parce que tout mon raisonnement se base au contraire sur le passage d'équipes joueuses victorieuses (Espagne, Allemagne) à des équipes de contre, plus destructrices que constructrices (Portugal, France). En 2014, j'ai pas souvenir d'un match de l'Allemagne où elle joue le contre.

[Danish]

J'en rajoute une couche en affirmant que le foot ça n'est pas que le style de jeu de l'Espagne et du Barça. Le foot évolue perpétuellement, les équipes s'adaptent à leurs adversaires. Aujourd'hui on voit l'Espagne faire plus de 1000 passes dans un match pour rien. Le foot de possession n'est plus. Les équipes, y compris le Barça depuis que Suarez est arrivé, jouent un jeu plus direct. Les attaquants prennent les espaces, courent vite et sont realistes. Les défenseurs redeviennent forts après un trou d'air immense depuis la génération Nesta. Les défenses sont solides. C'est fini les Pepe, Ramos, Pique et compagnie qui sont juste de gros bourrins sans classe casseurs de jambes et qui n'arrivent pas à la cheville des grands défenseurs de l'histoire du foot.

Ce qui illustre cette évolution je trouve c'est de passer de l'Espagne championne du Monde en 2010 (sans compter les Euros 2008 et 2012) à l'Allemagne en 2014, c'est-à-dire typiquement d'une équipe de possession à une équipe de contres. Par contre la France cette année me semble surtout très équilibrée et ne dégage pas de style particulier (pour l'instant ?). En fait, je trouve que Deschamps sait parfaitement d'adapter à l'adversaire, donc on pourrait dire que c'est un peu une équipe caméléon.

Tu trouves vraiment l'Allemagne de 2014 plus défensive et jouant en contre que la France de cette année ? Parce que tout mon raisonnement se base au contraire sur le passage d'équipes joueuses victorieuses (Espagne, Allemagne) à des équipes de contre, plus destructrices que constructrices (Portugal, France). En 2014, j'ai pas souvenir d'un match de l'Allemagne où elle joue le contre.

un seul: contre la France. elle a joué lors de ce match exactement comme la France contre la Belgique.
Et comme France-Belgique, en dépit de l'impression laissée, on aurait perdu 8 fois ce match si on l'avait rejoué 10 fois.

[Pilou]

Comme tout bon entraîneur, Deschamps a su construire une tactique basée sur les points forts de ses joueurs. Quand tu as la qualité de passe de Pogba et la vitesse de MBappé, quel intéret de faire des attaques placées contre un bloc bas ? C'est dans les espaces que la combinaison des deux qualités est la plus performante et on a pu le voir à des nombreuses reprises. Quand tu as des "harcéleurs" comme Kanté, Griezman et Giroud, pourquoi s'entêter de garder le ballon quand tu sais très bien que si tu laisses l'adversaire le porter, il viendra s'enlisser dans ton milieu et finira par le perdre.

[Demetrio Lopez]

Quand on revoit la main de Piqué qui entraine le péno contre la Russie, on peut vraiment dire que c'est n'importe quoi cetre histoire d'intentionalité.

Pour moi, il est impossible que ce facteur fasse partie de la règle.

La bras est décollé du corps et stoppe une action. Peno point barre.
Le facteur intentionnel est bien trop sujet à interpretation et polémique.

Clairement. Je pense la même chose. Le facteur de la main décollée est le plus objectif. Ça ne pose problème à personne qu'un croche pied non intentionnel soit sanctionné d'un péno.

[Neidzabez]

J'en rajoute une couche en affirmant que le foot ça n'est pas que le style de jeu de l'Espagne et du Barça. Le foot évolue perpétuellement, les équipes s'adaptent à leurs adversaires. Aujourd'hui on voit l'Espagne faire plus de 1000 passes dans un match pour rien. Le foot de possession n'est plus. Les équipes, y compris le Barça depuis que Suarez est arrivé, jouent un jeu plus direct. Les attaquants prennent les espaces, courent vite et sont realistes. Les défenseurs redeviennent forts après un trou d'air immense depuis la génération Nesta. Les défenses sont solides. C'est fini les Pepe, Ramos, Pique et compagnie qui sont juste de gros bourrins sans classe casseurs de jambes et qui n'arrivent pas à la cheville des grands défenseurs de l'histoire du foot.

Ramos, juste un bourrin !? C'est marrant parce que j'analyse les choses tout à fait différemment. Pour moi, on est en train de passer d'une génération où l'on demandait aux défenseurs d'être plus que des défenseurs (Ramos, Piqué, Hummels) à une génération où le défenseur type n'aura qu'un objectif, récupérer le ballon à tous prix et balancer des grosses chandelles. Au contraire, pour moi, on passe d'une ère de défenseurs un tant soit peu technique à une ère de gros bourrins qui nous attend.

Bon, Ramos j'exagère peut-être un petit peu parce que c'est un joueur que je n'aime pas du tout, méchant et qui n'a jamais été sanctionné comme il aurait dû l'être par les arbitres. Quoi qu'il en soit je ne penses pas qu'il restera dans l'histoire du foot comme l'un des plus grands defenseur de l'histoire. J'ai vraiment le sentiment qu'il y a eu un creux dans le niveau des defenseurs dans le monde, peut-être justement parce qu'on leur a demandé plus et parce que le passé est souvent idéalisé.

[ForeverGreen]

J'en rajoute une couche en affirmant que le foot ça n'est pas que le style de jeu de l'Espagne et du Barça. Le foot évolue perpétuellement, les équipes s'adaptent à leurs adversaires. Aujourd'hui on voit l'Espagne faire plus de 1000 passes dans un match pour rien. Le foot de possession n'est plus. Les équipes, y compris le Barça depuis que Suarez est arrivé, jouent un jeu plus direct. Les attaquants prennent les espaces, courent vite et sont realistes. Les défenseurs redeviennent forts après un trou d'air immense depuis la génération Nesta. Les défenses sont solides. C'est fini les Pepe, Ramos, Pique et compagnie qui sont juste de gros bourrins sans classe casseurs de jambes et qui n'arrivent pas à la cheville des grands défenseurs de l'histoire du foot.

Ramos, juste un bourrin !? C'est marrant parce que j'analyse les choses tout à fait différemment. Pour moi, on est en train de passer d'une génération où l'on demandait aux défenseurs d'être plus que des défenseurs (Ramos, Piqué, Hummels) à une génération où le défenseur type n'aura qu'un objectif, récupérer le ballon à tous prix et balancer des grosses chandelles. Au contraire, pour moi, on passe d'une ère de défenseurs un tant soit peu technique à une ère de gros bourrins qui nous attend.

Bon, Ramos j'exagère peut-être un petit peu parce que c'est un joueur que je n'aime pas du tout, méchant et qui n'a jamais été sanctionné comme il aurait dû l'être par les arbitres. Quoi qu'il en soit je ne penses pas qu'il restera dans l'histoire du foot comme l'un des plus grands defenseur de l'histoire. J'ai vraiment le sentiment qu'il y a eu un creux dans le niveau des defenseurs dans le monde, peut-être justement parce qu'on leur a demandé plus et parce que le passé est souvent idéalisé.

Ah, mais par rapport aux générations passées, je suis tout à fait prêt à te croire. Mon propos ne portait que sur une comparaison avec le football qui semble se profiler, selon moi.

[Naar]

J'en rajoute une couche en affirmant que le foot ça n'est pas que le style de jeu de l'Espagne et du Barça. Le foot évolue perpétuellement, les équipes s'adaptent à leurs adversaires. Aujourd'hui on voit l'Espagne faire plus de 1000 passes dans un match pour rien. Le foot de possession n'est plus. Les équipes, y compris le Barça depuis que Suarez est arrivé, jouent un jeu plus direct. Les attaquants prennent les espaces, courent vite et sont realistes. Les défenseurs redeviennent forts après un trou d'air immense depuis la génération Nesta. Les défenses sont solides. C'est fini les Pepe, Ramos, Pique et compagnie qui sont juste de gros bourrins sans classe casseurs de jambes et qui n'arrivent pas à la cheville des grands défenseurs de l'histoire du foot.

Ramos, juste un bourrin !? C'est marrant parce que j'analyse les choses tout à fait différemment. Pour moi, on est en train de passer d'une génération où l'on demandait aux défenseurs d'être plus que des défenseurs (Ramos, Piqué, Hummels) à une génération où le défenseur type n'aura qu'un objectif, récupérer le ballon à tous prix et balancer des grosses chandelles. Au contraire, pour moi, on passe d'une ère de défenseurs un tant soit peu technique à une ère de gros bourrins qui nous attend.

Bon, Ramos j'exagère peut-être un petit peu parce que c'est un joueur que je n'aime pas du tout, méchant et qui n'a jamais été sanctionné comme il aurait dû l'être par les arbitres. Quoi qu'il en soit je ne penses pas qu'il restera dans l'histoire du foot comme l'un des plus grands defenseur de l'histoire. J'ai vraiment le sentiment qu'il y a eu un creux dans le niveau des defenseurs dans le monde, peut-être justement parce qu'on leur a demandé plus et parce que le passé est souvent idéalisé.

Ramos a souvent été sanctionné, il a d'ailleurs le record de cartons rouges en Liga. Au-delà du vice qui le caractérise, son palmarès ne souffre d'aucune comparaison, toutes époques confondues : 4 ligue des champions, 4 Liga, une coupe du monde et un championnat d'Europe, pas loin de 100 buts toutes compétitions confondues. Seul le Kaiser Beckenbauer a fait aussi bien, non ?

[Danish]

Beckenbauer n'a que trois CL mais il a une coupe du monde en tant qu'entraîneur.

[ForeverGreen]

J'en rajoute une couche en affirmant que le foot ça n'est pas que le style de jeu de l'Espagne et du Barça. Le foot évolue perpétuellement, les équipes s'adaptent à leurs adversaires. Aujourd'hui on voit l'Espagne faire plus de 1000 passes dans un match pour rien. Le foot de possession n'est plus. Les équipes, y compris le Barça depuis que Suarez est arrivé, jouent un jeu plus direct. Les attaquants prennent les espaces, courent vite et sont realistes. Les défenseurs redeviennent forts après un trou d'air immense depuis la génération Nesta. Les défenses sont solides. C'est fini les Pepe, Ramos, Pique et compagnie qui sont juste de gros bourrins sans classe casseurs de jambes et qui n'arrivent pas à la cheville des grands défenseurs de l'histoire du foot.

Ce qui illustre cette évolution je trouve c'est de passer de l'Espagne championne du Monde en 2010 (sans compter les Euros 2008 et 2012) à l'Allemagne en 2014, c'est-à-dire typiquement d'une équipe de possession à une équipe de contres. Par contre la France cette année me semble surtout très équilibrée et ne dégage pas de style particulier (pour l'instant ?). En fait, je trouve que Deschamps sait parfaitement d'adapter à l'adversaire, donc on pourrait dire que c'est un peu une équipe caméléon.

Tu trouves vraiment l'Allemagne de 2014 plus défensive et jouant en contre que la France de cette année ? Parce que tout mon raisonnement se base au contraire sur le passage d'équipes joueuses victorieuses (Espagne, Allemagne) à des équipes de contre, plus destructrices que constructrices (Portugal, France). En 2014, j'ai pas souvenir d'un match de l'Allemagne où elle joue le contre.

un seul: contre la France. elle a joué lors de ce match exactement comme la France contre la Belgique.
Et comme France-Belgique, en dépit de l'impression laissée, on aurait perdu 8 fois ce match si on l'avait rejoué 10 fois.

Franchement, non. La France contre la Belgique : 36% de possession, 23% du temps dans le tiers adverse, l'Allemagne contre la France : 51% de possession, 29% du temps dans le tiers adverse (plus que la France dans leur tiers).