[HS] Politique, social et autres débats de sociétés

[jeanseb]

J'avais pas saisi le second degré sur le moment, désolé.

En tout cas il sont quand même fous ces japonais : avoir une ville de plus de 600 000 habitants à côté d'un volcan en activité et donc potentiellement dangereux.

vue l'étendue de leur territoire et les zone sismioque/volcanique ils n'ont pas trop le choix.
Ceci dit s'il appliquait le principe de précaution made in France il aurait pas beaucoup de place où habiter

En même temps ils ont une population presque deux fois plus importante que la nôtre sur un territoire pratiquement deux fois plus petit !(et encore, je parle pas de la surface habitable)

Ça reste pour moi un mystère.

ouais quand tu vois qu'il y en a qui vive dans des trucs a peine plus grands qu'une cabine de sous marins...

[jeanseb]

Il est intéressant de voir que ce qui se félicite de la réforme obama au state sont effrayé par l'idée que notre système de santé aille dans le même sens.

C'est leur système de santé qui va dans le même sens que le nôtre, même si les différences sont significatives.

Personnellement je suis pour la suppression du système actuelle et la mise en place de véritable centre de soins public et gratuit avec distribution des médicament au détail sur l'ensemble du territoire.
Ceux qui préfère un médecin privé seront alors libre de choisir leur mutuelle et leur médecin au tarif fixé par ce dernier.

Tu prônes la mise en place d'un modèle libéral ou résiduel (protection limitée ouverte sans condition et conçue comme un filet de sécurité).
Pour être équitables, ces systèmes universels, dont le financement repose plus sur l'impôt, supposent que les garanties offertes à tous soient suffisamment élevées, comme c'est le cas par exemple en Suède. Inversement, au Royaume?Uni, les garanties universelles sont faibles ou placées sous fortes conditions de ressources. D'où la création de trappes à pauvreté et le recours indispensable à des assurances privées pour compléter les prestations du régime universel.
Nul doute que tu te places dans une logique de couverture minimaliste. Certes, notre système est loin d'être parfait, et celui-ci fait l'objet depuis un certain nombre d'années de réformes coûteuses pour les assurés et de moins en moins protectrices. Enfin ,tu remets en cause ,comme toujours à chacune de tes interventions, la solidarité collective, valeur fondatrice de notre système de Sécurité sociale, au profit des intérêts privés.

je saisi pas quel procès d'intention tu fais.
Le système de santé public dois garantir la santé de tous les citoyens, c'est un point indiscutable.
Ensuite pour qu'il y ait solidarité collective il faudrait que tout le monde participe au financement... ce qui est loin d'être le cas du système actuel.

[ALLVERT]

[

je saisi pas quel procès d'intention tu fais.
Le système de santé public dois garantir la santé de tous les citoyens, c'est un point indiscutable.
Ensuite pour qu'il y ait solidarité collective il faudrait que tout le monde participe au financement... ce qui est loin d'être le cas du système actuel.[/quote]

Ce n'est pas un procès d'intention, c'est la simple et évidente traduction de tout de ce que tu as écrit auparavant. Ta conception de la solidarité n'est pas la mienne, et pas celle ( j'ose encore l'espérer) d'une majorité de personnes dans ce pays.

[___]

Assimiler le communisme et le stalinisme, c'est comme confondre une poule et un fou qui prétend être une poule

P'tain quand même, les gars : le niveau est bas ces jours-ci sur ce thread Ce qui est dommage, c'est qu'à chaque sujet ces temps-ci, on dépasse pas le stade du cliché.

ça commence par des taxe de plus en plus élevés sur ceux qui travaille et cela finira par des maçons qui entre chez toi pour couper ton appartement en deux afin de loger quelqu'un...

et en plus comme ils sont arabes, ils construisent aussi une mosquée sur ton balcon. Le péril islamo-bolchevique est à nos portes.

:lol:
le type qui a rien compris et balance ces préjugé.
Je faisais juste référence a ce qui s'est passé en Europe de l'est après la seconde guerre mondiale !

Parce que confondre toute politique de redistribution avec le stalinisme, c'est pas un préjugé ?

[jeanseb]

Assimiler le communisme et le stalinisme, c'est comme confondre une poule et un fou qui prétend être une poule

P'tain quand même, les gars : le niveau est bas ces jours-ci sur ce thread Ce qui est dommage, c'est qu'à chaque sujet ces temps-ci, on dépasse pas le stade du cliché.

ça commence par des taxe de plus en plus élevés sur ceux qui travaille et cela finira par des maçons qui entre chez toi pour couper ton appartement en deux afin de loger quelqu'un...

Non mais franchement : est-ce que tu penses ce que tu écris ? Si oui, c'est très grave.

c'ets dèjà arrivé dans des pays socialiste et il n'y a pas si longtemps...

[jeanseb]

Assimiler le communisme et le stalinisme, c'est comme confondre une poule et un fou qui prétend être une poule

P'tain quand même, les gars : le niveau est bas ces jours-ci sur ce thread Ce qui est dommage, c'est qu'à chaque sujet ces temps-ci, on dépasse pas le stade du cliché.

ça commence par des taxe de plus en plus élevés sur ceux qui travaille et cela finira par des maçons qui entre chez toi pour couper ton appartement en deux afin de loger quelqu'un...

et en plus comme ils sont arabes, ils construisent aussi une mosquée sur ton balcon. Le péril islamo-bolchevique est à nos portes.

:lol:
le type qui a rien compris et balance ces préjugé.
Je faisais juste référence a ce qui s'est passé en Europe de l'est après la seconde guerre mondiale !

Parce que confondre toute politique de redistribution avec le stalinisme, c'est pas un préjugé ?

quelle différence entre socialisme et socialisme ?
Regarde un peu le passé des fondateurs du PS tu verra de quelle mouvance ils arrivent !
Tu pense sérieusement qu'un montbourg est social libéral ?

[jeanseb]

Ce n'est pas un procès d'intention, c'est la simple et évidente traduction de tout de ce que tu as écrit auparavant. Ta conception de la solidarité n'est pas la mienne, et pas celle ( j'ose encore l'espérer) d'une majorité de personnes dans ce pays.

Je sais pas ce que tu pense de la solidarité, mais pour moi elle ne peut être que réciproque, consentie ou mieux les deux ensembles.

[___]

[mode jeanseb inversé ON] Entre droite et droite, je vois pas la différence. L'UMP est donc un parti de collabos à tendance totalitaire, qui rêvent de transformer les juifs en combustible et de faire crever la gueule ouverte tous les manants qui ne font pas partie de cette caste héréditaire et supérieure qui mérite d'avoir le pouvoir. [mode jeanseb inversé OFF]

[jeanseb]

[mode jeanseb inversé ON] Entre droite et droite, je vois pas la différence. L'UMP est donc un parti de collabos à tendance totalitaire, qui rêvent de transformer les juifs en combustible et de faire crever la gueule ouverte tous les manants qui ne font pas partie de cette caste héréditaire et supérieure qui mérite d'avoir le pouvoir. [mode jeanseb inversé OFF]

droite ça veux dire quoi libéral , républicain, gauliste , frontiste ?
J'ai pas parler de gauche mais d'un parti qui fait parti de l'internationale socialiste et qui se revendique comme socialiste.
Il y a des partis de centre gauche en France (les radicaux de gauche et le modem par exemple).
Mais je reconnais Mitterand le tour de force d'avoir réussit a banaliser ses idées et faire passer son parti comme proche du centre (ce que tente un parti très a droite et que je réprouve a 200% en ce moment...)

[___]

[mode jeanseb inversé ON] Entre droite et droite, je vois pas la différence. L'UMP est donc un parti de collabos à tendance totalitaire, qui rêvent de transformer les juifs en combustible et de faire crever la gueule ouverte tous les manants qui ne font pas partie de cette caste héréditaire et supérieure qui mérite d'avoir le pouvoir. [mode jeanseb inversé OFF]

droite ça veux dire quoi libéral , républicain, gauliste , frontiste ?
J'ai pas parler de gauche mais d'un parti qui fait parti de l'internationale socialiste et qui se revendique comme socialiste.
Il y a des partis de centre gauche en France (les radicaux de gauche et le modem par exemple).
Mais je reconnais Mitterand le tour de force d'avoir réussit a banaliser ses idées et faire passer son parti comme proche du centre (ce que tente un parti très a droite et que je réprouve a 200% en ce moment...)

Je fais la même chose que toi : je mélange tout parce que ça m'arrange. Laisse-moi continuer de mélanger, donc, pour qu'on soit à égalité

[ALLVERT]

Ce n'est pas un procès d'intention, c'est la simple et évidente traduction de tout de ce que tu as écrit auparavant. Ta conception de la solidarité n'est pas la mienne, et pas celle ( j'ose encore l'espérer) d'une majorité de personnes dans ce pays.

Je sais pas ce que tu pense de la solidarité, mais pour moi elle ne peut être que réciproque, consentie ou mieux les deux ensembles.

Développe, je suis curieux de connaître ta définition de la solidarité !

[jeanseb]

Ce n'est pas un procès d'intention, c'est la simple et évidente traduction de tout de ce que tu as écrit auparavant. Ta conception de la solidarité n'est pas la mienne, et pas celle ( j'ose encore l'espérer) d'une majorité de personnes dans ce pays.

Je sais pas ce que tu pense de la solidarité, mais pour moi elle ne peut être que réciproque, consentie ou mieux les deux ensembles.

Développe, je suis curieux de connaître ta définition de la solidarité !

La solidarité est un lien social d'engagement et de dépendance réciproques entre des personnes ainsi tenues à l'endroit des autres, généralement des membres d’un même groupe liés par une communauté de destin

[jeanseb]

[mode jeanseb inversé ON] Entre droite et droite, je vois pas la différence. L'UMP est donc un parti de collabos à tendance totalitaire, qui rêvent de transformer les juifs en combustible et de faire crever la gueule ouverte tous les manants qui ne font pas partie de cette caste héréditaire et supérieure qui mérite d'avoir le pouvoir. [mode jeanseb inversé OFF]

droite ça veux dire quoi libéral , républicain, gauliste , frontiste ?
J'ai pas parler de gauche mais d'un parti qui fait parti de l'internationale socialiste et qui se revendique comme socialiste.
Il y a des partis de centre gauche en France (les radicaux de gauche et le modem par exemple).
Mais je reconnais Mitterand le tour de force d'avoir réussit a banaliser ses idées et faire passer son parti comme proche du centre (ce que tente un parti très a droite et que je réprouve a 200% en ce moment...)

Je fais la même chose que toi : je mélange tout parce que ça m'arrange. Laisse-moi continuer de mélanger, donc, pour qu'on soit à égalité

ouais sauf que je mélange pas puisque je te parle de membre de la même mouvance (international socialiste) mais bon...

[pitchdobrasil]

Ce n'est pas un procès d'intention, c'est la simple et évidente traduction de tout de ce que tu as écrit auparavant. Ta conception de la solidarité n'est pas la mienne, et pas celle ( j'ose encore l'espérer) d'une majorité de personnes dans ce pays.

Je sais pas ce que tu pense de la solidarité, mais pour moi elle ne peut être que réciproque, consentie ou mieux les deux ensembles.

Développe, je suis curieux de connaître ta définition de la solidarité !

La solidarité est un lien social d'engagement et de dépendance réciproques entre des personnes ainsi tenues à l'endroit des autres, généralement des membres d’un même groupe liés par une communauté de destin

Cette définition vous était offerte par le dictionnaire le Petit Christian Estrosi. La semaine prochaine, nous évoquerons la définition de sécurité, avec le dictionnaire le Petit Christian Estrosi

[___]

[mode jeanseb inversé ON] Entre droite et droite, je vois pas la différence. L'UMP est donc un parti de collabos à tendance totalitaire, qui rêvent de transformer les juifs en combustible et de faire crever la gueule ouverte tous les manants qui ne font pas partie de cette caste héréditaire et supérieure qui mérite d'avoir le pouvoir. [mode jeanseb inversé OFF]

droite ça veux dire quoi libéral , républicain, gauliste , frontiste ?
J'ai pas parler de gauche mais d'un parti qui fait parti de l'internationale socialiste et qui se revendique comme socialiste.
Il y a des partis de centre gauche en France (les radicaux de gauche et le modem par exemple).
Mais je reconnais Mitterand le tour de force d'avoir réussit a banaliser ses idées et faire passer son parti comme proche du centre (ce que tente un parti très a droite et que je réprouve a 200% en ce moment...)

Je fais la même chose que toi : je mélange tout parce que ça m'arrange. Laisse-moi continuer de mélanger, donc, pour qu'on soit à égalité

ouais sauf que je mélange pas puisque je te parle de membre de la même mouvance (international socialiste) mais bon...

Dernier message (et après, je te jure, je te fiche la paix, et je te demande d'en faire pareil à mon propos) : il n'y a rien à voir entre l'internationale socialiste et l'internationale communiste, les deux d'ailleurs ayant usurpé assez largement leur nom quand on voit les actions mises en oeuvre par leurs membres respectifs.

Sur ce je te laisse dans ton monde (qui a au moins pour qualités d'être facile à comprendre, rassurant et ne demandant pas une grande capacité de réflexion, comme tous les dogmes), et je retourne dans le mien.

[rouge]

Pour Olaf
l'internationale socialiste dite 2° internationale fondée en juillet 1889 par entre autre Engels existe toujours et c'est celle dont est adhérent le PS français Ségolène doit en être une vice présidente
la 3° internationale internationale communiste en est une scission fondée par Lénine considérant que les partis sociaux démocrates ayant trahis avec l'union sacrée elle n'existe plus depuis dissoute le 15 mai 1943 pour l’anecdote29 partis l'aurait reconstitué en 1995
Elles ont donc un lien de famille
reste la 4° que je connais le mieux mais c'est une autre histoire

[ALLVERT]

Ce n'est pas un procès d'intention, c'est la simple et évidente traduction de tout de ce que tu as écrit auparavant. Ta conception de la solidarité n'est pas la mienne, et pas celle ( j'ose encore l'espérer) d'une majorité de personnes dans ce pays.

Je sais pas ce que tu pense de la solidarité, mais pour moi elle ne peut être que réciproque, consentie ou mieux les deux ensembles.

Développe, je suis curieux de connaître ta définition de la solidarité !

La solidarité est un lien social d'engagement et de dépendance réciproques entre des personnes ainsi tenues à l'endroit des autres, généralement des membres d’un même groupe liés par une communauté de destin

Cette définition vous était offerte par le dictionnaire le Petit Christian Estrosi. La semaine prochaine, nous évoquerons la définition de sécurité, avec le dictionnaire le Petit Christian Estrosi

Sans une faute de français, c'est n'est pas de jeanseb. Trop facile.

[jeanseb]

Ce n'est pas un procès d'intention, c'est la simple et évidente traduction de tout de ce que tu as écrit auparavant. Ta conception de la solidarité n'est pas la mienne, et pas celle ( j'ose encore l'espérer) d'une majorité de personnes dans ce pays.

Je sais pas ce que tu pense de la solidarité, mais pour moi elle ne peut être que réciproque, consentie ou mieux les deux ensembles.

Développe, je suis curieux de connaître ta définition de la solidarité !

La solidarité est un lien social d'engagement et de dépendance réciproques entre des personnes ainsi tenues à l'endroit des autres, généralement des membres d’un même groupe liés par une communauté de destin

Cette définition vous était offerte par le dictionnaire le Petit Christian Estrosi. La semaine prochaine, nous évoquerons la définition de sécurité, avec le dictionnaire le Petit Christian Estrosi

si tu le dit tu as du vérifier ...

[jeanseb]

Ce n'est pas un procès d'intention, c'est la simple et évidente traduction de tout de ce que tu as écrit auparavant. Ta conception de la solidarité n'est pas la mienne, et pas celle ( j'ose encore l'espérer) d'une majorité de personnes dans ce pays.

Je sais pas ce que tu pense de la solidarité, mais pour moi elle ne peut être que réciproque, consentie ou mieux les deux ensembles.

Développe, je suis curieux de connaître ta définition de la solidarité !

La solidarité est un lien social d'engagement et de dépendance réciproques entre des personnes ainsi tenues à l'endroit des autres, généralement des membres d’un même groupe liés par une communauté de destin

Cette définition vous était offerte par le dictionnaire le Petit Christian Estrosi. La semaine prochaine, nous évoquerons la définition de sécurité, avec le dictionnaire le Petit Christian Estrosi

Sans une faute de français, c'est n'est pas de jeanseb. Trop facile.

J'en ai effectivement cherché une rédigé qui corespondait et j'ai pas cherché loin (google, premiere réponse) comme quoi je soit pas être loin du vrai.
Sinon la tienne c'est quoi exactement ?

[jeanseb]

la politique sécuritaire du PS vue par un ancien élu PCF
http://www.bvoltaire.fr/robertalbaredes ... rose,33244

[On rit Point (Mick)]

Jeanseb et sa peur du communisme... Tu sors ta propagande tout droit d'un livre d'histoire de Troisième, non ?

non j'ai juste assisté a la chute du mur et eu l'occasion de côtoyer des gens qui avait connu l'époque ou même le PQ était rationné !

Comme quoi, l'expérience ne sert vraiment qu'à éclairer le chemin parcouru. Et encore...

Bref. T'es trop partisan à mon gout (dans le mauvais sens du terme). Tu nous sors du dossier sur Montebourg sans même te préoccuper de savoir si on est vraiment des pro-Montebourg. Ce qui déjà est une maladresse... Et puis quand même, tu n'ignores pas qu'il existe la même chose à droite ? Des types qui aujourd'hui sont des modérés alors qu'ils ont, dans leur jeunesse, été des extrémistes ! (Je pense à l'imbuvable Devedjean. Mais d'autres, également.)

Ta BD ultra-sophiste sur les méchants rouges qui piquent la terre de "l'entrepreneur". Je ne sais même pas quoi répondre à ça. Bref. Je peux lire du Balbo, du Naar... Sans problème. Nous ne sommes jamais d'accord mais eux ne sont pas dans le cliché.

Comme d'autre, j'abandonne avec toi. Désolé.

[jeanseb]

Jeanseb et sa peur du communisme... Tu sors ta propagande tout droit d'un livre d'histoire de Troisième, non ?

non j'ai juste assisté a la chute du mur et eu l'occasion de côtoyer des gens qui avait connu l'époque ou même le PQ était rationné !

Comme quoi, l'expérience ne sert vraiment qu'à éclairer le chemin parcouru. Et encore...

Bref. T'es trop partisan à mon gout (dans le mauvais sens du terme). Tu nous sors du dossier sur Montebourg sans même te préoccuper de savoir si on est vraiment des pro-Montebourg. Ce qui déjà est une maladresse... Et puis quand même, tu n'ignores pas qu'il existe la même chose à droite ? Des types qui aujourd'hui sont des modérés alors qu'ils ont, dans leur jeunesse, été des extrémistes ! (Je pense à l'imbuvable Devedjean. Mais d'autres, également.)

Ta BD ultra-sophiste sur les méchants rouges qui piquent la terre de "l'entrepreneur". Je ne sais même pas quoi répondre à ça. Bref. Je peux lire du Balbo, du Naar... Sans problème. Nous ne sommes jamais d'accord mais eux ne sont pas dans le cliché.

Comme d'autre, j'abandonne avec toi. Désolé.

Montebourg est au gouvernement et dans un poste de ministre dans un secteur majeur qu'est l’économie, c'était aussi le 3eme homme de la primaire socialiste, c'est dans ce sens la qu'il faut le prendre.
Pour ce qui est des militantisme de jeunesse des certain ça existe dans tous les parti je suis d'accord, il faut quand même voir les responsabilité (interne au parti et au gouvernement en période de majorité) données aux à ces personne.

[Ulysse42]

En tout cas on voit l'efficacité de la méthode coppé, en 80 pages on avait toujours réussi à débattre avec tout le monde et toutes les sensibilités, et la un groupie ump se ramène et arrive à dégoûter tout le monde sur le thread en même pas deux semaines.... chapeau l'artiste

[On rit Point (Mick)]

Jeanseb et sa peur du communisme... Tu sors ta propagande tout droit d'un livre d'histoire de Troisième, non ?

non j'ai juste assisté a la chute du mur et eu l'occasion de côtoyer des gens qui avait connu l'époque ou même le PQ était rationné !

Comme quoi, l'expérience ne sert vraiment qu'à éclairer le chemin parcouru. Et encore...

Bref. T'es trop partisan à mon gout (dans le mauvais sens du terme). Tu nous sors du dossier sur Montebourg sans même te préoccuper de savoir si on est vraiment des pro-Montebourg. Ce qui déjà est une maladresse... Et puis quand même, tu n'ignores pas qu'il existe la même chose à droite ? Des types qui aujourd'hui sont des modérés alors qu'ils ont, dans leur jeunesse, été des extrémistes ! (Je pense à l'imbuvable Devedjean. Mais d'autres, également.)

Ta BD ultra-sophiste sur les méchants rouges qui piquent la terre de "l'entrepreneur". Je ne sais même pas quoi répondre à ça. Bref. Je peux lire du Balbo, du Naar... Sans problème. Nous ne sommes jamais d'accord mais eux ne sont pas dans le cliché.

Comme d'autre, j'abandonne avec toi. Désolé.

Montebourg est au gouvernement et dans un poste de ministre dans un secteur majeur qu'est l’économie, c'était aussi le 3eme homme de la primaire socialiste, c'est dans ce sens la qu'il faut le prendre.
Pour ce qui est des militantisme de jeunesse des certain ça existe dans tous les parti je suis d'accord, il faut quand même voir les responsabilité (interne au parti et au gouvernement en période de majorité) données aux à ces personne.

Tu piges pas, je m'en cogne de Montebourg. Je ne suis pas socialiste, et dont opposé au gouvernement en place. C'est bon, c'est pigé, ou pas ? Punaise...

Concernant ta dernière phrase... Allez, je lance: Gérard Longuet.

[ALLVERT]

Sinon la tienne c'est quoi exactement ?

C'est toi qui lance le sujet de façon lourde et répétitive, et tu te réfugies sur Google pour pomper une définition en guise d'argumentation personnelle.
Et lorsque tu bloques, la stratégie consiste à lancer un contre-feu en postant un autre sujet polémique.
C'est lassant et sans intérêt.