Bonsoir.Fourina a écrit :Quel mythe qui aurait la vie dure ? Il n'y a jamais eu autant de critiques et de paroles négatives quant à la France pendant la guerre, rassure-toi tu es loin d'être le seul à sous-estimer (à mon sens) le rôle positif de la France pendant la guerre, des comme toi il y en a des (dizaines) millions. Bien aidées par certains médias, intellectuels et universitaires obsédés par le rabaissement du pays au nom d'une soit-disante objectivité, contre le roman national (qu'ils tournent juste autrement), blablabla...lyatan a écrit :On pourrait. quand on voit les effectifs de la milice ou les effectifs de la résistance armée. Le mythe d'une France pétainiste puis par magie Gauliste a encore la vie dure. La plupart des villes françaises ont été libérés par les alliés ou tout simplement parce que les allemands en sont partis pour éviter l'encerclement notamment après la bataille de Falaise. Tout le monde retient l'image d'un Paris qui se soulève et se libère grâce à l'appui d'une 2° DB (mais on oublie la 24DI US qui l'accompagnait) alors que les premières unités qui rentrent dans paris sont composés d'anciens soldats de l’armée républicaine espagnol et que tout le matériel est anglais / américain. D'ailleurs le soulèvement de Paris doit plus être vu comme une démonstration de force du PCF face aux gaullistes. La "bataille" pour savoir qui aura le pouvoir après la défaite allemande (qui ne fait plus aucun doute pour tout le monde à part les quelques survivant du régime de Vichy cloitrés à Sigmaringen)...alexioninho a écrit :ForeverGreen a écrit : On qualifie de même de folklore le récit national d'une Catalogne résistant au Franquisme. Qualifierait on de la même façon de folklore celui d'une France résistante à l'Allemagne Nazi ou à la France de Vichy ?
Pour revenir à l'éventuelle indépendance le Catalogne, le cas du FC Barcelone ma laisse pantois. Je trouve que c'est un peu à l'image de ce souhait d'indépendance des catalans. un peu du n'importe quoi. Vu comme c'est parti, si il y a indépendance de la Catalogne, cela risque d'être violent dans le sens où cela sera 50% des catalans face au reste de l'Espagne.
or dans tous les articles que j'ai lu sur le sujet aucun n'évoque la possibilité pour le FC Barcelone de jouer dans un championnat Catalans. D'ailleurs ils oublient souvent les autres clubs catalans, à croire que le football là bas se résume au FC Barcelone.
Entre la solution de rester dans le championnat espagnol (comme si la liga et les espagnols seraient d'accord) ou aller jouer dans d'autres championnat (comme le français) faisant fi des règles de l'uefa, de l'éthique sportive et de la logique. A se demander pourquoi les catalans veulent être indépendant si leur club continu à jouer pour être champion d'espagne, de france ou d'italie.
Un championnat catalan ressemble quand même pour ce club à une sorte de suicide sportive.
A.
je ne sous estime pas le rôle de la France durant la seconde guerre mondiale. Mais il ne faut pas dire l'inverse non plus. Toute l'histoire de cette période a été revu ces 10/15 / 20 dernières années. certains mythes comme l'armée française ne s'est pas battu ou le soldat français était "nul" sont tombés. Il y a eu tout un travail sur la résistance. Elle a existé, c'est tout à l'honneur de notre pays. Mais il ne faut pas non plus lui donné un rôle ou un impact qu'elle n'a pas eu. Avec ou sans résistance en France, les alliés auraient battus l'Allemagne. il faut prendre le roman national pour ce qu'il est c'est à dire un discours idéologique construit en fonction des intérêt et du sens du vent du moment... (sous la république nos ancêtres sont les gaulois parce que la noblesse se réclamait des Francs, la position d'une Jeanne d'Arc a varié dans le temps en fonction des besoins de tel ou tel parti, une république anticléricale qui vante les mérites d'un Saint louis pour mieux fustiger les Louis XIV, XV et XVI etc...) etc... Bref il y aurait tant à dire...
A.
